Aktív témák
-
Alvin_ti4200
félisten
Olcsó:)
-
veterán
Csak ez a bolond 1280 x 1024 felbontás ne lenne... tudom hogy szabvány, de attól még ugyan olyan értelmetlen marad... :(
And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
nekem az a 100000 Ft, amit a gyártó kér érte, nem tűnik olyan kevésnek. erre még rájön a transzportköltség, a kis- és nagykereskedelmi árrés, illetve az áfa. szerintem ez így már rögtön 150000, az meg tökre nem olcsó. :(
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Atlantis
veterán
Én is ebben a felbontásban használom a CRT-met. Egyáltalán nem zavaró.
Viszont a cikkben szereplő monitor nem tetszik. Nem is az, hogy ronda, csak valahogy furcsa.
[Szerkesztve]>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
veterán
Ezt nem értem. :F
Miért nem lehet mondjuk 1280 * 960...? Az a 64 pixel csak nem ér annyit, hogy fel kelljen érte áldozni a 4:3-at... Nyugtassatok meg, hogy legalább a 19''-os TFT-k valami normális natív felbontást használnak (1600 talán?).And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
Atlantis
veterán
Kinek a papné, kinek a lánya... :DD
Lehet, hogy elfogult vagyok, újabban bele vagyok bolondulva egy fekete Eizo-ba. :)
[Szerkesztve]>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Atlantis
veterán
Nem mindegyik. Ott is az 1280x1024 a leggyakoribb. Inkább a 19'' felettiek használnak 1600x1200-t.
>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Kalwa
tag
Manapság még csak a pénzes emberek kiváltsága a TFT :( Legalábbis itthon MO.-n még az... a 15'' TFT meg nem éri meg az árát hiába lehet kapni már 70-80k körül ennyi pénzből már egy profi 19'' vagy 21''-os CRT monitort és megkap az ember :(((
Nekem most egy 19''-os IBM G96 moncsim van 1600x1200 felbontáson 75Hz-en frissít, tehát én meg vagyok vele elégedve :) Mellesleg én is 1280x1024-ben használom és dettó semmi bajom vele :))
[Szerkesztve] -
Atlantis
veterán
Van igazság abban, amit írsz, de hála az égnek már a 17''-ok is kezdenek elérhető árkategóriába kerülni. Valljuk be, ez a méret a legtöbbünknek elég.
Ha figyelembe veszem, hogy mennyit fogyaszt egy nagyobb CRT (ez itthoni használat során nem elhanyagolható), meg mennyi helyet foglal, most már inkább hajlok a TFT felé( pedig korábban a technológia korlátai kissé riasztottak), még ha csak egy 17''-osra is fogja futni. Nem beszélve, hogy jobb a szemnek, bár szerintem már a CRT-k sem károsítanak, előbb pusztulsz meg mástól, mint attól. :)>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Hun'reeth
őstag
Hát ahogy már írták ez sem lesz ''olcsó''. :( Majd ha 30-50 ezer Ft-ba kerül! :) Vagy a fizetésem lesz a mostani 5x-se :P
Amúgy anaqer kollégával értek egyet. Bizony ez egy torz felbontás és sajnos mégiscsak ez vált valahogy szabványszerűséggé.
Csak aki már nézi egy ideje fel sem tűnik neki. :D''Öregember nem gyorsvonat!''
-
nagyúr
De elsőre észreveszem, mert ez a dolgom :D
Gondold át. Van egy monitorod aminek van adott cm magas x adott cm széles képmérete. Azon bármilyen felbontásból váltasz bármilyen felbontásba, mindíg ugyanolyan marad a képarány. (hacsak nem olyan monitorod van, ami felül-alul fekete csíkot hagy, mint a szélésevásznú filmeknél a TV :D)Aki él és nem boldog, az téved!
-
nagyúr
Pont ez az érdekes, hogy itt nem a pixel/cm állandósága számít, hanem az oldalarány. Ha egy 4:3-as képernyőn készített tetszőleges felbontású screenshotot átviszel egy másik 4:3-as képernyőre, akkor bizony ott ugyanolyan marad, tökmindegy a felbontás.
Aki él és nem boldog, az téved!
-
-
rog
addikt
most itt arról van szó hogy egy 5:4-es screenshotot viszel át egy 4:3-as felbontásra.
(persze hogy nem veszel észre, a torz forrásról a torz forrásra átvitt képen semmilyen változást.)
a tft 5:4-es fizikai oldalaránnyal rendelkezik. ha egy 4:3-as felbontást jelenit meg, akkor az vagy torz, vagy alul felul fekete csik van.
ugyanigy ha 5:4-es kepet ararsz megjeleniteni egy 4:3-as crt-n akkor jobb es ball oldalt fekete csikra van szukseg, vagy torz lesz a kep) -
igi
aktív tag
Nos, töltsünk tüzes vizet a pofámba...:))
Az egyszerűség kedvéért tfh. hogy egy 1024*768-as monitorról csinálok egy screenshotot, és van rajta egy 240 pixel átmérőjű kör. Ezt nézem egy 1280*1024-es TFT-n.
Ha nem nyújtom a képet, akkor ez továbbra is 240 pixel átmérőjű kör marad.
A probléma ott van, ha ezt a képet száthúzom teljes képernyőre - ilyenkor vízszintes irányban 25%-kal nyújtom (1024->1280), függőleges irányba 33%-kal (768->1024). Ekkor a kör már nem kör lesz, hanem egy ellipszis, amelynek a függőleges átmérője 320, a vízszintes pedig 300 pixel lesz.
Tehát igazából a torzulásos hiba csak akkor jelentkezik, ha a 4:3 arányú képeket széthúzom teljes képernyőre az 5:4-es monitoron, egyébként nem.
üdv:igi
[Szerkesztve]this is the beginning of a beautiful friendship
-
Hun'reeth
őstag
Éppen Te hiszed, hogy ez történik! :D
Amúgy rog tökéletesen megfogalmazta a #35 -ben ill. a #40 -ben.
Csak abba gondolj bele, hogy a gép nem a cm-re számolja ki a képet, hanem pixelekben rajzolja ki de mivel nem férne el a nagyobb 1280x1024 -es kép a 4:3 on mindjárt torzítja is, hogy ne legyen fekete csík sehol.''Öregember nem gyorsvonat!''
-
veterán
''Tehát igazából a torzulásos hiba csak akkor jelentkezik, ha a 4:3 arányú képeket széthúzom teljes képernyőre az 5:4-es monitoron, egyébként nem.''
Vagy 5:4-es képeket próbálsz meg belezsúfolni 4:3-as monitorba.
De részemről a vita (?) lezárva, nem akarom tovább elterelni a topicot a saját vesszőparipáim miatt. :)And As It Is Such, So Also As Such Is It Unto You
-
nagyúr
válasz Hun'reeth #43 üzenetére
Naszóval. Csinálj egy kört valamilyen programban. Csinálj róla egy screenshotot 1280x1024-ben. Válts felbontást mondjuk 1024x768-ba. Tedd be az előbbi screenshotot háttérbe és sztreccseld. Az is kerek lesz.
Gondolj bele van egy monitorod 40x30 cm-es. Rajzolsz egy téglalapot, ami pont kitölti, 40x30 cm-es. Bárhová váltod a felbontást, 10x5000-re, 640x480-ra vagy mindegy mire, ha teljes képernyőre széthúzod, még mindíg 40x30 cm-es lesz...Aki él és nem boldog, az téved!
-
igi
aktív tag
Igazad van, akkor pontosítok:
Torzulás akkor jelentkezik (bármely) monitornál, ha az oldalarányaival nem megegyező oldalarányú képet akarok széthúzni teljes képernyőre. Ha a képméretet mindkét irányban azonos százalékban változtatom, akkor nem.
Amúgy szerintem nem volt vita, csak bizonyos dolgokat próbált meg mindenki tisztázni.
Persze én sem egészen értem, hogy miért tértek el anno (még a crt idején) 1280-nál a szokásos 4:3 képaránytól :F. Talán mert 1024-nél már elfér egy fektetett A4-es lap a Wordben a képernyőn ;].
üdv:igithis is the beginning of a beautiful friendship
-
rog
addikt
hát ezaz.
rajzolsz egy kört ami szietrikus.
30cm magas (768 pixel)
40cm szeles (1024pixel)
most atvaltasz 1280-ra
a 40 cm-es 1280 pixelen 1024 különálóó képpont adatai lesznek
a 30cm-es 1024-en meg a 768 pixel adatai lesz nek megjelenitve.
vagyis
először 25,6pixel volt 1cm majd 32
függőlegesen meg
első esetben 25,6pixel majd 34,1
tehát a kör függőlegesen megnyúlt.
az 1024x768-as 40x30-as képen az oldalarányai 1:1 voltak
az 1280x1024-es 40x30-as képen pedig 1,06:1
a kép méret maradt csak változatlan (40x30) a tartalom már nem. -
igi
aktív tag
Azért annyit megjegyeznék, hogy anaqer kolléga eredeti problémája nem az volt, hogy ugyanazon a monitoron torzul a kép, hanem ha átviszi a képet egy olyan gépre, amely monitorának az oldalaránya különbözik az eredetitől akkor torzul. Egy 1280*1024-es TFT ha 40cm széles, akkor annak a magassága 32, és nem 30 cm!
üdv:igithis is the beginning of a beautiful friendship
-
nagyúr
Igen. Szerintem ott lehet az eltérés a gondolatmenetünkben, hogy te úgyhagyod a képet ahogy van, én meg sztreccselem teljes képernyősre. Márpedig ha sztreccseled, akkor a ugyanakkorának kell maradnia. Ha nem sztreccseted, akkor persze hogy nem lesz jó...
Aki él és nem boldog, az téved!
-
rog
addikt
a felbontása változik.
van egy 10x10 pixel felbontású képed. fizikai mérete 10cmx10cm.
ok? minden második sor fekete.
most van egy 10x11 (de lehet akár 20x22 is) pixeles képed. minden második sor fekete.
ok?
most fogod és átméretezed, hogy 10x10-es legyen.
minden második sor fekete lesz?
nem mert össze kellett nyomni függőlegesen.
a két kép csak annyiban stimmel, hogy mindegyik 10x10cm-es lett. de a második tartalma függőlegesen torzult.
ez történik akkor is ha 1280x1024->1024x768 as átalakítáast csinálod.
ahoz hogy az átalakított (összenyomott/széthúzott) kép kitöltse a képernyőt, az egyik irányban nagyobbat kell rajta nyújtani/összenyomni mint a másik irányban. -
nagyúr
Az ominózus esetben az fog történni, hogy lesznek szürke vonalak, mert (már ha lenne ilyen kis felbontású monitor) megpróbálná valahogy ''kigazdálkodni'' a 10x10-es méretre.
Tényleg próbáld ki. Rajzolj egy tökéletes kört mondjuk Corelben, miközben a felbontás 1280x1024. Utána válts át 1024x768-ba. A te logikád szerint egy elipszist kellene látni, pedig a képernyőn továbbra is kör van. Igaz, hogy nem ugyanannyi pixelből áll a kör, de kör.Aki él és nem boldog, az téved!
-
igi
aktív tag
ööö.. ha szabad megjegyeznem, és belekötni a gondolatmenetedbe:
vegyük az általad említett modellmonitort (30*40 cm):
1024*768, 1cm 25,6 pixel:
vegyünk egy képet (1024*768) rajta 10 cm átmérőjű kört: d=256 pixel.
átállítom a felbontást 1280*1024-re, a képet békén hagyom (egyelőre), nem tölti ki az egész képernyőt, rajta a még mindig 256 pixel átmérőjű ''kör''. Ennek méretei
vízszintesen: 256/32 (mivel mostmár ennyi pixel 1 cm) = 8 cm
függőlegesen 256/34.1333 = 7,5 cm
kész a tojás.
Most kinyújtom fullscreenre (1280*1024) az 1024*768-as képem:
vízszintesen 25%-kal nyúlik (8 cm -> 10 cm)
függőlegesen 33%-kal (7,5 cm -> 10 cm).
A tojásból újra kör lett. MOD: De ha nem húzom szét a képet, akkor az bizony eltojásosodik :))
üdv:igi
ps: a legjobb lenne ezen egy hűvös pincében, néhány üveg bor mellett elmélázni :D.
[Szerkesztve]this is the beginning of a beautiful friendship
-
nagyúr
Megmértem vonalzóval. Ugyanannyi. Te is megmérnéd? Most már elbiszonytalanítottál, lehet, hogy az eizo monitor a ludas, és átméretezi a képet?
De az elvet még mindíg nem értem igazán. Van egy kép, mondjuk a magyarok bejövetele, ami teljes képernyős 30x40-es. Most felbontást váltok. Továbbra is 30x40-es. Hol lesz a változás? Géza fejedelem lábánál, vagy az ökrösszekér kerekénél? Szerintem ami eddig a koordináta rendszerben a függőleges 13,4cm-nél és a vízszintes 25,6 cm-nél volt, az ezután is ott lesz...Aki él és nem boldog, az téved!
-
igi
aktív tag
Milyen monitorod van, és pontosan mi a kísérlet lefolyása?
Azért azt még megjegyezném, hogy itt időközben többféle eset is elúőfordult?
1. Ugyanazon a monitoron állítgatom a beállítást.
2. Egyik monitoron elkészült képet átcipelem a mási monitorra.
MOD: újra elolvastam a hozzászólásod amiben leírtad a kísérleted. Valami olyasmit írtál, hogy a kép 30*40 cm maradt, csak a tartalma változott,
függőlegesen megnyúlt 1,06-szorosára. - Akkor az eredetileg 30 cm átmérőjű kör utána ki fog lógni a monitorból??
Ha egy monitoron végzed el az egész hóbelevancot, akkor gyakorlatilag 2 transzformációt végezel a képen
1. felbontásváltás 1024*768->1280*1024 ( a kép fizikailag zsugorodik 10cm -> 8*7,5 cm)
2. fullscreenre nyújtás
ez a két transzformáció semlegesíti egymást.
üdv:igi
[Szerkesztve]this is the beginning of a beautiful friendship
-
igi
aktív tag
Sajnos most haza kell mennem,holnap szívesen folytatom az akadémiai vitát...
üdv:igithis is the beginning of a beautiful friendship
-
jules007
tag
Szerintem az alapvető probléma ott van az 1280*1024-gyel, hogy a legtöbb eredeti képfájl (pl. digitális fényképezővel készült, vagy 1024*768-as screenshot) 4:3 arányú.
Ha ezeket a képeket megjeleníted (torzítás, ill nyújtás mentesen, pl. 1:1-ben) egy TFT-n, aminek a natív felbontása 1280*1024, és a fizikai oldalaránya is 5:4 akkor elvileg jó képet kéne kapnod.
DE, ha a TFT monitort átváltod 1024*768-ba, akkor elromlik az pixelbeli oldalarány 4:3-má, míg a fizikai méretek változatlanok maradnak (szerencsére az üveg nem nyúlik :))
Ezáltal az eredeti 1024*768-as kép (aminek a forrása bármi lehet) fizikai oldalaránya is 5:4 lesz az elvárt 4:3 helyett (hiszen a monitor fizikai oldalaránya egy cseppet sem változott ez idő alatt)
lehet, hogy bonyesz voltam. -
nagyúr
Én kipróbáltam, nekem jó.
De tényleg érdekel, hogy hová lesz a 0,6 cm?
Mert ha maradt a képméret, akkor nem változhat semmi a fölbontáson kívül, hiszen minden egyes rész ugyan ott van, ahol eddig volt.
Csinálsz egy ''sakktáblát'' 4 fekete 4 fehér vízszintesen, 3 fekete 3 fehér függőlegesen. A fölbontásod 1280x1024. A képméret 40x30, ekkor egy kocka 5x5 cm. Az első fekete kocka (bal alsó pontja a képnek) bal alsó sarka legyen a 0 pont. A második fekete kocka bal alsó sarka tehát a 10x0 pontban van. A lentről 2. balról 3. fehér kocka a 20x25 cm-es pontban van. Most átváltod a felbontást 1024x768-ba. A képméret továbbra is 40x30-as van 4 fekete 4 fehér vízszintesen, 3 fekete 3 fehér függőlegesen. Az azt jelenti, hogy egy kocka 5x5 cm-es. Hol az eltérés?Aki él és nem boldog, az téved!
-
Atlantis
veterán
Lassan át lehet nevezni a topic-ot.:DD
Szerencsétlen monitorról talán az első 10 hozzászólásban esett csak szó.>>>>>>>> Creo Parametric ; Allplan Engineering ; McLaren F1 Team <<<<<<<< "A gondolkodás a lehető legkeményebb munka, valószínűleg ezért gyakorolják oly kevesen." - Henry Ford
-
Bgs
senior tag
Ez a felbontom-rontom-bontom egesz szepen alakul :)
Nekem csak egy kerdesem lenne. Miert ''torz'' az 1280x1024 ???
Az egesz megszokas kerdese. Ha mindenki 1280x1024-et hasznal akkor a 4:3 lesz a ''torz''...
Az nyomdaiparban hasznalt 90 fokkal elforgatott 768x1024 monitorok is torzak ezen az elven, mert 3:4 aranyuak... pedig fizikailag ugyanaz a monitor.
Annak van ertelme, hogy ''miert csak 1280x1024-es TFT van amikor en annyira megszoktam a 4:3-at'', de kereszteshaborunak viszont semmi :))Bgs Kek modolt farmer, SMP bicska, spam taszito ing, integralt karora, personal firewall gatya, antisztatikus zokni, 5 sec alatt rebootolhato cipo.
-
igi
aktív tag
Én nem tartom torznak az 1280*1024-et, csak egy kicsit furcsa volt már évekkel ezelőtt is - amikor a TFT még csak álom volt -, hogy a 4:3 (fizikai) oldalarányú CRT monitoroknál az összes általában használatos felbontás (640*480, 800*600, 1024*768, 1280*1024, 1600*1200...) között miért van ott az a fránya 5:4-es 1280*1024 (ami tényleg torzított egy kicsit, mert az 5:4-et 4:3-on jelenítette meg).
Ez a TFT-knél már nem gond, mert ott az üveg is 5:4 arányú. Fullscreenre meg nem szoktam széthúzni a képeket, csak %-osan nagyítom, vagy zsugorítom.
üdv:igithis is the beginning of a beautiful friendship
-
nap
addikt
Latom, nem csak en nem vagyok kibekulve az 1280*1024-gyel. :)
A TFT-knek meg mindig tul magas az ara es tul alacsony a felbontasa.
(Es igen, olykor nagyon rondak tudnak lenni ...)browser.tabs.insertRelatedAfterCurrent;false | wing32.dll -> Windows\SysWOW64 | január, február, itt a nyár...
-
Victor-y
aktív tag
Itt az én moncsim:
Furcsa..:))
Képernyő tulajdonságai:
Képernyő neve SyncMaster 172X/177X,SyncMaster Magic CX710X(Analog) [NoDB]
Képernyő azonosítója SAM00C8
Modell SyncMaster
Gyártás ideje 9. hét / 2004
Sorozatszám HMEX203869
Maximális látható kijelző méret 34 cm x 27 cm (17.1'')
Képarány 4:3
Vízszintes frekvencia 30 - 81 kHz
Függőleges frekvencia 56 - 75 Hz
Gamma 2.20
DPMS mód támogatás Active-Off
Képernyő gyártó:
Cégnév Samsung
Termék információ http://www.samsung.com/Products/Monitor/index.htm
Illesztőprogram letöltés http://www.samsung.com/Products/Monitor/Support/Download/driver/index.htm''Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában, / Hiszek egy isteni örök igazságban, / Hiszek Magyarország feltámadásában.''
-
Victor-y
aktív tag
Ezt nem én írtam, hanem az Aida dobta ki..
''Hiszek egy Istenben, hiszek egy hazában, / Hiszek egy isteni örök igazságban, / Hiszek Magyarország feltámadásában.''