-
GAMEPOD.hu
FIGYELEM, ez nem politika topik, ennek megfelelően ide nem kérünk a rezsicsökkentéshez kapcsolódóan sem ilyen posztokat, linkeket. Amit várunk, ötletek, tapasztalatok a spórolással kapcsolatban, praktikus javaslatok az energia megtakarításhoz.
Új hozzászólás Aktív témák
-
veterán
válasz AXisBOLD #7452 üzenetére
Azt vedd figyelembe, amit írtam: ma már nem úgy van, hogy feltoszol egy kazánt a falra, arra rárakod a ki/bemenőt, és kész a padlófűtésed. Elektromos/gáz kazánnál így van, de azt szerintem vessük is el végleges/tartós megoldásként.
Na most, ha vizes hőszivattyúban gondolkodsz (akár középtávon), akkor oda kell egy 300/500 literes puffer/hmv, a beltérinek is hely, plusz szivattyú, csövezés. Ennek kell egy önálló helyiség. Ez a rendelkezésedre áll az épületben? Ha nem, akkor bele kell tervezni (plusz idő, pénz, újra engedélyezés). Ha nem tervezed bele, akkor okafogyottá válik a vizes rendszer letekerése, mert sohasem fog arra hőszivattyú dolgozni. Gázról nem volt szó, a villanykazánt pedig a 0. pillanatban elvetettük.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Úgy tűnik, hogy nálunk is sínre kerül a gázszámla ügye. Végül befizettem telibe az elszámoló számlát (nem a képen szereplő 583-at, azt lekorrigálták 430-ra). A minuszossal együtt nagyjából kijön az, amit én túlfogyasztásként számoltam. Nem kértük vissza, és már el is kezdték kinullázni a következő havi számlákat. Reményeim szerint ez addig folytatódik majd, amit el nem érjük a 171 ezres keretet.
-
veterán
válasz forumpista #7474 üzenetére
Öcsémék a februárt telibe klímával fűtötték, és elégedettek voltak vele. Még nincs leszigetelve a ház, de ha idén végre az is meglesz, akkor éjjel gyakorlatilag járatni sem kell majd. Van egy kifejezetten éjszakai módja, amikor alig járatja a ventit, mégis nyomja a meleget. Náluk 2 kicsi van, és nem ébredtek fel rá.
Persze a legjobb a vizes hőszivattyú felületfűtéssel, de ezt igazán jól új építésnél tudod megcsinálni (hűtési igényt mennyezetivel tudod jól megoldani).
Az persze igaz, és talán itt is írta már korábban kolléga, hogy az épületgépészek a klímát nem is kezelik a vizes rendszerrel egy komfort kategóriában.
Mi például úgy csináltuk télen, hogy nappal telibe ment a klíma napelemről (sziget inverterrel, mert még nincs termelő engedélyünk) az összes helyiségben. Érdekes módon a fürdő nem hűlt le. Ha végre működni fog a hővisszanyerős szellőztető is, akkor még jobb lesz a helyzet, mert az behúzza majd jobban a meleget oda.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Számolgatok folyamatosan, de egyelőre értelmetlennek tűnik a 20 centis EPS a homlokzatra, bőven elég a 15 is. Minimális a nyereség hőátbocsátásban. Ellenvetés esetleg bárkinél?
-
veterán
Annyit tegyünk hozzá, hogy igazán kemény tél évek óta nem volt. A tavalyi sem volt vészes, ha azt veszed bázisnak (márpedig többen is azzal hasonlítottuk össze), akkor félre vihet. De azért nagyon félni sem kell, mert a globális felmelegedés miatt az átlaghőmérséklet folyamatosan nő, a fagyos napok száma egyre csak csökken.
-
veterán
válasz Donki Hóte #7526 üzenetére
Gratula, nagyon szép eredmény. Nekem is ez az álmom az otthoni háznál. Már most tudtunk faragni szigcsó nélkül 3100-ról 2500-ra, következő szezonban ezt le akarom vinni 1000 környékére (klímázás már most is volt 1 hónap, és jön a szigetelés végre).
A kazáncsere biztosan nem térülne meg nálad. Én úgy számolok, hogy szigetelés után elég lesz napközben beklímázni a házat, éjszaka nem is kell majd menniük.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Van értelme az északi falra vastagabb szigetelést rakni, mint a többire?
-
veterán
Hát, nem tudom. Pont sógorral beszéltünk erről hétvégén, ő utána nézett, és azt mondta, hogy pár napnyi hőszükséglet tárolásához is sok-sok köbméter víz kell. Elektromos áramot meg eleve nem kell sokáig tárolni, hiszen a napelem folyamatosan termel. Télen is, csak nyilván kevesebbet, de erre azért lehet méterezni. Az, hogy a napkollektorral hónapokig lehetne betárolni a hőenergiát? Hogyan?
-
veterán
Oké, a kollektor napos időben jól termel..csak hát télen napos idő alig van. Akkor a kollektor termelése nulla. Tehát 100%-ban kell egy backup rendszer a fűtésed megoldására. Többször előjött már ez, de még mindig nem látom a számokban, hogy miért érné meg jobban egy 30%-ban kihasznált kollektoros rendszer, mint egy napelemes, ami a hét minden napján tud termelni. A 10-15 kwh egy hőszivattyú napi fogyasztását simán fedezheti.
Én amúgy most azon vacillálok, hogy a hmv-t/hőszükségletet egy vadiúj ház esetén hogyan lehetne megoldani hőszivattyú nélkül, mert eképesztően drágának tartom. Ha szellőztetőt egyébként is beraknék, akkor abba egy fűtőpatron elég lehet? HMV pedig sima villanybojler.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
A napelemes matek elég bonyolult jelenleg. Ha valaki 10 évig marad szaldóban még, akkor egyszerű a képlet. Nekem van termelő, és sziget rendszerem is, elég jól látom a valós hozamokat télen/nyáron. Hüvelykujj szabályként az a mondás, amit te is írtál, hogy amekkora a rendszered, annyi termelés várható télen. 10-es rendszernél 10 Kwh. Ezen tájolással tudsz picit javítani, de nem sokat. Éppen ezért én biztosan nem arra lőnék, hogy a téli fogyasztásom 100%-ban fedezve legyen megújulóból, hiszen akkor gyakorlatilag sziget rendszerben gondolkodnék, amit nem akarok.
Ami nálam adottság: összeraktam egy 14 Kwh lipefo pakkot, ezt viszem majd a házba is, ha megépül + deye hibrid inverter.
A hőszükséglet szerintem a kisebb gond, arra van olcsó, és jól kimunkált megoldás (villanybojler, puffer fűtőpatronnal, infra szőnyeg, norvég panel, stb). A hűtés viszont kemény dió. Oda már mindenképpen egy kalorikus gép kell, mert hideget csak azzal tudsz előállítani a kánikulában. Hallottam már valamilyen talajszondás vízkeringetésről (gyakorlatilag a házban keletkező hőt elviszed a talajba nem túl mélyen), de ez is macerásnak tűnik. Na mindegy, ha valakinek van használható ötlete, azt örömmel fogadom.
Ami most a realitásnak tűnik: hővisszanyerős szellőztető + hűtő/fűtő kalorifer + hőszivattyú. Ez kvázi egy légcsatornázható klíma szellőztetővel kombinálva. Fogalmam sincs róla, hogy létezik-e ilyen kompletten, és műszakilag járható-e.
-
veterán
Mindenképpen aktív hűtésben gondolkodom. Nincsenek illúzióim, a nyarak egyre melegebbek lesznek, az épület tájolása is déli. Még árnyékolás, jó szigetelés mellett is már csak a külső meleg levegőből is rengeteg hőenergia jut be.
Árnyékolásra a tervem egy szőlőlugas, de az ugye idő, mire megnő. Illetve az emeleti árnyékolást nem oldja meg, magastető pedig nem lesz, tehát túlnyúlása sem.
-
veterán
-
veterán
Sajnos aljzat szigetelés nélkül nem lesz látványos eredmény. Azt utólag megcsinálni viszont piszok meló, és én nem is a 3x3-as mozaiklap miatt aggódnék. Az a legkevesebb. Felverni a teljes aljzatbetont, salak ki, lépésálló a helyére, újra aljzatbeton. Ahh, borzasztó munka ez.
-
veterán
válasz t72killer #7724 üzenetére
Kezdj el Kelvinben gondolkodni, és megérted, hogy milyen sok energia van egy -10 Celsius fokos levegőben is! A COP gépenként eltérő, nagyon korszerű berendezések vannak már. Alapvetően attól is függ az érték, hogy mire van optimalizálva a rendszer. Meglepő módon a COP maximuma nem a külső hőmérséklet maximumában van.
Már kidobtam a Panasonic prosikat, de keress konkrét hőszivattyúkra COP diagramot, és meglátod.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz t72killer #7738 üzenetére
Az autók fogyasztása is szabványosítva van, ami egy determinált futási ciklust követ le. A sprintmonitorral való összevetés értelmetlen. Azt hittem, hogy ez minden felnőtt ember számára egyértelmű.
A gyártók gépeit független szervezetek is auditálják, a certiket megtalálod a weboldalukon. Vagy most te tényleg azt hiszed, hogy a Panasonic/Daikin/Midea a hasára üt, és behazudik egy triviálisan ellenőrizhető értéket? Ez most tényleg a laposföld szint, bocsi. -
veterán
válasz t72killer #7740 üzenetére
De még mindig nem értelek. A katalógusban meg van adva egy tól-ig érték, ami megfelel a wltp mérési ciklusnak, pont. A legfőbb célja az összehasonlíthatóság, hiszen minden embernek más a felhasználási profilja. Vagy mégis mit vársz, hogy minden élethelyzetre legyen megadva egy diszkrét fogyasztás?
A COP számítása amúgy egy wltp-hez képest fakocka, sokkal kevesebb változóval.
És még egyszer: ez nem csalás. A wltp fogyasztási ciklus egy szabvány. -
veterán
válasz t72killer #7767 üzenetére
Talán úgy jobb megközelíteni, hogy ezeket a válaszokat már egy laikus nem tudja megválaszolni. Új energetikai beruházásba már be kell vonni gépész tervezőt, vagy energetikust, hasonló szakembert.
Azt viszont meg kell érteni, hogy a lokális fosszilis korszaknak vége. Most még egy átmeneti időszak van, de Németeknél 2024-től már betiltották az új gázkészülék beüzemelést, és nyilván ezt leköveti majd a többi fejlett ország is. Tehát ez a téma, amin lamentálsz csupán átmeneti.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz elfelejtette #7788 üzenetére
Ez abban az esetben igaz, ha a beruházás költségét alternatívaként elégetted volna egy olajos hordóban. Valahogy azt érzem, hogy a megtérülés és az alternatíva költség fogalmát nem értik az emberek ebben az országban.
-
veterán
Megvolt az éves elektromos elszámolásunk. Ugye még nincs engedélyünk, úgyhogy hálózatos sziget inverterről mentek télen a klímák 1 hónapig (január közepétől-február végéig). Megfelelően programozva, nappal szépen felfűtve a szigeteletlen házat, 8 ezer forintot kellett ráfizetni az éves átalányra.
Ez egy érdekes tapasztalat lehet bárkinek, aki ilyen rendszerben gondolkodik. A tájolásunk sem ideális, hiszen K-NY, 11 KWp rendszer ketté osztva.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
28 ezer, 180 nm a fűtött alapterület, 26 fokra volt állítva fűtéskor, ütemezve külön-külön a helyiségek. A nyugalmi hőmérséklet jellemzően 22-fok körül alakult, a háló lement 19-18-ra reggelre. A nappaliban a nagy gép éjszakára bekapcsolt 2 órára 23 fokra. Emeleten egyénileg volt szabályozva, mert öcsém felelesége otthon van a csecsemővel.
Idén meglesz a homlokzati szigetelés, és remélhetőleg a termelő rendszert is be tudjuk végre üzemelni, akkor lesznek pontosabb infóim. De ez egyelőre nagyon bíztató.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
A villanyszámla a klímák telepítése előtt is ennyi volt. Öcsém felesége villanytűzhelyen főz minden nap, anyámnak is villanysütője van. Most ebbe nem mennék bele, mert nem releváns jelen téma szempontjából, hogy miért 28K a villanyszámla.
Azt akartam kihozni a dologból, hogy szigetes inverterrel is egész jól meg lehet oldani a klímás fűtést télen napelemről, minimális hálózati kiegészítéssel.
A mai eszemmel amit másként csináltam volna: nagyobb teljesítményre adom be az MGT-t, és hibrid invertert veszek termelő helyett. Akkor már bő fél éve a normál fogyasztásra is rásegítene a napelemes rendszer.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
Ezt az érvet sosem értettem. Az indirekt tárolód sem 20 centire van a zuhanytól, annak is időbe telik, mire eljuttatja a meleg vizet hozzád. Szóval ez totál invalid.
Az átfolyós és az indirekt között a különbség a felfűtési idő, semmi más. Ez egy korszerű kazán esetén pár másodperc. Az indirekt tároló egyetlen előnye akkor jön elő, ha többen akartok egyszerre zuhanyozni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Traktor és kamion matricák széles választékban! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- ELADÓ ANENG DT9205A vadonatúj multiméter
- LeoVince LV10 carbon sportkipufogó
- Autómatrica és prémium minőségű matricák PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Riwall PRO RALM 4640 SPi,40V AKKUS ÖNJÁRÓ 46CM FŰNYÍRÓ, TÖLTŐVEL 4DB 4Ah AKKUVAL ELADÓ 2ÉV GARANCIA