Új hozzászólás Aktív témák

• #228 [Prolixus] addikt .LnB #225

  Új Válasz 2019-01-21 12:26:35 #228

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  [Prolixus]

  addikt

  válasz .LnB #225 üzenetére

  Hajjajj. Kb. ez volt a legnagyobb hülyeség amit csinálhattál. (no offense ) Rengeteg narratív szempontból fontos mellékküldi van, ami hozzáad a játék világához, a karakterekhez, az egész megértéséhez. Nem csak azért zavaroska neked a dolgok mert rohantál, hanem azért is, mert nem csináltad a mellékküldiket.

  Amúgy nem gondolnám, hogy Yoko Taro egy omnipotens zseni aki mindig mindent kigondol és mindenre van a fejében létező magyarázata amit direkt nem köt az orrunkra. Biztos vagyok benne hogy a sztori kevés hiányosságainak egy részére ő sem tudja a választ, vagy nem is gondolt rá vagy úgy volt vele, hogy látta hogy itt-ott van egy-egy lyuk de úgy gondolta hogy nem baj az ha ott van. Valahogy így vagyok én is. Nem gondolom, hogy 100%-ban minden nyitott kérdése megmagyarázható a játéknak, de nem is érdekel...

  Azért mert Taro valami olyan mélységű egzisztenciális drámát öntött játékba, amire ritkán van példa. Filozófiai téziseket és zavarba ejtő, önreflektív, de természetesen megválaszolatlan kérdéseket kapunk az élet értelmetlenségéről, az örökös küzdésről, az útkeresésről, az emberi lét mivoltáról és az emberi érzelmek lényegéről...mindezt pusztán robotok meg androidokon keresztül, és mindez azért nem hat elcsépeltnek meg nagyzolósnak, mert érzed hogy iszonyatosan figyeltek a részletekre (rengeteg filozófus neve köszön vissza karakterek elnevezésénél például) és egyáltalán nem akarja a szádba rágni a vékonyka kis üzenetét, mint sok másik AAA amerikai játék. Meg most őszintén, kinél nem tört el a mécses amikor 9S megtalálja 2B utolsó felvételeit a Flooded city-nél? Nem lehet nem mélységesen együttérezni ezekkel a szerencsétlen, kényszerpályán mozgó bábokkal, akik minden viszontagság és kegyetlenség ellenére mégis próbálnak értelmet adni az egésznek...

  Azt hiszem az ilyen játékoknál, mint a Nier: Automata lehet azt mondni, hogy erre találták ki ezt a médiumot...ezt így semmi más módon nem lehetett volna prezentálni, élvezetessé tenni és megalkotni. Valóban, egyetértek azokkal, akik szerint friss, kreatív, már-már megismételhetetlen remekmű, igazi élmény, amit jó ha 5 (vagy inkább 10?) évente át tud élni az ember.

  Jah erre meg elfelejtettem írni:

  "Végül is az összes szálat a gépek mozgatják a háttérben? A gépek használták fel az androidokat arra, hogy fejlődjenek? Ezért újra és újra alkották őket? Sőt, ők alkották a vírust is, hogy az androidoknak mindig legyen indítékuk a harcra?"

  Nem feltétlen a gépek mozgatnak minden szálat "történetileg", de a játék idején gyakorlatilag igen, ez a helyzet. A gépek simán kinyírhatnák végérvényesen az androidokat, de N2-nak a machine network mastermind intelligenciának ez nem érdeke, ő azt akarja hogy a YoRHa-val folytatott küzdelem révén tovább és tovább fejlődjenek a gépek. A YoRHa-t viszont még az emberek által gyártott androidok hozták létre...és a backdoor-t valszeg az első valaha létezett 9S egység rakta bele a Bunker rendszerébe, most az nem egyértelmű hogy bosszúból (hogy valamikor aktiválódjon hogy a gépek betörhessenek), vagy azért mert már őt is megfertőzte valami gépi vírus.

  Így vagy úgy, de a backdoor bekerült, amit a gépek vagy felfedeztek vagy ahogy írom elve ők csinálták úgy hogy ott legyen...amin keresztül bizonyos időközönként megfertőzték a YoRHa egységeket (mivel egy idő után a YoRHa black box machine core-ból készült ez nem volt nehéz, ebben valszeg van azért némi gépi manipuláció), és nulláról kezdődhetett az egész. Szóval szerintem nem a gépek alkották újra a YoRHa-t, csak lenullázták, és hagyták úgy újrainduljon az egész. Mivel a YoRHa high command nem létezett már régóta, valszeg előre generált algoritmus alkotta a high command-et és az üzeneteiket meg utasításaikat, ez nem volt nehéz, csak hagyni kellett hogy az algoritmus működésbe lépjen és felépítse a YoRHa-t a meglévő erőforrásokból (a Bunker korábban nem pusztult el). A vírus meg fegyver volt ehhez az egész ciklikus evolúciós mókához. A gépeknek volt az az érdekük hogy örökké tartson a háború, a YoRHa és az androidok tényleg nyerni akartak, csak a backdoor miatt sosem tudtak. Az androidok indítéka a harcra a hazugság volt, amit minden androidnak beetettek, vagyis hogy az emberiség még létezik és értük harcolnak. Valószínűleg csak kevés android, pl Devola és Poppola tudott az igazságról, ők még a Project Gestalt idejéből vannak, szóval ők még tényleg láttak igazi élő embereket sokezer évvel ezelőtt.

  "Mondjuk az még mindig nem tiszta, hogy az andoridokat ki irányította. Mert lehet, hogy csak egyszerűen ez volt a programjuk. De a gépi tudat beszél arról, hogy az androidok elleni harccal edzették magukat, és lettek mindig erősebbek. Vagy ezt csak én látom bele a sztoriba?"

  Nem, a gépeknek tényleges az örökös harc árán végrehajtott erőltetett evolúció volt a céljuk. Az androidokat meg az alapprogramjuk irányította, ösztönözte, meg az a hazugság az emberekről...

  Alapból úgy van a storyline, hogy az emberek megalkotják az androidokat, de kihalnak (Nier: Gestalt játékból kiderül hogyan). Az androidok kitalálják ezt a hazugságot, hogy az emberek egy kis maradéka túlélt és a Holdon tengődik. Mivel az androidokat úgy alkották az emberek hogy szolgálják az emberi uraikat, ez a legalapvetőbb programjuk, az android "társadalom" széthullott volna ha az életük legalapvetőbb célja meg lenne fosztva tőlük (már itt felmerül a kérdés, hogy mi értelme az életnek, és ha az a cél amiért hiszed hogy élsz, megszűnik, mit lehet tenni azután? Ugyanezt a kérdést kell feltennie 9S-nek, 2B-nek meg A2-nak is, miután rájönnek az igazságra..), ezért szükség volt erre a hazugságra. Na itt homályos hogy mi van tovább, lényeg hogy megjönnek az Idegenek, létrehozzák a gépeket. A gépek ellenük fordulnak, a Földön lévő idegeneket kiirtják, elkezdődik az első gép vs android háború, az androidok létrehozzák a YoRHa-t. Itt az androidok lényegében vesztettek, a YoRHa high command valszeg megsemmisül, az "eredeti" androidok nagy részét kiirtják, a túlélő kevesek egy része alapítja meg az Ellenállást (Resistance), a high command-ből meg valszeg valami algoritmus sorozat marad csupán, ami irányítja a Bunkert. És valamikor itt dönti el a machine mastermind, hogy nem kell véglegesen kiírtani az androidokat..mert kell a háború, hogy folyamatos evolúciós nyomás alatt legyenek a gépek. Így aztán a gépek hagyják hogy a YoRHa újra felépítse magát...és elkezdődik egy sokezer éves ciklikus háború, amiben éppen amikor a YoRHa eljutna odáig hogy győzzön, a backdoor révén legyőzik őket de nem számolják fel véglegesen a YoRHa-t. A játékbeli ciklus valszeg azért más, mert itt már a gépek olyan fejlettségig jutottak mint Eve és Adam, itt már a machine mastermind úgy dönt nincs szükség tovább az androidokra, kvázi elérték a fejlettségük csúcsát. Csak van később az a tudathasadás ugye...

  Amúgy szerintem az egész játék legérdekesebb és legtragikusabb karaktere Emil. De ha mellékküldiket nem csinálták, vajmi keveset tudsz róla szerintem. (Na jó, nem leszek igazságtalan, Emil-t igazán akkor fogja fel az ember ha járatos a Nier: Gestalt történéseiben. MÉg szerencse, hogy pont írtam erről anno egy rohadt hosszú összefoglalót [link])

  [ Szerkesztve ]

  I'm no hero Doc, I'm just your regular US Army Mark 4 cyber commando

Új hozzászólás Aktív témák