Új hozzászólás Aktív témák
-
Polllen
nagyúr
Helyes!
Amúgy ha belegondoltok 1 milliárd euró...negyed vagy fél éves nyereség? A részvényesek már a hír hallatán is idegesek lesznek, nem hogy akkor amikor ki fogják ezt fizetni - esetleg kamatostul...Évvégi zárásnál is jól mutat...
Persze sokat kaszált rajta az intel, de ezt most elég erősen meg fogják érezni és lesz még rajta hajtépés cégen belül...
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Polllen
nagyúr
Ajándékozni mindenkinek lehet. Bizonyos értékhatáron felüli ajándékoknál vannak különböző adószabályok, amiket be kell tartani, de ennyi. (pl. az ajándékozott félnek jövedelem adó, stb-stb, úgy tudom EU-n belül ez még nem egységes)
Amúgy ilyen helyzetben - mivel nem származik belőle közvetlen anyagi haszna - valszeg a versenyhivatal vizsgálódna az intelnél, aztán semmi sem lenne belőle, ha csak bizonyíthatóan nem az lenne a cél, hogy a konkurenciát elnyomja piaci erőfölényével. ugye Amd esetében nem beszélhetünk piaci erőfölényről és arról sem, hogy meg akarná folytani az intelt egy ilyen akcióval.
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Pukii
senior tag
De enyi erővel akkor az inteles kedvezmények is lehetnek "ajándékok".
A megoldás az ,hogy az inteles büntetést ne az EU hanem az AMD kapja(vagy legalábis valamekkora részét) az AMD s büntetést pedig szintugy. A büntetések mértéke pedig a büncselekmény mértékével legyen arányos minkétfél részére. Továbbra is tartom ,hogy 1 millio proci ajándékozása törvényelenes ,mivel elehetetleniti a konkurenciát.(0 ft-os árral nehéz versenyezni)''A DDR az a winchester?'' by Ziiip
-
Polllen
nagyúr
Na mármost ne keverjük a szezont a fazonnal...
Az inteles "kedvezmények" kb kartellmegállapodások, amelyek szigorúan tilosak, erőfölénnyel való visszaélés is benne van. Ha valaki megsérti a versenyszabályozásról szoló törvényt, a bírságot a végrehajtó szervnek, jelen esetben az EU végrehajtó szervének kell befizetnie, nem a piac többi szereplőjének!
Ezek a szervek, szervezetek nem a konkurenciát védik hanem a fogyasztókat, már csak ezért sem kaphatnak cégek a büntetésekből.
Ahogy fent is írtam más az ajándékozás és más egy ilyen megállapodás.
Ajándékozás: Adok neked 10 csokit és SEMMIT sem kérek cserébe!
Piackorlátozó megállapodás: Adok neked 10 db csokit olcsóbban, de csérebe mástól semmit sem fogadhatsz el és nem is árulhatod más termékét!!!
Elég éles a határvonal a kettő között és ezek a boltok nem az Intel saját márkás szakkereskedései, hanem olyan értékesítők, akik minden más terméket is árulnának, hacsak nem kötöttek volna ilyen piackorlátozó megállapodást!
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
Georgie1224
tag
Nem értek veled egyet.
Az AMD mivelhogy nincs monopol helyzetben sem, több processzora sem fogyott ennek következtében a piaci részesedését sem tudta növelni kézzel fogható mértékben.
Az AMD a számukra nyilvánvalóvá vált helyzetben (mikor kiderült, hogy az intel lefizet gyártókat) csak úgy tudott vele versenyre kelni, hogy ingyen adott processzort.
Ennek ellenére a gyártó nem vett át csak 160.000 darabot.
Mivelhogy a megállapodás miatt kevesebb pénzhez jutott volna.
Az Intel nem is versenyzett az AMD-vel, egyszerűen ellehetetlenítette.Murphy: "Ami el tud romlani, az el is romlik."
-
Depression
veterán
Akárhogy vesszük, az intel sokkal többet nyert vele, így nem kétséges, hogy ugyanígy fogja folytatni. Csak kicsit óvatosabbak lesznek, és böröndben viszik a pénzt.
Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha én vezetem a csokik piacát, akkor igen. Ha én vagyok a piacon a másodhegedűs, akkor csak a részesedés növelése, tehát szabályos. Másodhegedűsként nincs semmiféle erőfölényed.
Mellesleg a vizsgálatot az EB kezdeményezte az AMD panasza alapján. A büntetést az EB zsebeli be, majd az AMD indít saját eljárást, ahol kártérítést követel az Inteltől. Az ott keletkező összeget rakhatja zsebre.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Van miről beszélni. A VIA az Intel miatt döglött bele a buliba.
Igazából az Intelnek az a baja, hogy elérte a csúcsot. Innentől kezdve nincs tovább, felért a hegy tetejére, tehát mostantól csak lefele van út. Ezt próbálja megakadályozni a trösztellenes tevékenységével.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Pukii
senior tag
Soha nem is mondtam h ,nem volt jogos az Intel büntetése. Irtam is ,hogy magasabb büntetést is kaphatott volna, ha jogos. De az egyik cég szabálytalansága nem menti fel a másik céget.(amd is 2001 ben történt ügy miat perelt és akkor még nem volt halot a VIA)
''A DDR az a winchester?'' by Ziiip
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az AMD nem perelt, csak panaszt nyújtott be az Európai Bizottságnak, hogy az Intel szerintük tisztességtelen eszközökkel visszaél az erőfölényével. Az EB ezt vizsgálta ki most és büntette meg az Intelt. Az AMD majd csak most fogja beperelni az Intelt, hogy kártérítést követeljen tőle.
Az Intel is bepanaszolhatja az AMD-t ezért az 1 millió prociért, csak ők tisztában vannak azzal, hogy ezt nekik szabad, mert ők a kicsik, tehát nem fognak panaszolni.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Dare2Live
nagyúr
Apropenz ez a buntetes... ... Ettol a buntetestol nem fog megvaltozni az Intel mentalitasa, folytatodni fog minden mint eddig, max. jobban odafigyelnek kisebb legyen az esely a buktara.
5 milliard euros buntetes kellett volna minimum kiszabni, az mar talan kovetkezmenyekkel jart volna a cegen belul, ezen meg jot mosolyognak, raadasul sok ido meg mire eljut az ugy a vegeig, az se kizart megkegyelmeznek nekik, es csokkentik a buntetes merteket."Ezzel egyet kell értsek, amíg intel 5*annyit kaszáll avval, hogy így játszik nemérdekli az 1milliárdos büntetés.
Ámde.... első körben EU (is) "irgalmasan" büntet. Ha Intel visszaeső lenne(alá MS) ezen büntetés sokszorosát kapta volna.Hozzáteszem Intel nem lesz visszaeső, fordult a kocka, most ővé a jobb proci, nincs ilyenre szüksége. De ha 5év múlva megint előáll a helyzet el fog gondolkodni azon, hogy érdemes e.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Pukii
senior tag
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha versenyellenes megbüntetik, ha nem versenyellenes felmentik. Az Intelt is felmentették a harmadik vádpont alól. Itt objektív szempontok döntenek ... a szubjektivitásnak nincs helye az Európai bizottságban.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
LGLuke
őstag
Nincs igazad, hiszen lehet így derűlt ki, hogy miért nem veszik az AMD processzorait. Gyanús az, ha ingyen sem kell, nem?
Kedvezményeket lehet adni a partnereknek. Az Intel is adhat kedvezményt. Pl. azt mondják, hogy 1000db CPU rendelése esetén $200/CPU, de 10 000db esetében ez már csak $180. Viszont itt csak árakról van szó. Nem korlátozza a másik felet abban, hogy másik CPU-t is vegyen.A másik dolog: nem úgy megy a dolog az üzleti világban, hogy az AMD vezér bemegy és ingyen ad x db cpu-t. Hosszú tárgyalásokon keresztűl ki akarják alkudni a legjobb árat. De semmit nem fogadnak el a PC gyártók, akkor egyre lejjebb mennek az árral. Végén felajánlanak egy magas db-számú ingyenes ajánlatot és ez sem kell. Persze, hogy panasszal élnek, mert ez több, mint gyanús.
Az AMD azért adta ingyen, hogy elterjedjenek a CPU-i, mert nem tudta őket másképpen eladni, hiszen pénzért nem kellett a gyártóknak, abból jól látszik, hogy még ingyen sem.
Ha elterjedt volna, (hiszen a legtöbb ember csak bemegy a boltba és vesz gépet, nem érdekli mi van benne,) akkor kiderűlt volna, hogy az AMD CPU-k gyorsabbak, mint az Intel, és a cégek is jobban ráharapnak. Akkoriban az Athlon XP, majd az Athlon 64 is sokkal jobb volt a konkurenciánál. Vagy teljesítményben, vagy árban. Mégsem fogyott nagy mértékben. Árérzékeny vásárlók vették. Akik PH-t olvasnak meg érteűlnek a teljesítményről, de nagy cégek, akik 1000db-os PC beruházásokat eszközöltek még mindig a márkás gépeket vették, amik Intel CPU-kkal voltak szerelve. -
Pukii
senior tag
Értem én, de ha egy gyártó x millio gépet tud eladni és az amd ingyen ad x-1 millió proceszort ,akkor nyilván 1 db intel proceszort tud eladni.
Továbbra sem azt mondom ,hogy az intel szabályos volt ,hanem azt ,hogy az amd sem volt az. Konkrétan a piaci értéke alá (0) szoritota le jelentősen az árakat és nem érdekel ,hogy azért ,hogy kiderüljön az ,hogy az intel törvényelenes volt.''A DDR az a winchester?'' by Ziiip
-
-
LGLuke
őstag
Nem érted!
Az AMD azért adta ingyen, mert csak így tudta eladni. Sőt, így is csak egy részét. Az Intel kötött olyan üzletet a PC gyártókkal, hogy azoknak 5USD-ért se érje meg átvenni az AMD CPU-it.
Ezért az AMD rákényszerűlt arra az ajánlatra, hogy bizonyos számú CPU-t ingyen ad, a többit meg egy előre lefixált áron.
Az AMD azért tette, hogy ne menjen csődbe, és nem azért, hogy az Intelnek kárt okozzon. Nem kérte a DELL-t hogy ne vásároljon soha többet Intel CPU-t.Ne haragudj, de Te hatalmas ökör vagy, ha a csőd elkerülését bűncselekménynek tartod!
Nem gondolod, hogy kellemetlen dolog, ha először csődbe kell menned azért, hogy bebizonyítsd a piaci ellenfeled téged megkárosító magatartását?!Az érvelésed meg azért is rossz, mert ha én átveszek 50db cpu-t, de csak 20db gépet tudok legyártani, attól nekem nem kell a 20 gépet azzal az 50db cpu-val szerelnem. Szerelhetek 10-et ilyennel, 10-et olyannal. Az átvett cpu-kat hogy osztom be, és miként használom fel őket az az én dolgom, és piaci illetve üzleti stratégián múlik. Többek között a kereslet függvényében.
-
LGLuke
őstag
Mondom, hogy félre érted!
Nem írja a cikk, de ez úgy megy, hogy x db-ot adok ingyen, utána a többit előre lefixált áron. Pl. kapsz 10 CPU-t ingyen, utána meg kötünk évi 500db cpu-ra 100$/CPU üzletet.
Az 1 millió CPU pedig szerintem az összes cégre vonatkozott, nem pedig 1db-ra.
És ebből a cégek 160ezer db-ot fogadtak el.Mondok egy másik példát.
Árulok egy nagyon jó Philishave borotvát, amit tegyük fel 20k HUF-ért vásároltam.
Oda jön hozzám a Braun cégtől egy üzletkötő, hogy nekik nagyon jó borotvájuk van 18k HUF-ért. Mondom neki, hogy köszönöm szépen, de van bevált márkánk a boltban, így nem kérem. Mondja, jó akkor 17k. Újra elutasítom. Azt mondja ad 10db teszt példányt ingyen. Kipróbálom, huh nagyon tetszik, meggyőzően jobb. Akkor 16.5k-ra ajánlatot teszek neki. Húzza a száját, de végül elfogadja, és azzal árusítom a Braun borotvákat is.Természetesen ez csak fikció, és nem reklám akar lenni, főleg, mert nem használok Braun borotvát, de gondolom érthető a lényege.
Ha megismerik az emberek a terméket, és jól fogy, akkor megéri ingyen adni az elején.
Amúgy meg mit érne velük a gyártó, ha ott maradnak a raktáron a borotvák, mert el sem tudja adni???
Csődbe megy és utána fillérekért elárverezik, hogy fizessék belőle a beszállítókat, meg hitelezőket. -
LGLuke
őstag
Az a bajod, hogy leragadsz az ingyenességnél. Kisebb számokkal. Adok neked 100db CPU-t ingyen és a következő 5 évre aláírunk 1 millió db CPU-ról szerződést 100$/CPU áron. Erre jön a másik fél: nem vehetsz senki mástól CPU-t, csak tőlem, de 80$/CPU áron kínálom a termékemet.
A 100db ingyen cpu ebben az esetben 10 000$-nyi kedvezmény.
500db 80$-os CPU-nál már ugyanott vagyunk. Ha többet veszünk belőle, akkor pedig többet kaszálunk.Te melyiket választanád? Az ingyenest?
Egyébként meg lehet versenyezni az ingyenessel: ha rá is fizetünk!
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- APPLE Mac Studio M1 Max 10C CPU, 24C GPU, 32G RAM, 512GB SSD
- Kingston A400 960GB (SA400S37/960G)
- Ohh! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Szép! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 8GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Arctic Cooling Liquid Freezer II 280
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen