-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kirkri
addikt
Sziasztok!
Előre is elnézést kérek, ha az alább írt elképzeléseimben szakmai, vagy logikai képtelenséget írnék, még most próbálok képbe kerülni a napelemes rendszerekkel.
Kihasználva a felújítási támogatást, szeretnék kiépíttetni egy 5kW-os rendszert. Az eredeti elképzelésem az lett volna, hogy jövőre vágunk bele, addigra alaposan átrágom magam a témán és a szükséges anyagi forrást is összerakjuk rá. Aztán két napja szembesültem vele, hogy július 1-ig itt biza működő rendszernek kell lenni a szaldós számlázás miatt, mert ha a bruttó elszámolásba esek, akkor a megtérülésem közel háromszorosára növekszik. Szóval az asszony torkán le kellett nyomni, hogy nem fürdőszoba felújítást fogunk csinálni, hanem napelemet mielőbb, mert tavasz végére már tömegek fognak kivitelezőre várni.
Sajnos több szempontból is hátrányos helyzetben vagyok, az egyik probléma, hogy a házunk leginkább optimális tájolású (DNY) tetőjén biztosan nem fér el a 15 darab napelem. (Ikerház és ez a tetőfelület szemből nézve csak egy derékszögű háromszög.) A hosszanti oldalon lenne hely akár 30 panelnek is, de az ÉNY-i tájolású. A másik nem igazán optimális dolog, hogy csak 1 fázis, 32A-es villamoshálózati rendszerünk van. Ha jól olvastam, akkor ez azt jelenti, hogy 5KW-os rendszerben lehet maximum gondolkodni, ennyi köthető 1 fázis esetén az áramszolgálatói hálózatra. Ami jelenleg nem lenne még kiugróan kevés, mert a havi villanyszámlánk 16e forint körül van, viszont a jövőre nézve mindenképp az. Illetve, ha jól gondolom már most is kevés, mert tavasztól őszig elvileg ugyan többletünk lenne, de annyi nem gyűlne össze egy 5KW-os rendszerrel, hogy a téli hónapok alacsonyabb hozamát egálba hozza és éves szinten egy nulla közeli szaldót sikerüljön kihozni. Tudom az optimális megoldás az lenne, hogy 3 fázisúvá fejleszteni a ház villamos hálózatát, de ez időben és anyagiakban sem fér bele most, szóval egy fázisban kell gondolkodni.
Tehát adott egy 1 fázisú 5kW-os rendszerigény. Ha jól olvastam, akkor egy pár százalékos felültervezés nem probléma, így 15db Q-Cells Q.PEAK DUO G8+ 355W napelemben gondolkodom és egy Huawei SUN2000L-5KTL inverterben. Gondoltam én naívan, hogy a tájolás szempontjából ideális tetőre megy annyi napelem ami felfér a 15-ből, a maradék meg a nem-ideális tetőre és mivel az inverter két munkapontos nem fog bekavarni az eltérő tájolás. Csakhogy jött a hidegzuhany, hogy van ám minimális napelem szám is a stringben. Jól értelmezem, hogy az általam kinézett napelem UMPP értékeit (34.55V) kellene összeadnom és azzal elérni az inverter start-up feszültség értékét (200V)? Tehát 7 napelemnek kellene a kevésbé ideális tetőfelületre kerülnie, hogy meglegyen a 200V? Azt olvastam, hogy a DNY tájolásnál a hatásfok 95%, az ÉNY tájolásnál pedig 80%, tehát a névleges teljesítményem a következő képpen alakulna 15 napelem esetén? (355x8x95%=2698W) + (355x7x80%=1988W)= 4686W?
Sajnos az anyagi lehetőség behatárol, 1.8 millió körül kell legyen a vége a projectnek, így a 16. napelem most nem fér bele a költségvetésbe. Ha jól látom, akkor ráadásul szükséges lesz egy tűzvédelmi kapcsoló is a rendszerhez, mert az inverter helye bőven 10 méterre lesz a napelemektől.
Ma regisztráltam a napelemajanlat.hu és az mnnsz.hu oldalakra, egy ajánlat már be is futott, bár nem 15db Q-Cells 355-re adták az ajánlatot, hanem 14db Longi 370W-os napelemre, ami alap esetben kb ugyanannyi teljesítményt adna, de tekintve, hogy nekem 7 darabot mindenképp a "problémás" tetőre kellene raknom, így az optimális tetőre nem 8, hanem csak 7 darab napelem jutna. A fenti számolási módszerrel 4532W lenne a névleges teljesítményem a Longi napelemmel, a Q-Cells 4686W-jához képest. Árban kb. az elképzelések körül van, mert 1.807M tűzvédelmi kapcsolóval (nélküle meg egy százassal kevesebb), de bízom benne, hátha jön az eredeti összeállításomra egy olyan ajánlat, ahol még belefér egy napelem a keretbe, bár attól tartok ez nem az az időszak, ahol lehetne alkudni az árból, szóval meglátjuk.
Helyesek a számításaim a kiépítendő rendszerem korlátairól?
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Én úgy tudom, hogy a lakásfelújítási hitel csak a lakásfelújítási támogatás igénybevételéhez vehető fel. Viszont a lakásfelújítási támogatás egyik legfontosabb eleme, hogy az ingatlanban legalább 50%-os tulajdonrésszel kell rendelkezni. A bérelt területen gondolom ez a tulajdonrész nincs meg.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz kirkri #10034 üzenetére
Storno az egész, nem jó inverter típust néztem, amit linkeltem az 3 fázisú. Az 1 fázisú inverter start-stop feszültsége csak 120V.
Viszont felmerült bennem egy következő kérdés, hogy ha két munkapontra kötöm, akkor az VMPP a következő képpen fog alakulni? Kedvezőtlenebb kör: 7 x 34.55V= 241.8V, kedvezőbb kör: 8x34.55V= 276.4V Mindkét érték elég távol áll az inverter 380V-os nominális feszültségéhez. Mennyi lehet ilyenkor a hatásfok vesztés? Eleve a rossz oldalon lévő napelem a kevesebb ráeső fény miatt csak 80%-os hatásfok körül van, de ebből további százalékokat kell még azért levonnom, mert a VMPP csak 241V lesz 380V helyett? Úgy érzem olvasgatnom kell még erről a két munkapont témáról, mert lehet, hogy teljesen helytelen a logikám.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Látom hasonló dilemmáink vannak.
Én már kezdek lemondani az 5kWp rendszerről, mert az ÉNY tetőm annyira semmit sem ér napelem szempontjából, hogy csak pénzkidobásnak tűnik oda bármit is tenni. Valószínűleg marad az, hogy a DNY tetőre megy annyi napelem, amennyi elfér. Az 1 fázisú Huawei SUN2000L-5KTL optimális feszültsége 380V, ez pontosan 11 darab QCellG8 napelemnek felel meg, ez 3.9kWp.[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Be tudná nekem valaki tenni egy napelemes tervezőprogramba, hogy mennyi 1740×1030 milliméteres napelem férne fel egy derékszögű tetőre, amelynek a két befogója 8 - 8 méter, az átfogója pedig (ezt már csak számoltam, de bízom a matematikusokban ) 11.3 méter. CAD-hez nem értek, így körülményes lenne modellezni, a tető meg havas, így inkább nem mászkálnék rajta.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz tothbe #10047 üzenetére
Igen, ikerház. Szemből nézve a tetőt a jobb alsó szögem a derékszög. Mindegy nekem milyen elrendezés csak minél több férjen fel. Bár, mivel mindkét befogó 8 méter, így állva és fektetve is ugyanannyi fér fel, ha jól gondolom. A 45 fokos elrendezésre nem is gondoltam, valamiért az volt a fejemben, hogy csak álló és fekvő elrendezés létezik.
Nem vettem piszkálódásnak.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz tothbe #10055 üzenetére
Ja, értem.
Közben kaptam segítséget a megtervezéshez (amit szeretnék újra megköszönni), 11 férne el biztosan, a 12. sarka már felül kicsit kilóg. Szóval a biztos 11-el tervezve még 4 (5) panel beleférne az anyagi keretembe elvileg. Viszont ma egy napelemes ajánlattevő a telefonban azt mondta, hogy gondolkozzak el rajta, hogy teszek-e az ÉNy oldalra egyáltalán modulokat, mert annyira minimális lesz a termelése, hogy nem biztos, hogy megéri a befektetést. Ha 70-80% között meglenne a hatásfoka, akkor azért arra hajlok, hogy tetetek fel Ény-ra, de nem tudom ezt valaki meg tudja-e nekem becsülni. A Huawei inverter adatlapján van hatékonysági görbe, ott nem is nagyon látok jelentős eltérést a munkaponti tartományon belül (260V-480V) függetlenül attól, hogy a nominális feszültség 380V. Viszont esetemben még a 260V-os görbe sem ad támpontot, mert 5 napelemmel is csak 172V van meg, ami elég az inverter start-uphoz, de semmi adat nincs arra vonatkozóan, hogy egy ilyen feszültségen milyen a hatásfok. Megpróbálom a hivatalos Huawei Solar supportot, hátha tudnak (és akarnak) adni ilyen adatot.
Szóval most gondolkodóba estem, hogy 11x355Wp és kiegyezzek egy 4kWp rendszerrel, vagy megcélozzam az 5kWp rendszert ami az eredeti elképzelésem volt és még megtoldjam 5x355Wp-vel ÉNy tájolással, ami nem tudom a valóságban mennyi lesz.[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz julius75 #10062 üzenetére
11 panelnak 3.9kW a teljesítménye katalógus szerint, amihez elég a 4kW-os inverter is, de további bővítési lehetőség miatt az 5kW-os változatot venném, hátha rászánom magam egyszer egy terasz fedésre és akkor lenne további helyem az optimális oldalon. Jól gondolom, hogy ennek nincs jelentősége az áramszolgáltatói engedélyezés szempontjából, hogy nagyobb inverter kerül a rendszerre?
Nem akarok visszaélni a jóindulatoddal, de még egy dologban adhatnál tanácsot.
A napelemek viszonylag messze lesznek a garázstól, ahova az invertert szántam eredetileg. (~18 méterre, ami ráadásul a padláson menne végig, tehát mondhatni beltéren) Ilyen távolságnál már szükséges tűzvédelmi kapcsoló beépítése. A beérkezett ajánlatokban ennek a kapcsolónak 100e forintos költsége van, így arra gondoltam, hogy az invertert a képen látható klíma kültéri egysége alá szereltetném fel és innen az AC-t a villamos lakáselosztóba egy 3x4mm2-es kábellal vinném. Ez mennyire életképes elgondolás? Eső ott soha nem érné és napsütés is csak 19 óra után. (nyáron)21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz #81475328 #10066 üzenetére
Gyorsan átszámoltam a képleteiddel, annyi módosítással, hogy 4 napelemre szükség van legalább északra, mert az inverter bekapcsolási feszültsége 120V, ezt a három modullal nem érném el. (34.55x3=103.65V) Bár az nem világos, hogy melyik feszültséggel kell számolni, a napelem üresjárási, vagy munkaponti feszültségével. Üresjárási feszültség esetén meglenne 3 napelemmel is, (40.95x3=122.8V) de eléggé a tűréshatár közelében lennék.
Szóval 4 napelemmel 57%-os hatásfok mellett 14 év alatt térülne meg, ami tekintettel arra, hogy lakásfelújítási támogatással csináltatnám most megfeleződne, tehát 7 év alatt ilyen hatásfok mellett nullában vagyok.
Sajnos a Huawei support lepattintott, hogy ők csak after-sales supoortot adnak, adjam meg az inverterem sorozatszámát és utána hajlandóak velem foglalkozni. Persze azzal kezdetem a levelem, hogy most készülök rendszert kiépíttetni, tehát gondolhatják, hogy nincs még inverterem. Így tőlük biztosan nem fogom megtudni, hogy 138V-on mekkora hatásfokra számíthatok, pedig az már a képlet utolsó ismeretlenjét is megadná a megtérülés kiszámításához.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz Zolee897 #10071 üzenetére
Én támogatási szempontból a kisebb értéket tartom logikusnak, legyen az akár az inverter, akár a napelem. Az ideális az, ha összhangban van a kettő. Ha valamelyik nagyobb, akkor valamilyen okból a pályázó túlbiztosította a rendszert, de attól még az alacsonyabb érték fogja megadni a rendszer teljesítményét.
Szerk: A felettem lévő hozzászólást olvasva elbizonytalanodtam, hogy nem a felújítási pályázat kapcsán kérdezted ezt a 450 ezer forint/kWp dolgot?[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
"Ha téged nem zavar az inverter + a hozzá tartozó szerelvények látványa..."
Na, ez még nem egy lefutott kör, a nejem azt mondta, hogy ő azért előbb megnézné a neten, hogy miként is néz ki egy ilyen inverter.
A kábelezést én magam csinálnám, mert a lakáselosztót eleve bővítenem kell a garázsban, akkor meg becsövezném ott rendesen a padlásról lejövő kábelt. Szóval a másik végén az inverter helyén ott figyelne egy kábel kiállás a készüléknek és annyi.
Más: Miért számol fel nekem mindenki SPD-t a rendszerhez (a két stringes megoldáshoz ráadásul 2DC+1AC) amikor a Huawei inverter DC és AC túlfeszültség levezetőt is tartalmaz?
- Figyelmetlenség?
- Egyszerűbb megvenni csomagban, mint külön összeállítani egy valóban szükséges dobozt?
- Lehúzás?[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Képben van valaki a Huawei inverterekkel?
Kétféle 1 fázisú inverter típus szerepel az árajánlatokban amit kaptam:
SUN2000-5KTL-L1
SUN2000L-5KTL
Ahogy elnézem a kialakítandó rendszeremnek mindkettő megfelel, talán az első típus szélesebb feszültség tartományokat tud, de egy hajszállal gyengébb a hatásfoka. Esetleg az egyik a másiknak az utódja, vagy párhuzamosan futó modellek?21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz gabi123 #10097 üzenetére
Köszönöm!
Erre gondoltam én is, mert az egyik honlapon szerepelt az adatlapon, hogy milyen szakmai díjat kapott a termék és az első mellett új díjak szerepelnek, a második mellett meg 2017-es díjak.
Update: (hátha másnak is hasznos lehet) Közben beszéltem egy forgalmazóval, azt mondta az úr, hogy a Huawei lecseréli az egy fázisú és a 3 fázisú modellt egyaránt. Egy fázisú végződése L1, a három fázisúé M1.
Az L1 típusnál látványosan alacsonyabb a minimális munkaponti feszültség (90V az előző típus 260V-hoz képest) Illetve az induló feszültség is alacsonyabb lett, 120V volt helyett 100V. Ez hasznos lehet, ha második stringre valaki csak pár darab napelemet akar tenni.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Éppen írtam a hozzászólást, amikor válaszoltál.
Igen, közben én is néztem, hogy jelentősen alacsonyabb a feszültség az újt típusnál, így most megint elgondolkodom rajta, hogy feltetessem-e oldalra is a napelemeket. (Pedig tegnap már ezt a tervet elvetettem.)21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Szerintem a régi már legalább 5 éves típus, gyanítom ez az oka. Két jelentős szempontot írtam is feljebb, amit a konkurencia már megvalósított, ezzel nagyobb szabadságot adva az egyedi kialakításoknak. Egy ilyen gyorsan fejlődő iparágban 5 év hosszú idő, gondolom a fejlesztések egy jó részét meg tudták oldani szoftveresen, de egy idő után a "vashoz" is hozzá kell nyúlni.
Nem vagyok inverter szaki, két napja kezdtem el összeszedni az infókat a témában, előtte semmilyen napelemmel kapcsolatos témában nem tájékozódtam. Ráadásul pályaelhagyó villamosmérnökként, visszaolvasva a hozzászólásaimat itt a topikban, magam is szégyenkezem, hogy a kW, kWh, kWp mértékegységeket olyan összevisszaságban és helytelenül használtam, hogy rossz látni. (Nem "ér" most visszaolvasni, ha eddig nem szúrt szemet. )
A SAJ-t néztem, nagyon hasonlóak az értékei, mint a Huawei L1-nek, szóval akár azt is választhatnám. (Mondjuk a WiFi az csak opcionális a SAJ esetén) De nekem valahogy nagyobb a bizodalmam gyártóként a Huawei felé, már csak a méreténél fogva is. (Aztán még az is lehet, hogy az invertereik WiFi modulján keresztül hackelik meg a fél világot. )21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Kaptam az előbb egy újabb árajánlatot rendszer kiépítésre.
Attól eltekintek, hogy ugyan beírtam, hogy 1 fázisú inverterre van szükségem, erre az ajánlatban egy SUN2000L-5KTL-M0 (3 fázis, 2 munkapont) inverter szerepel, de..hogy a Huawei inverterhez kiszámlázza nekem a WiFi-t (így szimplán szerepel az ajánlatban) 43e forintért, az elég gáz. (Az inverter beépített WiFi-s) Pozitívan hozzáállva nem feltételezem, hogy le akar húzni, de figyeljen már oda, hogy miként állítja össze az ajánlatot, mert ebből él.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz kirkri #10117 üzenetére
Visszahívott a kivitelező és azt mondta, hogy az áramszolgáltató (E.ON/ELMŰ) az idei évben már nem enged 1 fázisú invertert 2.5kW felett a hálózatra kötni, visszadobálták az összes idén beadott igényüket erre hivatkozva. Ezért szerepel az ajánlatukban 3 fázisú inverter. Van valakinek erről infója? Egyik ajánlattevő sem említette ezt eddig, pedig már elég sok ajánlat jött.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz mauimagic #10120 üzenetére
Azt sajnos nem mondta. Ennyit mondott, hogy a decemberieket még átengedték, de a januárban beadott kb. 30 igény mindegyikét visszadobták. Most nem tudom eldönteni, hogy ez valóban így van, vagy csak magyarázkodás, amiért a kérésem ellenére 3 fázisú invertert ajánlottak ki.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz #81475328 #10129 üzenetére
Közben megtaláltam én is a 2021.04.30-as dátumot.
"Az Elosztói Szabályzat 14. sz. módosításának hatályba lépését követő 6.naptári hónap utolsó napjáig az igénylő a korábbi szabályok szerint is benyújthatja a csatlakozási igényét. Ebben az esetben az elosztói engedélyes az igényt befogadja és a korábbi szabályok szerint bírálja el.
Az előző bekezdésben írt határidőt követően csak a fent írtaknak megfelelő
műszaki tartalmú igényt fogadja be az elosztó."
Igazából az a kérdés, hogy mivel eddig is elutasíthatták a hálózat leterheltségére hivatkozva, most esetleg nem dobálják-e alapból vissza az összeset április végéig.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Ez konkrétan az ELMŰ szabályzatban van, de ha jól tudom az E.ON-nál eddig is ez volt.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz madgie #10153 üzenetére
Akkor bízom benne, hogy csak túlzott a kivitelező ezzel a 100%-os elutasítással. Elnézést, ha valakire a frászt hoztam, abból a szempontból viszont hasznos volt, hogy feljött a téma, mert mindenki húzzon bele, aki 1 fázisban gondolkodik 2.5kW felett, mivel az már biztos, hogy április 30-tól bezárul a lehetőség. (Ez az infó akár még az összefoglalóba is bekerülhetne szvsz.)
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Azt meg tudja mondani nekem valaki, hogy az áramszolgáltatós engedélyeztetésnek mennyi a szolgáltató felé fizetendő költsége? Azért kérdezem, mert az ajánlatokban ez összevonva szerepel a tervezési díjjal és a készrejelentés díjával. Csak azért kérdeztem, mert az egyik ajánlattevőre rákérdeztem, hogy mi van akkor, ha az egyfázisú rendszert elutasítja az áramszolgáltató és újra neki kell futni egy háromfázisú rendszerrel. Magabiztosan jött a válasz, hogy akkor az újabb 60e forint lesz. Valahol értem, hogy ez egy újabb tervet jelent, de azért egy rendszerre két tervezést nem szívesen fizetnék ki a kivitelezőnek.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz kiliti #10165 üzenetére
Akkor jól értem, hogy a HMKE benyújtásakor még nem kell semmilyen tervet készíteni, csak mindössze ezt a dokumentumot kell kitölteni és beadni? Aztán, ha jóváhagyják elég akkor a kivitelezőnek bármilyen tényleges munkát végezni? (Tervezés, dokumentumok benyújtása, stb)
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz dionaea #10168 üzenetére
A felújítási támogatásnak eleve az a módja, hogy te kifizeted és utólag térítik vissza a felét. (A meghatározott feltételekkel). Ha szaldós elszámolásba akarsz kerülni. akkor június 30-ig meg kell történnie a szerződéskötésnek az áramszolgáltatóval, ami azután történik, hogy a kivitelező készre jelentette a munkát.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz MrZed001 #10176 üzenetére
"A döntést lehet-e 5kW úgy sem ő hozza, hanem továbbítja igénylést a területi régió rendszergazdájának."
Most éppen ezen agyalok. Hogy vajon mennyivel indulok rosszabb eséllyel, ha magánszemélyként adom be, mintha egy kivitelező nyújtaná be. Az egyik kivitelező azt mondta, hogy a mérnöküknek vannak áramszolgáltatós kapcsolatai, nem valószínű, hogy visszadobnák azt az 1 fázis 5kW-os rendszert amire ők benyújtják az igénylőt. Ez lehet, hogy csak duma, de a magyar valóság sokszor tényleg ezt igazolja. Sajnos pont az övék az egyik legdrágább árajánlat, így biztosan nem őket fogom választani.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz MrZed001 #10351 üzenetére
Abban szerintem 2022 végéig nem érdemes reménykedni, hogy nem lesznek annyira leterhelve a kivitelezők. A leendő ügyfelek nagy részének semmit nem mond a szaldós/bruttós elszámolás, csak a lehetőséget látják, hogy féláron lehet napelemes rendszerük. Az ilyen ügyfelekből rengeteg lesz még jövőre is, mert nem tudnak róla, hogy sietni kellene, hogy igazán jól járjanak.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Nem tudom, hogy láttad-e pár napja a hozzászólásom a Q.Cell gari témában. Ezt egy olyan kivitelező mondta, aki jóformán csak Q.Cell panelekkel dolgozik. Persze lehet, hogy túlzás amit mond, mindenesetre neki az érte volna meg, ha a drágább paneleket adja el nekem, mégis inkább azt mondta, hogy nem éri meg a felárat.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz tothbe #10355 üzenetére
Én is beláttam, hogy borulni kell a felújítós terveknek, előre kell hozni a napelem rendszert. 8 nappal ezelőtt olvastam a szaldó témáról, ezután nyálaztam át a témában ezt a topikot és rengeteg egyéb oldalt. Mivel időközben összeállt a fejemben, hogy milyen rendszert szeretnék pontosan, így célirányosan kértem be árajánlatokat, (összesen 22 darab jött) majd 5 nap után megvolt a kivitelező. Szerintem itt most nem szabad tökölni, mert nem lesz aki elvállalja egy hónap múlva a kivitelezést június végi határidővel.
Elengedtem a többi felújítós munkákat is (még esetleg egy klíma belefér a költségvetésbe), májusban inkább beadom a pályázatot, nem merem kockáztatni azt, amit itt pár napja tárgyaltak a fórumtársak a kétféle módon értelmezhető pályázati feltételről a szaldós elszámolással kapcsolatban.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Igen, eldőlt. Árban kb 300e forint volt a szórás az ajánlatok között (5kWp-s rendszer Q-Cell G8 panelekkel és Huawei inverterrel). Voltak olyan cégek, akik hülyére akartak venni a wifi modullal a Huawei inverterhez, voltak akik nagyon fapadosra álmodták a rendszert, olyanok is akadtak, akik ragaszkodtak a helyszíni felméréshez, hiába kértem, hogy előtte adjon már ajánlatot a megadott paraméterek alapján, mert addig nincs értelme jönniük.
Szóval az volt a végső konklúzió, hogy nagyon észnél kell lenni, ha valaki anyagilag nem akar ugyanazért sokkal többet kifizetni, de fontos az is a számára, hogy ne olyan csapat csinálja a munkát, akik még csak egy hónapja kezdték az ipart.Nekem májusig több nem fér már bele a költségvetésbe, egy év azért kellene egy újabb milliós nagyságrendű project finanszírozásához. Kivéve, ha beáldozzuk a nyaralásra félretett pénzt, de azért az asszony kinyuvasztana.
Így inkább nem rizikózok, megelégszem annyival, amit kockáztatás nélkül ki tudok hozni a pályázatból.(Meg igazából a ház sem régi, reálisan gondolkodva nem igazán van felújítani való rajta, inkább csak értéknövelő beruházások. )[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Szerintem ez az áramszolgáltatót nem érdekli. Én több olyan ajánlatot is kaptam, amihez nem számoltak fel túlfeszültség levezetőt. Kérdés, hogy akik felszámoltak, azok raknak-e fel, vagy a beépítettet sütötték el némi felárral. Én az egyik kivitelezőnél rákérdeztem és azt mondta, hogy márkafüggő, hogy melyikhez tesznek fel kiegészítő túlfeszültség levezetőt és melyikhez nem. És ennek nem az az oka, hogy adott inverterben esetleg nincs benne, hanem az, hogy - mondott konkrét márkát, de nem emlékszem melyiket - amennyiben túlfesz miatt a beépített védelem leold, akkor a védelmi elem cseréjét garanciában az adott gyártó nem csinálja meg. A Huawei igen, ezért ahhoz nem szoktak külön szerelni.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Aztán még mindig benne van a pakliban, hogy a laikus nem fogja tudni, hogy mit is szereltek fel neki...
AC SPD, valamint kísértetiesen ugyanaz tízszeres áron.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz #81475328 #10439 üzenetére
Ha jól értelmezem az MSZT honlapján, akkor az EN 50539 kivezetésre kerül 2022-ben és az EN 61643 váltja fel, így ebből a szempontból a megfelelőség biztosítva kell legyen.
Fizikailag nem gondolom, hogy a Huawei ne védené le az inverterét egy DC oldali túlfeszültséggel szemben. Persze az AC oldali már nem fáj neki igazán, de ha a specifikációba beleírja, hogy az EN 61643-nak megfelel, akkor ezt biztosítania is kell.
De mindez részemről csak feltételezés, a tutit én sem tudom.[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz hódmaci #10521 üzenetére
Ez a cikk elég jól megadja a kérdéseidre a választ az "..inverter és napelemek illesztése.." részben. A cikkben említett feszültségértékek minden napelem és inverter műszaki adatlapján fel vannak tüntetve.
Túlfesz levezető nincs ugyan benne a cikkben, de ott nincs túl nagy ördöngösség. Én minden ismerősömnél két pólusú DC SPD-t láttam felszerelve (hirtelen azt sem tudom, hogy van-e DC SPD 1 pólusúban), azokból stringenként egy darab kell.21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
"Ha a beépített védelemre hagyatkozunk, akkor azok problémája ugye nem jelent invertert cserét, ezek a modulok simán cserélhetők?"
Egyértelműen nem jelent inverter cserét, hiszen az nem érné meg a gyártónak. Az viszont jó kérdés, hogy a felhasználó tudja-e magának cserélni, erre vonatkozóan nem találtam semmit a neten. A másik fogas kérdés, hogy az inverter elé beiktatott túlfeszlevezető vajon le tud-e olyan gyorsan oldani, hogy az inverterbe beépített ne lépjen működésbe? Mert ha nem, és a felhasználó nem tudja az inverterben lévő SPD betétjét (ha egyáltalán betétes megoldású) cserélni, akkor ugyanott van, hogy inverter szerelő kell a hiba elhárításához.
"- AC oldalra T1 (villámvédelem) és T2 (durva védelem) is kötelező."
AC T1-ben biztos a forrásod? T2 az ok, de T1-ről nem olvastam eddig sehol, mint kötelező elemről. (Az én meglévő földelő vezetékem 4mm2 keresztmetszete eleve édeskevés a T1-hez.)
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz #81475328 #10578 üzenetére
Ezt nem gondoltam volna.
Azt gondolnám, hogy jobban megéri neki egy olyan biztosítékos megoldást beépíteni, mint a szokásos T2 védelmek. Kijön a szerelő, kicseréli 2 perc alatt a betétet és megoldva a probléma. Bár a leszerelt inverter miután kicserélték benne a gyári szervizben a védelmi elemet, új életre kel egy másik ügyfélnél, efelől nincsenek kétségeim. Talán azért választják ezt a megoldást, mert a gyártói szervizben a védelmi elem cseréje után még egy teljes körű tesztelést is csinálnak ilyenkor.
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
válasz #81475328 #10589 üzenetére
Ebben az esetben az első 10 évben (amíg él a gari) nem okvetlenül érdemes az inverter elé kiegészítő SPD-t tenni, de utána már megéri, ha be lehet úgy lőni a kiegészítő SPD-t, hogy az lépjen működésbe, nem a beépített.
A kiegészítő DC SPD földjét azt mire kötik? Gyanítom nem ütnek le neki egy földelőszondát, tehát jól gondolom, hogy az AC földre kötik?
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Napelem + lakásfelújítós cikk.
Ez amit kér az MNNSz szerintem csak teret engedne annak, hogy vastagabban fogjon a ceruza a kivitelezőknél. Jelen pillanatban, ha azt akarja egy kivitelező, hogy hozzá jöjjön az ügyfél, akkor a 450e forint/kWp összeghatár a maximum. Egy barátom tavaly ősszel csináltatott egy rendszert, a neki beérkezett árajánlatok sokkal alacsonyabbak voltak a azokhoz képest, amiket én most kaptam. Még az enyém is belefér a 353e/kWp keretbe, az övé 4 hónappal ezelőtt 342e/kWp alatt volt. (Huawei inverter + QCell G8, tehát nem a cikkben beharangozott garancia nélküli gagyi rendszerről beszélünk)
OK, nincs egyikünknél sem tűzvédelmi kapcsoló, az 20e/kWp összeggel emelné az én költségemet. Szóval a megnövekedett kereslet eleve dobott az árakon, ha még a felső plafont is kitolják, akkor szabad a gazda, foghat vastagabban a ceruza. Szerintem ez több embert érintene hátrányosan, mintha a jelenlegim értékhatár marad.Aláírom, hogy arányaiban egy kisebb teljesítményű rendszer többe kerül, de nem hiszem, hogy tömegével lennének olyanok, akik 2kWp-s napelem rendszert épített ki.
Szerk: Most látom, hogy amíg begépeltem a mondókámat, más is megosztotta a cikket és a következtetés is hasonló.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Előírás szerintem sincs rá, mint ahogy maga a Fi relé sem kötelező.
Azt viszont nem értem, hogy ha valakinek van Fi relé a villamos hálózatán, akkor miért akarja megkerülni a védelmet azzal, hogy mögé köti be az inverter AC oldalát.
Mitől jobb az, ha probléma esetén a saját magunk által megtermelt áram csap agyon, mintha a szolgáltató árama tenné ugyanezt?[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Szaldóhoz azt az áramszolgáltatós szerződést (hirtelen nem tudom a nevét) kell aláírnod július 1 .előtt, amit a kivitelezés lezárultával kötsz velük. Szóval a pályázaton leadhatod a számlát és az 50%-ot visszakapod (ha megfelelsz a 25-25%-os aránynak), de szaldód már nem lesz, ha július 1. után írod alá ezt a szerződést.
Szerk.: Nagyon pörög ez a topik, ma már másodszor előznek meg a válasszal.
[ Szerkesztve ]
21 éve a Prohardveren! ™
-
kirkri
addikt
Valóban van abban ráció amit írsz, bár ha a végszámlának július 1. előttinek kell lennie, ahogy írod, akkor az lesz egy meghatározó dátum, hacsak nem trükközik a kivitelező visszadátumozott számlával. (Vagy előre kifizeti neki az ügyfél a rendszert még a kiépítés előtt, de az meg elég rizikós szerintem.)
21 éve a Prohardveren! ™
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után