Új hozzászólás Aktív témák
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Gyári, nem tuningolt semmit. Írtam volna, ha tuningol.
De egyébként nem teljesen látom, hogy ezek az értékek miért számítanak meglepetésnek. A tényleges fogyasztási limit ennél a procinál 224 watt. És ez tuning nélküli működés. A legtöbb proci tuninggal nem eszik ennyit.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Korábban próbálta tuningolni egy videóban: [link] - ebben el is mondja, hogy hiába tuningol a 360 mm-es radiátorral, egyszerűen nem elég jó a hőelvezetés, túlmelegszik a rendszer nagyon gyorsan. Ezért vált folyékony nitrogénre, és azzal már megy is a tuning.
A problémát is elmondta. Gyakorlatilag 200 mm2-es felületen lesz leadva 224 wattos fogyasztás, tuning mellett pedig akár 300 watt. Vagyis túl kis felületen távozik az elképesztően nagy hőmennyiség.
Nem mindegy, hogy melyik programot használod terhelésre. Az AIDA64 például nem terhel annyira, mint mondjuk a Prime95. De ez csak példa. Utóbbival legalább 30-40%-kal nagyobb fogyasztás is kihozható ugyanabból prociból.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Azt azért tudni kell, hogy nyilván az Intel sem akar mainstreambe ilyen processzorokat, csak annyira nem tud mit reagálni a Ryzenekre, hogy muszáj ilyet kiadniuk. Olyan ez, mint az AMD-nek az FX-9590-je volt. Az is egy kényszertermék, ami elképesztően sokat fogyasztott, igaz az sem ennyit, de a lényeg az, hogy reagálni kellett arra, hogy az Intel kis fogyasztás mellett dobott be a processzoraiba nagy teljesítményt. Most az AMD teszi ugyanezt, és az Intelnek kell kényszerűen reagálni rá. De ahogy az FX-9590 a múlt elrettentő példája maradt, úgy az i9-10900K-ra is ugyanez vár, mert nyilván nem annyira hülyék a gyártók, hogy ha csak nincsenek abszolút rákényszerítve, akkor ilyen mértékű fogyasztással dolgozó mainstream processzorokat hozzanak.
Nem ez az első, fogyasztás tekintetében nagyon rosszul tervezett processzor. Volt már itt nekünk Prescott, Vishera, és most Comet Lake-S. De egyikből sem lett rendszer, csak alkalmankénti kicsúszás, amikor az elhúzó konkurencia kikényszerítette a sokat fogyasztó modelleket.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Der8auer sem átlaghőmérsékletet mért, hanem a terhelés alatti maximum elért szintet.
A fogyasztás miatt szállnak el ezek az értékek. Elindítasz egy programot, és ez a viszonylag kis kiterjedésű lapkát használó proci kinyom magából az első pár percben egy rakás hőmennyiséget, mert vadul turbózik, amíg meg nem fogják a beépített limitek. Addig elér egy egész nagy hőmérsékletet, ami feljegyzésre kerül maximumként. Ez ezzel jár.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Maga a Vdroop egy specifikált paraméter az Intelnél, tehát alapértelmezetten nem kell különállóan magasabb szinten alkalmazni Load-Line Calibrationt, de ha a felhasználó nem akar nagy voltage droopokat, akkor érdemes aktiválni valamelyik magasabb szintet, mert ezek a különösen nagy fogyasztású processzorok bizony komoly droopokat is generálnak nagy terhelés mellett, ami az órajel visszaesésével is jár.
Az már minden esetben egyéni döntés, hogy kinek mennyire ingadozó feszültségszabályozás fér bele.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
A Load-Line Calibration biztos nem, mert az Intel a specifikáció részeként definiálja a Vdroop-ot. Tehát a működéshez nem szükséges a Load-Line Calibration, viszont nyilván nem véletlenül van ott a BIOS-ban, mivel nagyon sokan nem szeretik, ha a feszültség nagymértékben ingadozik, és ezzel teljesítményt veszítenek.
Maga a Load-Line Calibration még a review guide-ban is Level 7-es az Asus lapban. Így adja le a processzor a legstabilabb teljesítményt. De ez valóban nem az alapértelmezett beállítás része, csak nagyon ajánlott, ha kell a sebesség.Az alapvetően egy egyéni döntés, hogy ha te veszel egy rendszert és mennyit szeretnél belőle kihozni. Valamekkora ballanszírozásra van lehetőség minden processzornál, de figyelembe kell venni, hogy vagy teljesítményt kapsz magas fogyasztással, vagy korlátozod a fogyasztást, és akkor a teljesítményt nem kapod meg. A gyártók ugyan szabnak egy alapértelmezett paramétert, de bizonyos határok között már rád bízzák, hogy mit választasz. Az AMD például nagyon extrém határokat szab meg. Hazaviheted a 95 wattos TDP-jű procit, és működtedheted 65 wattos kereten elül. Egy kapcsoló az egész, de természetesen nem kapod meg a maximális teljesítményt a korlátozott fogyasztással. Ugyanez igaz a Precision Boost Overdrive-ra. Aktiválhatod, amivel kimaxolod a teljesítményt, de a fogyasztás is nőni fog. Ez sem az alapértelmezett specifikáció része, de nem tudják, hogy ki mire veszi a gépet, így az Intel és az AMD is ad némi mozgásteret. Ezek alapvetően nem számítanak tuningnak, hanem opcionális funkciók.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Load-Line Calibration esetében nem a több kakaó a lényeg, hanem a feszültségingadozások elsimítása. Tuning nélkül is van haszna ennek a funkciónak.
Az a kérdés, hogy mit tekintesz tuningnak. Ha azt, hogy nem gyári specifikáción működteted a processzort, akkor igen, de ha ez így van, akkor a mi tesztünkben is tuningoljuk a processzorokat, mert bekapcsoljuk rájuk a magasabb teljesítményt biztosító módokat.
Emiatt én ezeket inkább opcionális funkcióknak nevezném. A 26. hsz második felében pedig leírtam, hogy mi az értelmük.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ha visszaolvasol fentebb, akkor van egy tuningos videója is a szerzőnek, abban pont azt ecseteli, hogy a tuninghoz kevés a 360 mm-es radiátora. Ajánlom, hogy nézd meg. Abból minden kiderülhet számodra is.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Fentebb részletesen válaszoltam a felvetéseidre. És nem attól lesz egy újság objektív, hogy 224 wattot is felszívó processzorokat magasztal az egekbe. Elhiszem, hogy van olyan olvasó, akinek erre van igénye, de ez az adott olvasó szubjektív hozzáállása a témához.
(#47) tasiadam: Éppenséggel az új 10 nm-es node annyira nem rossz. Az Ice Lake olyan lett, amilyen, de a Tiger Lake már az új verzión készül. Igaz, hogy a tranzisztorsűrűség sokat romlott, tehát inkább a 14 nm-hez van közel, de a teljesítménykarakterisztika azért egész kellemes. Az órajeleket is elég szépen hozzák a Tiger Lake minták, és nyilván mennek a Renoir után amennyire csak lehet, mert annak a teljesítményét nem tudják megközelíteni sajnos. Viszont a 15 wattos szinten, a középkategória alatt már versenyképes lesz a Tiger Lake a négymagos Renoir ellen. Ennél többet valószínűleg az Intel sem remélt soha. Szerintem még a hatmagos SMT nélküli Renoir is meglesz. A nyolcmagosokkal nem tudnak mit kezdeni, azok nagyon mesze vannak, kellene plusz két mag legalább a Tiger Lake-be, de az IGP egészen sok helyet foglal el.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Ezzel a leírással a végfelhasználóknál működtetett konfigurációk úgy kb. 90%-a tuningolt.
Ugye nagyon aranyos dolog, hogy az XMP-t tuningnak tekinti, mert ami elvileg nem tuning az a JEDEC profil lenne, de a memóriagyártók nem kínálnak magas, 2133 MHz feletti JEDEC profilú DDR4-es memóriát, hanem mindent az említett órajel felett XMP-ben tárolnak, mert ma már ugyanolyan jól támogatja ezt az Intel és az AMD. Szóval gyakorlatilag a leírás alapján mindenki processzort tuningol, aki a DDR4-es memóriáját 2133 MHz fölött működteti. Ebben az a különösen vicces, hogy a BIOS-ok többsége már default módon beállítja az XMP-t, vagyis alapértelmezetten is tuningolt állapotot ad a usernek. Szóval ez inkább egy jogi szöveg, mint valós szinten komolyan vehető dolog, elvégre sokan nem érteken hozzá, kérnek a vásárlás után egy BIOS defaultot, vagy sokszor megelégszenek a bekapcsoláskor beállított default paraméterekkel, és nem is tudják, hogy azzal a beállítással bukták is a garanciát a leírás szerint. Meg úgy őszintén szólva ki az, aki vesz egy 2933 MHz-es DDR4-es memóriát, és visszaállítja az órajelet a 2133 MHz-es JEDEC profilra... Mert az Intel ezzel a leírással arra kényszerít ám. Mert végfelhasználóként gyakorlatilag kizárt, hogy tudnál szerezni 2933 MHz-es JEDEC profilt biztosító memóriát. Azokat elviszik az OEM-ek direkten a Samsungtól és a Hynixtől. Külön zacsiban már így nem árulnak semmit, a Samsung nagykereinél pedig ugye 100 modulos csomag a minimum kiszerelés (A usernek kell belőle maximum négy modul, 96-ot majd elad?), így végfelhasználóként az XMP/AMP-ző Corsair, G.Skill, stb. gyártókra vagy kényszerítve. Ergo, amit ott az Intel leír, azt lehetetlen valós körülmények között betartani. Nyilván ezzel nagyon is tisztában vannak, ezért árulnak Performance Tuning Protection Plant, amit majdnem minden végfelhasználónak meg kellene vásárolni az XMP miatt. Kész szerencse, hogy ezzel sokan nincsenek tisztában, akik pedig értenek hozzá, azok mocskos nagy lehúzásnak láthatják, mivel már maga a szöveg úgy van megírva, hogy a default működést is tuningnak tekinti.(#72) dagonya: Bizony, félelmetes, hogy ez a szemét Abu nem azt írja a hírekben, amit olvasni akarsz. Hogy képzeli, nem igaz? De ne aggódj, legbelül én is tudom, hogy az Intel a csúcslegjobb, csak ez szubjektív gondolat...
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
#16939776
#77
üzenetére
Tuningnak. Nem értem, hogy ez miért kérdés. Még a topik elején be van linkelve egy videó, ahogy próbálja 360 mm-es radiátorral tuningolni a procit a szóban forgó úriember. Elmondja, hogy nem megy. Túlmelegszik, lekapcsol. Ezért átvált folyékony nitrogénre. Más is leírta, hogy nem igazán lehet tuningolni a Comet Lake-S-t, mert már eleve úgy van beállítva, hogy alapból óriási hőmennyiséget disszipál egy rendkívül kis lapkaterületen, ezen hűtő nem segít, mert limit keletkezik a hőtátadás során a fémkupak és a hűtő talprésze között. Ez egy ilyen fejlesztés lett. Tudni lehetett. Nem ez az első kazán processzor. Ahogy írtam volt már itt AMD FX-9590, meg pár késői Prescott. Azt is leírtam, hogy miért születnek ezek. Annyira elhúz a konkurencia, hogy muszáj a drasztikus fogyasztás árán hozni a teljesítményt. Az meg, hogy TDP-ben mit haluznak igazából a definíció kérdése. Kb. olyan ez, mint az Intelnek a tuningra vonatkozó leírása, amely gyakorlatilag tuningnak tekinti a mai alaplapok alapbeállításait.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
ph A Core i9-10900K forrasztást használ, a viszonylag magas hőmérséklet a rendkívül nagy fogyasztásnak köszönhető.
- AMD Ryzen 3600 (pár napig használt, szinte új)
- Új bontatlan, dobozos, számlás, garanciális i9 13900K CPU akció!
- Újszerű - INTEL Core i5-14600KF 14mag 20 szál 5.3GHz CPU - bolti garanciával
- ! Intel 13700KF + ASUS TUF Gaming Z790 Plus D4 + Kingston FURY DDR4 3600MHz CL18 !
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-