Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
A forgalom mindig a dolgozó kliens gépe és az őt kiszolgáló szerverek között zajlik. Ha a dolgozó bent ül a cég épületében, akkor a forgalma nem érint publikus hálózatot, vagy épületen belül marad, vagy a cég privát bérelt vonalas hálózatán közlekedik.
Ha ezt a dolgozót hazaküldöd, akkor ugyanezt a forgalmat otthonról fogja produkálni, az átmegy az otthoni internet elérést szolgáltató isp hálózatán, ami látszani fog.
tehát ha az következett volna be, hogy mindenki pontosan ugyanazt a munkát végzi el, plusz helyi oktatásból minden diák átváltott volna távoktatásra, akkor annak látszania kellene.
A következő esetek vannak:
- a forgalom tényleg nőtt, csak te nem látod (ok: privát peering)
- a forgalom nem nőtt túl sokat, mert a felhasználók lógnakpersze nem várjuk el, hogy megértsd, mikor az nmhh közleményben is veretes ökörségek vannak...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Egon
nagyúr
Normális vpn megoldás a teljes netes forgalmat a vpn csatornába tolja, szóval pl. bejöhetnek a frissítések is többletterhelésnek, meg amit mások is említettek, hogy ami adatforgalom eddig nem ment ki a netre, mivel helyi hálón maradt, az távmunkában kimegy a netre, szóval elvben lehet nagyobb forgalom.
Ami miatt nincs, az a távmunka továbbra is rendkívül alacsony penetrációja."Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
-
Ripper17
tag
Nálunk: ~600 fő, több országos telephely + budapesti HQ, magas távmunka penetráció és támogatottság mind vezetői, mint IT eszköz oldalról.
A gateway tűzfalunk átlag 60/20 Mbps (downstream/upstream), 150/50 Mbps csúcsidőben (10-14h). Most kvázi kötelező a távmunka, a korábban személyes egyeztetéseket vagy max mobilos confcallokat felváltották IT kollaborációs megoldások.Most átlag 60/50Mbps, a csúcsidő 250/200, az internet upstream (gyakorlatban: távmunkázók felé) sok esetben meghaladja az internet felől letöltöttet.
VPN kliens számban átlag +150, csúcsidőben +200 kliens.
Nagyságrendileg szűk 1.7-1.8x-ra nőtt az internet irányú forgalmunk, ez kb arányos azzal, amit vártam (a cégen belüli forgalom ~50%a ment csak ki internet felé, most a maradék jelentős része is a szerverek, stb. elérése miatt). De összességében még ez sem egy szignifikáns érték, egy "távmunkázó" munkatárs (nem split-tunneles klienssel, azaz pl. a spotify is megjárja a céges adatközpontot) csúcsidőben sem jelent 1 Mbps forgalom növekménynél többet - a tipikus nagyvállalati erőforrások elérése nem egy folyamatos, magas sávszélességű igényt jelent.Messzemenő következtetést sem érdemes levonni mindebből: átlag nagyvállalati, irodai munkakörök "üzletmenet fenntartásához szükséges" feladatköreit sok esetben egy okostelefonról is meg lehet ma már oldani, bármiféle VPN nélkül.
A userek nagy része túlbecsüli a forgalmi igényeket.
1Gbps internet irányú up+down forgalmat ~20e fős, EU/USA szintű IT/tech konferenciák generálnak, vagy épp egy Sziget Fesztivál nagyságrendje ez, mióta az EU roaming ingyenes - és ezeken aztán mindenki legalább egy, konferenciákon akár 2-3 eszközt is aktívan nyomkod, médiatartalmat oszt meg, stb. Ez az általános, túlbecsült nagyságrendi tévedés ami miatt egy "valami DDoS támadás / túlzott kiterheltség volt" sztorit simán be mernek tolni kormányzati szervek - a távközlési szolgáltatókkal szemben amúgy is negatív érzései vannak a magyar lakosságnak, univerzális boxzsákok ilyen esetekben.[ Szerkesztve ]
-
janeszgol
félisten
Ezt én is akartam neki írni, hogy nem növekedett meg a forgalom, csak áthelyeződött, ezért mutathat ki emelkedett forgalmat itt-ott. De hozzátette vicze1, hogy mint a hétvégén, ünnepnap. Akkor meg az emberek otthon használják az infrát, ergo ezért nem írtam le ezt neki, mivel beleszámolta ezt is.
2024: nem lesz kegyelem a HMD-féle hulladékgyáraknak.
-
Fecogame
veterán
+1, semmi extra. Ugyanúgy este van a csúcs, és azt is simán bírja a hálózat.
Annyi, hogy most napközben is van többlet terhelés, de ettől még nem fog leállni/belassulni az internet
Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak
-
vicze
félisten
Tisztázzunk 1-2 dolgot.
1. Nem azt állítom, hogy nem nőtt a forgalom! Azt mondom, hogy a forgalom növekedés nem haladja meg az esti csúcsidőszakot, és nincs infrastrukturális kapacitás probléma ISP szinten.
3. Nyilvánvalóan növekedik a forgalom, de messze nem olyan mértékben, mint ahogy azt egyesek vizionálják.
4. A céges VPN előbb fogja magát megadni, illetve bármilyen más szolgáltatás, minthogy az "internet" ISP oldalon megakadna, azaz kapacitáslimitbe ütközne.
5. Nem fog 1,5millió gyerek videokonferenciázni napi 8 órában. Aki ezt beképzeli az valami olyan hihetetlen álomvilágban él, amit még csak el se tudok képzelni.
6. Az Oktatási Hivatal, azt az utasítást adta, hogy "old meg ahogy tudod", mi se tudunk semmit. A jelenlegi helyzetben semmilyen formában nem kritizálom, teljesen érthető, a megoldások nem csettintésre fognak megteremni, hanem hónapok évek alatt. A jelenlegi helyzetre nem áll késze se a magyar se a legtöbb Európai ország oktatási rendszere, pár kivételtől eltekintve.
7. Egy tevékenységet vetítenek itt fel egyesek X millió dolgozóra, holott azok csak a munkavállakók töredék teszik ki. Ráadásként az irodai munka valós produktivitását, most nem fejtegetném bővebben, de ez is jó meglátszik ilyen esetben.
8. "forgalom nem nőtt túl sokat, mert a felhasználók lógnak" Ebben egészen biztos vagyok, hogy ilyet biztosan nem csinál senki. Eleve zárjuk ki.
9. Az olasz linken nagyon gyönyörűen látszik, hogy egy esetleges kijárási tilalom estén a forgalom 25-30%-kal nőhet a normál csúcshoz képest. Azt mondod, hogy ennyitől összeomlik az internet?Hol van valós infrastrukturális probléma?
Pl. ha egy ADSL kapcsolaton akar 1-nél több ember videó hívást bonyolítani, feltölteni, na ott erőteljes probléma lesz, és nem fog működni, mert az ADSL belehal a feltöltési limitbe.
Azaz a legnagyobb probléma egy ADSL user és az elosztó között vannak, mert drasztikusan limitált a föltöltetés, ami megakasztja a letöltést is általában.10. Mit nem értek pontosan?
@Egon: "Normális vpn megoldás a teljes netes forgalmat a vpn csatornába tolja"
A teljes forgalom átirányítás X pontig egyszerű és olcsó és a "buta" megoldás, de egy bizonyos méret felett kizárólag a split tunneling az értelmes megoldás, mert az ég világon semmi értelem a céges hálózatot terhelni a user privát forgalmával, mert pont egy jelenlegi esetben teljesen túlterheled totálisan értelmetlenül, és a cég VPN-je fogja megadni magát, nem az ISP hálózata. Split tunneling-ből élnek olyan kis cégek mint Cisco, Juniper, Checkpoint stb.
Vannak olyan esetek, amikor a teljes forgalom távirányításnak van értelme céges környezetben(én is ezt állítottam be, mert van rá kapacitásunk és nem probléma), de inkább a kivétel ez is csak. -
kenwood
veterán
Eddig a munkahelyi internetforgalom nem az "interneten" keresztül ment?
Nem.
A nagyobb officeok mind dedikalt optikan mennek az isphez,vagy a data centerbe.
A belso forgalom akar szazszorosa,ezerszerese is lehet annak,amit a publikus internetre kiloknek.
Bixet felesleges nezni, a backbone kapacitas altalaban rendelkezesre all minden szolgaltatonal.
Az meg a bixrol nem fogod kiolvasni,hogy debrecenben 50 gigat hasznalnak el a 300 gigabites savbol, mig a xvii.. keruletbe 10 giga jut,de a 20 is keves lenne.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
kenwood
veterán
Tehat internet biztosan nem fog lassulni, de 1-1 telepules,terulet, ahol eddig is necces volt a kapacitas, az most atbillenhet a neha szarbol,a gyakran szarba.
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
vicze
félisten
Sajnálom de a BIX-ben benne van minden bérelt vonal is ami az internet felé megy és nem belső, vagy két telephely közti. Ha nem vetted volna észre általános fogalomnövekedésről volt szó, nem pedig 1-1 emberre lebontva, valamint nem terem szignifikánsan több ember egy adott régióra attól meg nem munkahelyen hanem otthon vannak.
-
kenwood
veterán
Dehogy van benne. Nem tudom,miert probalsz szakerteni olyan temaban, amirol fogalmad sincsen.
A BIX grafikonokon egyre kevesebb relevans info lathato,a jelentos forgalom mar reg mas utvonalakon megy.
Az "internetes forgalom" kifejezesed is fura ebben a kontextusban. Mikortol tekintheto annak ?[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
atike
nagyúr
Na nesze mindenkinek... Orbán 15 órás bejelentésére összeomlott minden...
-
kenwood
veterán
Eloszor definialni kellene, mit ertesz internetes forgalom alatt?
Siman lehetseges, hogy valaki egy ceges remote desktopon megnyit egy youtube videot, megsem fog megjelenni egyetlen bixes grafikonon sem a forgalom kozte es a google szerverei kozott..[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
vicze
félisten
Őrület, de internetes forgalom bármi amit az interneten csinálsz.
"ceges remote desktopon megnyit egy youtube videot, megsem fog megjelenni egyetlen bixes grafikonon"
Idéznék: "probalsz szakerteni olyan temaban, amirol fogalmad sincsen."
Mondjuk az biztos, hogy nem sűrűn nyitottál meg videót RDP-n keresztül az is biztos.Tudod úgy egyáltalán mi a BIX? Mi a funkciója és feladata?
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
ismétlem, "a BIX-ben benne van minden bérelt vonal": NINCS BENNE.
ha én megpingelem itthoni digis hálózatról az upc régebbi másodlagos dns szerverét, akkor az a csomag NEM MEGY ÁT a bixen. tehát nincs róla fogalmad, hogy mekkora a forgalomnövekedés.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kenwood
veterán
"A BIX (Budapest Internet Exchange) alapvető célja, hogy a különböző internetszolgáltatók közötti magyarországi és regionális internet forgalom ne terhelje a szolgáltatók nemzetközi irányú kapcsolatait és platformot biztosítson a szolgáltatói hálózatok IP alapú összekapcsolásához."
A legtobb szolgaltatonak mar ehhez nincs szuksege a bixre, sot az igazan nagy forgalom a nemzetkozi gerincre se megy ra,mert nem csak egymassal megy a peering,de a google meg a tobbi nemzetkozi techceggel is.
Nem tudom,jartal-e mar a bixben, ilyen nyolcvanas evekbol nyakunkon ragadt irodahazrol van szo. Eleg durva a kontraszt, ha mondjuk a Dataplexbe atmesz onnan.Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
bambano
titán
A bixet azért alapították, hogy amikor két magyar internet felhasználó egymással akar kommunikálni, akkor ne az történjen, hogy az egyik isp-jétől a drága nemzetközi vonalon kimegy mondjuk a frankfurti ix-be a forgalom, és onnan visszajön a másik isp nemzetközi vonalán, hanem ezeket a csomagokat Pesten rövidrezárják és a jóval olcsóbb magyar linken jusson el a célig.
Csak amikor néhány nagy szolgáltatónál kezdett kezelhetetlen méretű lenni a forgalom, akkor kitalálták azt, hogy nem küldenek át minden helyi forgalmat a bixen, hanem az igazán nagyok egymás között közvetlenül kicserélik, ezzel tehermentesítve a bix routerét*, gyorsítva az elérést.
Minden szolgáltató jó nagy vastag csövekkel beáll a bixbe (egész pontosan VALAMELYIK bixbe, mert általában három van), és a bix routeren keresztül forgalmaznak a kisebb szolgáltatókkal, plusz, mivel egy házon belül van mindenki, aki számít, házon belül simán lehet húzgálni optikákat, és csinálnak közvetlen kapcsolatokat. Biztos vagyok benne, hogy a t-home, az upc, a digi és az invitel minimum közvetlenül peeringelnek. De jó eséllyel a pr-telekom, a tarr, meg még egy-két második vonalas nagy szolgáltató is. Illetve valószínűleg több szerverhotel is peeringgel, ahol nagyobb forgalmú szájtok vannak. plusz, hogy bonyolódjon a történet, egy-két nagyobb külföldi szolgáltató (tipikusan: netflix, facebook), saját közvetlen bérelt vonalával is beáll a bixbe is, meg pár nagyobb szolgáltatóhoz is.
* Ja, egyébként nincs olyan, hogy a bix routere. az a router maga a bix
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kenwood
veterán
Ez igaz, de en meg nem talalkoztam olyannal, akinel a ketto ne egymas szinonimaja lenne.
Mondjuk eleg hulyen is hangzik, hogy megyek a Dataplexbe, vagy a Dataneumba bixelniMi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
bambano
titán
eredeti kérdésre visszatérve: úgy látom, lecsengett a home office láz, tehát aki otthon maradt, az se dolgozik már olyan keményen...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Ripper17
tag
A google amúgy pont BIX tag, meg az MS is, ami forgalom ezen irányokba megy a BIX tagoktól az átmegy a BIXen. Itt ha megnézitek látszik is, melyik peernek mi a BIXes interface címe, ami a BIX 193.188.137.0/24 prefixéből került osztásra.
https://www.peeringdb.com/ix/55
Pl a jól ismert 8.8.8.8 a BIX looking glassal:
Route Server: RS1 - Primary Command: asroutes 15169 accepted
Prefix NextHop Router Changed Origin AS
> 8.8.8.0/24 193.188.137.163 R15169x1 2020-01-28 AS15169i193.188.137.163 a Google LLC BIXben lévő eszközének a címe.
Emiatt a BIX tag szolgáltatók routereiben az AS_PATH elég rövid lesz, konkrétan egy hop. Pl. a BIXben lévő egyik routerünkről ami látszik legjobb route 8.8.8.0/24 felé:193.188.137.163 [...] 15169 i
Azaz a fentebb már megismert 193.188.137.163 cím felé tovább dobjuk, nekünk ez közvetlen (connected) route, mivel a mi eszközünknek is van ebbe a BIX subnetbe eső IP interface. Innentől pedig a Google saját AS-én belül bolyong a csomag. (Persze vannak BGPvel hirdetve felénk nemzetközi útvonalak is, de ott hosszabb az AS_PATH)Nyilván ez ugyanúgy nemzetközi útvonalakat jelent, de nem a BIX tag szolgáltató, hanem a Google fizet a forgalom nemzetközi kezeléséért.
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
Én megértem, hogy az a logika, hogy a szolgáltatóknak van külföld felé irányuló sávszélessége, és így a külföldre irányuló sávszél nem találkozik a BIX-el. De azt az apróságot ezek szerint elfejted, hogy szinte mindegyik jelentősebb tartalom szolgáltató, Google, Amazon, Cloudflare, Microsoft stb. rendelkezik helyi cache szerverekkel, amikkel a BIX-en keresztül érintkezel, ha ezek nem lennének, a növekvő késeltetések miatt élvezhetetlen lenne a legtöbb szolgáltatás minősége.
Tényleg csak hogy nehogy kimaradjon fedjük le a teljes EU forgalom nagy részét.
AMSIX (UPC ide peerel)
DE-CIX(Frankfurt) (Telekom ide peerel)
VIX
LINX
FranceIXSzinte mindenhol jól látható a 15-25%-os növekedés, 1-1 kormány lépése után. Mindenhol kapacitáson belül. Olaszoknál eddig a legjelentősebb akár 30%-os.
Szerk: Hát ez 2óra alatt jött össze, van aki nem home officeban "dolgozik".
[ Szerkesztve ]
-
vicze
félisten
A Digi szerverek(mármint központilag) tudtommal pont a BIX-ben vannak(ezért volt <1-es pingem mindenre ami BIX, vagy valamit mocsok jól csinál a Digi), és ott a nemzetközi forgalom a RDS hálózatán megy tovább nem?
"ismétlem, "a BIX-ben benne van minden bérelt vonal": NINCS BENNE."
Kontextust is nézz. A bérelt vonal internet forgalma. A bérelt vonal bemegy XY szolgáltatóhoz és onnan tovább, amerre lát. Onnantól pedig nincs különbség, hogy egy ADSL végpont vagy vagy gigás bérelt vonal. -
Fecogame
veterán
-
-
Dißnäëß
veterán
Digi 1000 FTTH, hetfo ota 7/24 itthon vagyok es dolgozok HO-ban, koszoni, fasza a net. Le a kalappal, hasit.
Amugy meg #13 egyetertek..
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
vicze
félisten
Pl mert kell valahol hosztolni, kellemes a hasznossal?
Persze lehet, hogy csak a kis távolság miatt <1 a ping, de saját bent lévő szerveremet kivéve nem láttam sose 1 alatti késeltetést(Deninet-re). Amúgy Digi-nek nincs bejegyezve BIX-en kívül semmilyen más nemzetközi peering, a RDS-nek meg igen, ez is elég furcsa.
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- LEGO klub
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Politika
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Ukrajnai háború
- További aktív témák...