Új hozzászólás Aktív témák
-
UnlimitedN20
tag
"a frissítések ugyanis a háttérben, felhasználói beavatkozás nélkül megtörténnek."
Ez rendben van, de legyen egy olyan opció, hogy: Jelzés új verzióra való frissítés után.
Legalább figyelmeztessék a júzert, hogy már nem a régi böngészője van fent
Amúgy ez a cím...█║▌│█│║▌║││█║▌║▌║
-
Youri
veterán
Vannak bajok....
RTX ON
-
Tigerclaw
nagyúr
Nekem már egy kicsit elegem van azokból a fejlesztési irányokból, amikben azt segítik elő, hogy a jövő emberének se gondolkodni, se mozogni ne kelljen.
Mindenkinek javaslom megnézni - aki még nem látta- a Hülyék Paradicsoma című filmet. Eredeti neve Idiocracy.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
rainmen
aktív tag
Vissza a régi rendszert és a kötelező, hatheti frissítések helyett normális munkát kérünk!!!
-
alcsa
senior tag
"a fejlesztői csapat fele szabadságon volt, a másik felének más dolga volt"
azért valakinek csak kellett foglalkozzon a dologgal nem? -
őstag
Igen, ez lenne a legjobb. Akkor a kiegészítőkhöz sem kellene kötelezően kiadni minden 6 hét után egy frissítést (mert az új főverzióváltásnál elavulttá váltak - holott a főverzióváltással mostanában csak a számozás nőtt, a böngésző 'lényegi' részében semmi nem történt), illetve az ember legalább tudja, hogy a frissítésnek van gyakorlati haszna is, nem csak a verziószám növekszik.
A Chrome népszerűsége sem azért növekszik, mert a 13-as verziószámnál jár (vagy hol - számomra (aki nem használja) már követhetetlen)...
A csendes frissítés sem igazán tetszik. Én szeretem tudni, hogy miért frissül valami, és ha úgy gondolom, akkor szeretem magam engedélyezni ezt neki (lehet, kicsit maradi vagyok, de akkor is szeretnék tudni arról, mit csinálnak a programjaim a háttérben). -
bambano
titán
jó ötlet ez a háttérbeni titkos frissítés, csak nem árt, ha az ilyen marhaságot kigondolók tudják, hogy sok cégnél az ilyen szoftvert azonnal kihajítják a francba.
tesztelés meg vizsgálatok nélkül lecseréli magát egy vállalati pc-n egy fontos szoftverelem? ki ne találják már.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
WN31RD
addikt
Majd ha lesz olyan opció, hogy "automatikus frissítés, de csakis azután, hogy minden egyes telepített plugin elérhető az új verzióhoz", akkor újra bekapcsolom az automatikus frissítést az általam karbantartott Firefoxokban.
Közben pedig nyitva tartom a szemem, hátha találok olyan böngészőt, amely megfelel az igényeimnek, és amelynél valamennyire elkülönítik az egyszerű biztonsági frissítéseket az új funkciókat vagy nagy változásokat hozó új verzióktól.
''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
pete_21
addikt
Nem értem, miért problémázik ezen mindenki... Én 6 hetente hozzáadok egy új logiai változót az about:config-hoz, kb. 20 mp-t vesz el az életemből. Ennyit szerintem simán megér. De ha valaki kényelmesebb, akkor használhat rá addont is, amit egyszer kell feltenni, és utána meg már semmi dolga nem lesz ezzel kapcsolatban...
-
pete_21
addikt
Igen, egy pár kivétellel tökéletesen mennek az addonok. És pont amiatt (ami miatt sokan sírnak), hogy kevés változás van a verziók között.
"Amúgy ki szerint volt jobb, hogy a 4 több hónap késéssel jött ki?"
Na ezaz. És még így is jópár funkciót kiszedtek belőle, amikről még most se nagyon van hír. Ha meg megmaradtak volna a funkciók szerinti verziószámemelésnél, akkor meg azon menne a sírás, hogy ezt-meg azt a funkciót bezzeg más böngésző már rég tudja, vagy jobb benne, és a Mozilla miért nem képes már frissíteni...
Nem értem, kinek fáj, ha fejlesztéseket hamarabb megkapja...[ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
Nekem már egy kicsit elegem van azokból a fejlesztési irányokból, amikben azt segítik elő, hogy a jövő emberének se gondolkodni, se mozogni ne kelljen.
Észre kéne venni lassan hogy sajnos már nem az a világ van mint 5-10 éve, amikor a "zinternet" még úri muri volt, az elitebbek (~100 feletti IQ-júak) játékszere. Időközben tömegessé vált, ami azt jelenti hogy beszabadultak a virágföld intelligenciával rendelkező "egybites júzerek" is, sőt, számban messze lenyomták a régi elitet.
Persze lehet légvárakat építeni, alapfokú intelligenciára meg józan paraszti észre hivatkozni, de csak az lesz a dologból, hogy a népesség jelentős része normális védelem (pl. rendes tűzfal+ vírusirtó kombó nélküli SP1-es XP-ről) nélkül, elavult (pl. IE6/7/8) böngészőről tolja az ipart. Amivel pedig mindenki szopik, nem csak ők.
Igenis ki kell szedni minden lehető informatikával kapcsolatos feladatot/minden a munkavégzéséhez nem közvetlenül kapcsolódó információt a user segge alól, mert alapvető kompetenciái hiányoznak ezek ellátására/feldolgozására. És ami a legrosszabb, hogy ezen kompetenciák elsajátítására a hajlandóságnak a csírája is hiányzik. Offisz, fészbúk, ímél, cset menjen, a többi le van szarva. Ő nem ért hozzá, nem is akar, akik értenek hozzá azok is mind túlsúlyos neckbeard nolifer örökszűz linux rendszeroperátorok, ördögtől való az egész informatika.
Még egyszer, nem hülyébbek lettek a zemberek, hanem most lepte el ezt a területet is a sötét többség, most lett elég nagy hangjuk, súlyuk az iparban. Ugyan ezek eddig is megvoltak, csak eddig nem FB-on kapáltak farmvilleben meg nyomták ki üzenőfalra milyen szagút fingottak, hanem nézték a focimeccset/szappanoperákat otthon kussban.
Üdvözöllek a valóságban.
-
julius666
addikt
tesztelés meg vizsgálatok nélkül lecseréli magát egy vállalati pc-n egy fontos szoftverelem? ki ne találják már.
Tudomásom szerint van rendszergazda felülete (távoli elérés) még a sokat szidott Chromeban is, gondolom ott ez szabályozható (nem volt szerencsém hozzá, így nem tudok biztosat mondani). FF-ben, O/A-ban abszolút szabályozható a dolog (látom már más is írta).
A home usernek viszont igenis másszon fel kussban a háttérben.
-
bambano
titán
válasz julius666 #19 üzenetére
az enyém itthon szó nélkül cserélgeti magát. soha nem fogom megtudni, hogy ettől most jobb lett nekem vagy rosszabb.
a gond az, hogy dönti el a telepítő, hogy home usernek telepít vagy nagyvállalati környezetbe?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
julius666
addikt
Az about:config még a "tudatos böngésző" add-on használók nagy részének is abszolút no-go, "pure black magic". Totál lényegtelen milyen kis munka is, nehogy már azért kelljen a végusernek dolgoznia, mert a fejlesztők/vezetés inkompetensek voltak. Ez egy természetellenes állapot, teljesen jogos hogy ezen sokan problémáznak.
A mozilla végre eldönthetné kiknek akar böngészőt gyártani: hc-jellegű júzereknek, akkor a hókolások teljesen rendben vannak, mindenki lője be magának a kívánt funkcionalitást, sebességet (ugye jelenleg is lényegében tutorialok alapján lehet normális sebességet összevakarni belőle).
Vagy a Chrome-féle modellt, azaz az átlagusereknek (ami itt messze nem feltétlenül ostobát jelent, hanem azokat akik nem akarnak a mindenféle beállításokkal baszakodni), ez esetben ezeket a csúnya bakikat mellőzni kéne és egy teljes értékű, megfelelő funkcionalitású kompakt, gyors és minél inkább minimalista böngészőt leszállítani. Az úgy nem járja hogy pl. alapbeállítások mellett 20+ tabnál új oldal megnyitásakor a GUI másodpercekre kifagyogat (a napokban volt hozzá szerencsém, régebben ez rendszeres volt, azt hittem a 4-es verziónál javult a helyzet, ezek szerint mégsem), vagy súlyos másodpercekbe telik a hidegindítás normálisabb gépen is.
Jelenleg megpróbál a két verzió között lavírozni, a saját tapasztalatok és a fórumokon olvasottak alapján roppant sikertelenül.
-
julius666
addikt
az enyém itthon szó nélkül cserélgeti magát. soha nem fogom megtudni, hogy ettől most jobb lett nekem vagy rosszabb.
Annál jobb nem is lehetne, mint hogy az egész folyamatot észre sem veszed (az átlaguser szemében minden a jól megszokotthoz képesti változás ugye bűn, minél gyakoribb annál nagyobb). Abban pedig csak megbízhatunk a fejlesztőkben hogy biztonság / sebesség / háttérfunkcionalitás szempontjából nem ellenünk dolgoznak, igazából nem vagy sokkal előrébb ha mindig feldobja ablakban a changelogot, részletekbe menő konkrétumokat az sem tartalmaz.
Egyébként ha nagyon érdekel a dolog lehetőségként ott van a fejlesztői blogokra való feliratkozás, az információ nincs elzárva előled csak nincs a képedbe tolva.
a gond az, hogy dönti el a telepítő, hogy home usernek telepít vagy nagyvállalati környezetbe?
Gondolom nagyvállalati környezetben nem a klasszikus "web installer" játszik Chromenál.
-
kymco
veterán
válasz julius666 #18 üzenetére
Hát igen, ma túlnyomó többségben nem informatikai szakemberek interneteznek. És soha nem is lesznek azok, mert ők "csak" használni akarják a szolgáltatásait, nem pedig érteni.
Szerintem alapból frissíteni kellene kérdezés nélkül a ff-ot minden esetben, de az it agyúak számára lenne feltételes frissítési opció ("leokézni"), és frissítés tiltása opció is. Szvsz ez a legfinnyásabbak igényeinek is megfelelne.www.refujvaros.hu
-
Youri
veterán
válasz julius666 #21 üzenetére
Azt, hogy az addon készítők képtelenek frissíteni, az nem a Mozilla hibája. Van olyan, amit már az 5 is inkompatibilisnek mutatott, és ez így van a 6-nál is. Bétázás idején rég megtehették volna, hogy beletúrnak. És érdekes, ezek az addonok nekem a 9 nightlyval is tökéletesen mennek az about:config hekkel.
RTX ON
-
kymco
veterán
Szerintem ezt az egész kompatibilis kiegészítő dolgot át kellene alaposan gondolni. Mert vicces, hogy a letilt olyan kiegészítőket, amik szükségesek, működnek is gond nélkül, ha meghekkelem a configot. Persze látom én, hogy az egymillió kiegészítő 2 millió készítő eredménye, és más más erőforrás részeit használja a ff-nak, de azért nagyon gázos, hogy az egyébként jó kiegészítőket simán letiltja....
www.refujvaros.hu
-
őstag
Izé. Tudod, hogy működik az addon? Megadod benne, hogy maximálisan milyen FF főverzión működhet, és kész. Amíg a főverziók tényleg főverziók voltak, addig biztos lehetett benne az addon-készítő, hogy az alkotása nem csak a 2.0-n fog menni, hanem a 2.99-en is (hiszen olyan lényegi változás nem lesz benne, hogy inkompatibilissé válhatna). Akkor 1-1,5 évente elég volt egy tökéletesen kész kiegészítőt verziószám alapján frissíteni (hiszen csak a 3.0 elkészülte után kellett ellenőrizni, hogy kompatibilis-e az új főverziójú rókával); most viszont 6 hetente kell(ene, ha éppen ráérne a készítő), mert ennyi időnként jönnek ki új főverziónak nevezett valamik, amik lehet, hogy csak egy-két biztonsági frissítést kapnak, és a régi rendszer szerint lenne egy 3.0.1-es verziószáma; de most már hirtelen 5.0 lett. Vagyis a régi rendszer szerint még kompatibilitási vizsgálatot sem kellene elindítani, mert biztosan működne; de a gyors új főverzióra váltással már jön is az ellenőrzés, ami miatt jön a letiltás is.
A hekkelés meg nem működő módszer, mert lehet, hogy Te tudsz róla, de más nem (én speciel ismerem az addon hekket; de ettől még feltételezem, hogy sokan nem - emellett meg lusta vagyok, és nem akarok ezzel bajlódni).Vagyis nem csak a kiegészítőkészítők a hibásak, hanem legalább ugyanannyira a Mozilla is. Talán a legjobb módszer erre az lehetne, hogy a kompatibilitási vizsgálat nem csak az addonban szereplő verziók ellenőrzése lenne (és csak ez alapján való letiltás); vagy ha ezen nem akarnak változtatni, akkor lehessen ezen ellenőrzés után manuálisan is engedélyezni (saját felelősségre) a kiegészítőket. Ez lehetne egy ideális megoldás.
-
julius666
addikt
És érdekes, ezek az addonok nekem a 9 nightlyval is tökéletesen mennek az about:config hekkel.
Pont erről van szó. Az API-n/pluginmotoron nem változtatott a Mozilla, csak a főverziókat ellenőrzi a plugin kompatibilitás-listájában. Miért kéne azért a pluginfejlesztőknek akárcsak bétázásnál is tök feleslegesen egy stringet folyamatosan áttúrnia? Többnyire szabadidejükben csinálják ezt emberek/a készítő már lehet el is tűnt valahol az éterben, miért kéne nekik folyamatosan készenlétben lenni a Mozilla inkompetenciája miatt? A probléma roppant egyszerűen orvosolható lenn, amit már többször leírtam: egyszerűen külön kéne verziózni az add-on API-t és csak akkor változtatni a verziószámán ha tényleg valami változás történik. Ez így gyak. zéró meló. De akár el lehetne hagyni az egész verziócsekkolós marhaságot és jobban kitalálni (ez már értelemszerűen nagyobb meló/nagyobb változtatásokkal járna).
Ezt egyszerűen meg kellett volna lépni az új kiadási ütemtervre való átállás előtt, a 4-esre váltásnál. Mert vicc kategória ez a töketlenkedés ami most megy.
Szerk: közben más már megelőzött.
[ Szerkesztve ]
-
Youri
veterán
Ahogy én ezt értelmezem - nem vagyok programozó, lehet, hogy közel sincs igazam - de az addon készítőnek annyi lehetne a dolga, hogy felteszi a bétát, megnézné, az ismert módszerrel, hogy "az áéltala készített addon működik? működik!" átír benne 1-2 értéket, és feltúrja az addon oldalra.
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
őstag
Elnézést, hogy ezt mondom, de hülye vagy. Attól, hogy a 4.0 után 6 héttel itt az 5.0, és újabb másfél hónap múlva jött a 6.0; attól még új feature nem lett belerakva (te teljesen beleestél a főverziós-becsapós-gödörbe). Sőt, ha az adott kiadási időpontról akár csak 1-2-3-4 nappal lekésik az új fícsör, akkor várhat több, mint 1 hónapot, amíg belerakják a következő kiadásba; míg a régi rendszerben az 'amikor kész, akkor lehet kiadni' elv alapján egyből megkaptad volna.
Vagyis attól, hogy fix időnként váltanak főverziószámot, attól nem dolgoznak gyorsabban; csak az olyanok, mint te, azt hiszik, mert új főverziós (és új tulajdonságokkal felruházott, esetleg átkódolt, újraírt, ...) FF jelent meg (holott csak pár biztonsági frissítés volt benne, amit már lehet, hogy pár héttel korábban ki lehetett volna adni). Vagyis a FF most azt a rendszert használja, amit a MS-nál is (hogy nem egyből adja ki a frissítéseket a böngészőjéhez, hanem csak a 'patch-kedd'-eken), és amit a Google-nél is (hogy érdem nélkül vált főverziószámot, így becsapva a felhasználókat) kritizálnak sokan (köztük én is).
A csendes frissítésnél meg egy megjegyzés: ismerősöm küzdött azzal, hogy az egyik kiegészítője nem működik; amíg rá nem jött, hogy a Chrome frissítette magát, és automatikusan letiltotta azt a kiegészítőt. Hogy miért, azt nem jelezte; hogy a 'hülye user' frissítse, szintén nem jelezte (a menürészben igen; de egy 'hülye user' nem fog a menüben keresgélni, hogy miért nem megy az adott addon). Na, ezért nem jó a csendben frissítés; mert akinek ez jó lenne, annak az ezzel járó csendes kiegészítő letiltás már nagyon nem jön jól.
[ Szerkesztve ]
-
őstag
válasz julius666 #18 üzenetére
Akik nem raknak fel vírusirtót, tűzfalat, meg még SP1-gyel tolják, azok nem is akarják frissíteni a gépüket (rengeteg ilyen ember reakciója az, hogy "most működik, nem akarom elrontani", vagy "azt mondták, hogy XY progi nem működik SP2-vel (SP3-mal)"). Pedig az ilyen gépeknél rendszeresen felugorhat egy-egy frissítésre való felhívás. Vagyis az ilyenekkel nem sok mindent lehet csinálni. Ezek akkor is SP1-et használnának, ha csendben frissülne minden; mert akkor megkeresnék a neten az "automatikus frissítés letiltása" nevű progit; vagy registry bejegyzést, és újra ott vagyunk, ahonnan elindultunk (SP1 (vagy még az sem) védelem nélkül). Én meg azt mondom, hogy az ilyenek megérdemlik (még azon is gondolkodom, hogy ha lehetne olyan vírust írni, hogy nem megfelelő SP verzióval rendelkező gépet valamilyen szinten tönkretenné (esetleg vírusirtó+tűzfal+normális böngésző hiányában is), akkor akár még pénzzel is támogatnám - aztán hadd szokja az 'okosa' ).
-
julius666
addikt
Nem tudom, én konkrétan arconköpésnek érezném a mozillától addonfejlesztőként hogy ingyen és bérmentve én ~6 hetente totál feleslegesen az új bétákkal való kompatibilitásnak utánajárogassak, csak azért mert akinek a kezében lenne a dolog egy inkompetens f*sz lehet.
#29 Joci10: Nanana, álljon meg a menet. A gyorsított kiadási ütemmel nincs baj home user vonalon, nem tudom RERO-ról hallottál-e már. Az más kérdés hogy ésszel kéne csinálni. Chromenál semmi hátrányát nem látod annak hogy sűrűbben dobálnak ki normális, új funkciókkal is bíró frissítéseket, sőt.
-
julius666
addikt
Ezek akkor is SP1-et használnának, ha csendben frissülne minden; mert akkor megkeresnék a neten az "automatikus frissítés letiltása" nevű progit; vagy registry bejegyzést, és újra ott vagyunk, ahonnan elindultunk (SP1 (vagy még az sem) védelem nélkül).
Sajnos nagy az isten állatkertje és biztosan lennének sokan ilyenek (pontosabban a szomszéd pistigyerek csinálná), de nem hiszem hogy a többség ilyen lenne.
-
Youri
veterán
válasz julius666 #34 üzenetére
A "Make a Donation" gomb kint van mindenhol, de a Make an Update nincs. Nem tartom magyar mentalitásnak. Ha nem akarja tovább frissíteni, akkor elhal a terméke. Saját érdeke is. Ha meg nem érdekli, akkor a weboldalára tegye ki a 'Discontinued' feliratot.
[ Szerkesztve ]
RTX ON
-
Petyyyyy
addikt
Komolyan már vicc számba megy a felhajtás a számozás körül. Olyan ez kb, hogy nesztek itt egy gumicsont, rágjátok míg el nem készül egy <irony>új verzió.</irony> Részemről mindegy épp hányas kiadás csak működjön rendesen.Új fejlesztésről lévén szó esetleg gyorsabban, mint az előző. Firefoxról lévén szó az 5-ös után elég ha nem omlik össze fél percenként...
SzerintemSzemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
julius666
addikt
Te miért próbálsz olyat belemagyarázni a hozzászólásomba ami rohadtul nem volt benne?
Nem értem miért próbálod ennyire védeni az FF-et, szerinted nem az lenne a normális és a természetes, hogy kijavítják ezt a bakit és ezután tényleg csak akkor kell majd a kieggyártóknak foglalkozniuk az üggyel ha tényleg változik is valami az API-ban? Nem értem pár fejlesztő egyszeri csip-csup munkája (mert az általam felvázolt "külön verziószám az API-nak" megoldást nem nagy cucc megvalósítani) miért nagyobb szó a szemedben több ezer kiegészítőfejlesztő rendszeres csip-csup munkájával szemben.[ Szerkesztve ]
-
Youri
veterán
válasz julius666 #39 üzenetére
Mert az egyik oldalon ott van egy fél, aki rendszeresen dolgozik a kiadott szoftveren, és folyamatosan frissítit (nevetséges módon ez sokaknak nem tetszik, a verziószámozási mizéria meg ovodás dolog.) míg a másik oldalon ott van az, aki az adott szoftverhez csak egy kis modifikációt készít, ami mögött vélhetően kevesebb miunka is van, majd mikor azt mondják neki, hogy 6 hetente le kellene elé ülni, és kicsit mókolni, akkor nem teszi meg, és ő a "szegény áldozat".
Azok az emberek, akik meg a FF verzió mizériája miatt kijelentik, hogy "megyek inkább krómra merazajóó" azok aztán pláne nagyon okosak (akinek nem inge...)
RTX ON
-
ddekany
veterán
A lényeg, hogy senkinek nem érdeke, hogy az addon fejlesztő értelmes dolgok helyett újrafordítgatásokkal töltse az idejét... Értelmes okot sem tudok erre elképzelni. Mi a rosseb az, ami minden egyes gyorsított kiadásnál meg kell változzon inkompatibilis módon?
És aki igazán "hűséges" az FF-hez, az bizonyára az addon-ok miatt az, és ezzel főverziónkénti addon kompatibilitási szopatással pont ezen a ponton roncsolják az FF ökoszisztémáját. Nóóórmális?
-
julius666
addikt
Mert az egyik oldalon ott van egy fél, aki rendszeresen dolgozik a kiadott szoftveren, és folyamatosan frissítit
Ha rendesen végeznék a munkájukat, akkor az egész probléma nemlétező lenne. Nem tudom, hogy nem tudod vagy csak nem akarod ezt felfogni, de őszintén szólva inkább nem is érdekel. Ennyi erővel a Baross szoborral is beszélgethetnék.
-
Namelesske
addikt
Egyébként olyat nem lehet hogy megadja, hogy Firefox 12 ig kompatibilis, átcsusszan az ellőrézésen azt vagy megy vagy nem és akkor frissíti amikor tényleg szükséges? Vagy ez így nem baba?
Ha érdekel amiket csinálok: shorturl.at/inoxV
-
WonderCSabo
félisten
válasz Namelesske #46 üzenetére
Nem, mert verzióként kell megadni neki a config string nevében.
Egyébként már ezer éve tervbe van véve, hogy nem fogja letiltani, nem tom miért nem kapcsolják már ki...
A hír címét egyébként meg nem értem.
[ Szerkesztve ]
-
Namelesske
addikt
válasz WonderCSabo #48 üzenetére
Értem, akkor meg függetlenítsék a kiegészítőkkel kapcsolatos programrészeket azt jónapot.
Ha érdekel amiket csinálok: shorturl.at/inoxV
Új hozzászólás Aktív témák
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- MIUI / HyperOS topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Ukrajnai háború
- Óra topik
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen