-
GAMEPOD.hu
Kedves érdeklődők! Ez a topik a vezetékes fülhallgatókról szól. A vezeték nélküliek topikját itt találjátok: Vezeték nélküli fülhallgatók. Kérünk, hogy a kérdések előtt olvassátok át az alábbi összefoglalót, ahol támpontokat találtok a hatékony kérdezéshez, és megtaláljátok az aktuálisan ajánlott modelleket is. Ha egyéb finomságok is érdekelnek, itt a mélyvíz haladóknak, nézz be nyugodtan. A
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tulku
veterán
No hittem neketek, ma veszek át egy Brainwavs R1-et (headsett-eset 9500-ért) és lecserélem az ősöreg Sennheisert, amit anno egy ipod shuffle-hoz adtak (én elégedett voltam a hangjával, talán túl harsány, de messze jobb mint az össze sáltalam eddig meghallgatott füles...persze ennek 10 éve....)
Az azért meglepett, mennyire lehúzzátok az új Sennheisereket, de hiszek nektek, eddig itt keresgéltem, de elfelejtettem őket.
Majd beszámolok mit tapasztaltam...Galaxy s2-n fogom tesztelni, mert ez van.
-
Tulku
veterán
No a tisztelt nagyérdemű hatására beneveztem egy Brainwavz R1-be (headset-es, nem tudom ezjelent-e negatívumot zeneileg) és összehasonlítottam az ősöreg Sennheiserrel...
Elsőre szembetűnően halk, majd 4-5 db-lel (poweramp úgy tudom 3 db-t nyom az eq. előtti hangerősítésen, illetve még ezzel is 2 vonásnyit halkabb mint az S.) No mindegy gondoltam, bejáratós, majd puhul ez, illetve nézzük a részleteket.
S:
Mint már korábban írtam rendkívül kiemelt középtartomány, természetesen az ezzel együtt járó torz hangképpel - meglepő módon közelebb érezvén a hangszereket, de ez becsapás, hiszen vsz. ez volt az S mérnökeinek a célja ezzel az effekttel - minden harsány, hangos...mai katyvazra kiváló. Nem hallom tisztán Garbarek szaxiját, Binder zongorahangjai palacsintaként terülnek szét az éterben, Gerrard énekhangja bántó.B
Megfogott, kontrollált hangkép, elsőre szűkebbnek, távolibbnak érzem. Hangszerek tökéletesek, Garbarek szörcsög taktusok közben, Binder levegőért kapkod, miközben kristály tiszta koppanásokat hallat a Steinway-en, Gerrard végre énekel, nem gurgulázik... Basszus csak akkor van, ha valóban mély hangok keletkeznek, de akkor nagyon. Minden tiszta, érthető, kontúros. gyanítom, nagyon kell neki a bejáratás, majd Oakenfold-dal félreteszem 1-2 órácskára, hadd olajozódjanak a tekercsek.Jó választás, bár gyanítom a Galaxy S2 hangja a szűk keresztmetszet, tudnátok-e hasonló kategóriájú mp-flac playert, amiben van kraft és szépen szól?
Illetve...egyetlen borítással tetszik a hangja, ez pedig egy füldugó szerű szivacs, a többi gumi etyem-petyemmel szörnyen szól, viszont úgy veszem észre, ez a szivacs nem lesz örök életű...hol tudok ebből ipari mennyiséget beszerezni?
Válaszokat, segítséget, felvilágosítást előre is köszönöm!!!
-
Tulku
veterán
Üdvözletem!
Brainwavz r1 em bal fele elnémult...tudtok-e vmi szakit aki foglalkozik ilyennel vagy buktam 10 rugót...
Köszönöm előre is a segítséget! -
Tulku
veterán
Brainwavz szivacsát rá tudtam tenni egy samu fülesre ami mellesleg igen szépen szól (note3 talán).
Mivel kopott adódik a kérdés; kis hazánkban hol találok hozzá üjat?
Előre is köszönöm a választ! -
Tulku
veterán
Véleményeteket szeretném:
Amit etalonként kezelek egy hete az (bár nem fülhallgató hanem fejhallgató) a sennheiser kis momentuma...na azt a hangot keresem.Tehát szóba jöhet az Audio-Technica ATH-CKP500 vagy a sanyi mh1c....mindkettő 15 rugó....fontos lenne a normális kábel is mert a brainwavz r1-et mire megszerettem elhallgatott az egyik oldal.
Most egy samu note3 hoz való fülest használok...na annak a vezetéke jó, de a hangja hagy némi kívánnivalót, konkrétan basszus nincs benne.Mit javasoltok?, Esetleg egy harmadik megoldás...persze magyar földön beszerezhető legyen.
Köszönöm a válaszokat!
(sürgős lenne mert születésnapi ajándékom lesz jövő hét elején )
-
Tulku
veterán
válasz monti0222w #46907 üzenetére
Kösz de nincs raktáron...
-
Tulku
veterán
No végül is egy audio technica ath ckx9 lesz jutányos áron...remélem elég hangos lesz meghallgatásnál a 32 ohmos impedancia ellenére...a hangját dícsérik külhoni oldalak.
Valami árnyoldal amiről nem tudok? -
Tulku
veterán
Véleményeteket szeretném aki mindkét fülest hallgatta már:
Vsonic vsd1(s) vagy soundmagic e10?
Számít, melyik hangosabb (kissé süket vagyok illetve utcán, munka közben zajban hallgatom), mélyenergia jöhet, de visszafogottan, nem mindent elnyomva, tere legyen, magas ne legyen kaparó.
Véleményeket, tapasztalatokat előre is köszönöm!
-
Tulku
veterán
Urak!
Visszaolvaytam de nem találom sehol...ha egy szifon kompatibilis remotos fülest szeretnék androiddal kompatibilissé tenni milyen programot ajánlanátok hozzá?
Samsung teló a lelkem...Köyzönöm a választ...
-
Tulku
veterán
Üdv!
CD-ket mivel rippeltek? (nero, ashampo...stb)
Nyilvánvaló nem mindegy milyen a hardver (CD olvasó), de a szoftver végzi a bitek tömörítését, így (amennyiben nem high-end rendszeren hallgatom) erősebben érződik szerintem.És persze milyen beállításokat (furfangokat) javasoltok?
Köszönöm a válaszokat!
-
Tulku
veterán
válasz assemble #55030 üzenetére
Kösz...és igen erősen off volt, persze annak kapcsán jött elő, hogy kialakult polémia zene letöltő oldalak közötti minőségbeli különbségek okán...
Akkor ilyen néróasampó és frímék konverterek felejtősek az elkövetkezendőkben...
ON:
Néztem ezt a külföldi fülhallgató teszt oldalt (theheadphonelist) a baró kis táblázatával...szűrtem 9 pont hangminőség fölötti termékeket....hááát nem sok nevet lehet kapni hazánkban.
Persze ez nem meglepő...csak az a kár, hogy hazánkfia nem sok személyes tapasztalattal vág bele egy fülhallgató vásárlásba...persze itt ez a topik, de gondolom az itt jelen lévők sem hallgattak végig minden tesztelt szerszámot...marad a tapasztalatok olvasgatása.... -
Tulku
veterán
Abból a szempontból érthetőek az ilyen kérdések, hogy ha nem audiofil zenehallgatásról szól a történet, rögtön előtérbe kerülhetnek más szempontok, gondolok itt az építési, használati dolgokra, magyarországi szervíz háttérre...
Én semmi esetre nem ajánlanék "hétköznapi" embernek vsonic-ot pl mert beszerzési, szervizelési nehézségek léphetnek fel (Brainwavz dettó) például kábeltörés esetén úgy járhat mint én, akinek ott porosodik az R2 az asztalfiókban...
Tehát hangban valóban nem világszám a Sennheiser füles, de - ahogy láttam - kábele elég strapabíró...hasonló szerintem a Sony is, bár itt-ott azért látok ajánlott modellt is belőle. Nyilvánvaló egy ilyen hozzáállás - nem audiofil back end - esetén betér az első-második múszaki áruházba (jobbára MM) és a polcról szeretné leemelni az ajánlott terméket (hiszen ezt látja, ott nincs Shure, Vsonic, 1946-ers...stb)
Sajnos kis hazánkban annyira a tömegcikkekre álltak rá a forgalmazók - jogosan hiszen rendkívül kicsi a felvevő piaca a minőségi dolgoknak - hogy elég nagy utána járás valóban minden szempontból minőségi termékeket vásárolni...így van ez a fülesekkel is.
És persze az is érthető, ha az ide tévedő kérdező és fórumtag véleménye alapvetően eltér egy adott készülékkel kapcsolatban.
10-15-ért nézhet már Sony-t ami a mobil telefon adottságait maximális mértékben menedzseli, nem az lesz a szúk keresztmetszet....
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55146 üzenetére
Az elme "fejlődés története" épp erről szól és ezzel nem is kívánok vitába szállni.
Igazán az általános - pragmatista, célszerűséget és gyors megvalósítást igénylő - kérdések vannak halálra ítélve (és persze azt gondolom rendre jogosan) e fórumon, hiszen itt sok jellemző mellett a hang, megszólalás, zenei élmény pregnánsabban érvényesül (ismétlem jogosan) mint egyéb szempontok (persze egy 50 ezres fülesnek azért illik hordhatónak lennie, nem 2 hét alatt megszakadnia...stb).
Itt tehát két világ találkozik, azt hogy merre indul el a célszemély a fogékonyság megléte vagy hiánya határozza meg...
Nagyon sok esetben az ellenérték előteremtése (akár 50-100 ezer forint) másodlagos, hiszen a mérgezett egyén kábán rácsodálkozik minden jóra (jééé ez így is tud szólni...) és a föld alól is össze kaparja (tisztelet a kivételeknek, és ez a fórumtagokra is vonatkozik) csak azt az érzést bebetonozza...hogy aztán egy másik - hasonlóan vagy másképp - gyönyörű hangzásvilág oltárán áldozzon tovább...
Sokan nem a zenét hallgatják hanem a készüléket (magam is egykoron), s mindig van újabb szűk keresztmetszet amit fejleszteni lehet...ez pedig már egy újabb "fejlődés történet"....
-
Tulku
veterán
válasz darvinya #55178 üzenetére
Szerintem városi bringázáshoz minden elterelő hanghatás életveszélyes lehet - ettől függetlenül elképzelhető hogy sokaknak ez nem jelent gondot, de én személy szerint nem gyakorolnám hosszú időn keresztül.
Ha már zenét hallgat valaki akkor azt - mint írtad is - ne olyan készülékkel tegye ami teljesen kizárja a külvilágot...sajnos még gyaloglásnál sem javasolt...
-
Tulku
veterán
válasz Dottore #55187 üzenetére
Ha nem bítszről lenne szó, még fel is háborodnék kissé...membrán fejlesztés, kísérletezés...stb amik nem súllyal, formával mérhetőek...de azért ennél a brand-nél elbizonytalanodom...
Tényleg miért látok a jófogáson 100 ezer bítsz eladó fülest?
Annyira rossz, vagy annyi embernek van egyszerre akik meg akarnak válni tőle, mert megszorultak anyagilag? -
Tulku
veterán
válasz kemcso #55240 üzenetére
GR07 túl semleges...fázok tőle...
Mi van ha a felső tartomány túl feszes lesz az X3 II-n és egy idő után hallgathatatlan?
750 mélybe húz, magasakat nem hangsúlyozza ezt írják...Hol lehet (GR07) MO-n meghallgatni?
És valaki árul vc1000-est 30 ért arra is kíváncsi lennék...
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz szentkuti11 #55243 üzenetére
Mennyi segítőkész ember!
Köszönöm, élek a lehetőséggel rövidesen!
Szentkuti11: Roppant jó rábeszélő képességem van
-
Tulku
veterán
válasz honfoglalo #55246 üzenetére
Igen csak nem X3 volt a meghajtó...és persze nem arra koncentráltam...de valami visszaköszön...
Majd Szentkuti polgártárs fülese feleleveníti...te nem adod el a tiédet?
Bepken: szivaccsal (mittudomén mi a szakszava a füleseknél...memóriaszivacs) próbáltad? Az izolál sztem a legjobban és nálam ott van a legtöbb mély ilyen agybadugósnál...
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55250 üzenetére
Sheratan: Hát hogy nincs...gondolom ha kapcsolatba lépnek az eladóval meg tudja mondani, mikorra várható a szállítás..no én biztosan itthon venném meg, már a gar miatt is...de az én vagyok.
Más:
Épületes kérdés...Ki hallgatott már GR06-ot és GR07-et egyaránt?
Hogy viszonyul a 2 füles karaktere, tere, hallgathatósága?
Tkp...mennyivel rosszabb a GR06 mint a nagy testvér? -
Tulku
veterán
válasz BigBlackDog #55253 üzenetére
Válaszokat köszönöm...ez megfontolandó...
Külföldi fórumokon azt írják jobban sziszeg a 07...ettől félek de Szentkuti kolléga felajánlása mindent megold majd...csak legyen időm...
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
Sikerült "olcsón" (20) hozzájutnom egy Sennheiser Momentum in ear füleshez...jókat írtak a külföldi "szakik" (Joker is), illetve használom nagytestvérét (on ear) és nagyon szeretem a hangját, terét, hozzáállását a zenéhez, csak abszolút nem szigetel, így utcán-tömegközlekedésen hallgathatatlan.
Beüzemeléskor a WOW faktor azonban erősen negatív irányba csapott át; Hol van Biondi Guarniériének alja? Ilyen drága hegedű és nem vigyázott rá? Vagy Vivaldi elfelejtett szóló hegedűt biggyeszteni hegedűversenyébe? De a nagy testvérnél még volt... Na és a zongora...Perahia csépel valamit ami talán Bach (magasak miatt érzem hogy van ott valami) de az nem zongora...valami búgó és éles hangkeltő...áááá értem, hát nincsenek középhangok...
Bosszúsan adtam neki 8-10 óra Oakenfoldot (hadd szokja) olyan hangerőn ami hosszú távon halláskárosodást okoz...és reggel újra hallgattam...kő leesik...nem megy az apróra...most már más...ennyit jelent egy kezdeti bejáratás?
Hegedű megjött, nem akkora a teste mint a nagy testvérnél, de hallom, elkülönül, hallgatható.
Zongora teteje érezhetőbb mint az on ear-nél de ezt az enyhe magas kiemelésnek (még a hallgatható tartományon belül van) tudom be. Azért itt még van mit csiszolni...Tér szélessége épp elfogadható (X3-nak sem ez az erőssége) na de a mélysége? Az igen csekély. Őszintén szólva hallgattam pár fülest (Audio Technika, Brainwavz, Sanyi, ...stb) de térmélységet eddig nem tapasztaltam...biztos van 50 felett..
Tehát zenészek hátrébb...vagy nekem nem sikerült előre jegyet szereznem...sebaj villamoson, buszon ez van...még járatom 3x, 4x ennyit, aztán majd finomodik...meg én is alakulok hozzá...A bejáratás tehát esetenként egy füles megmaradásának létkérdése...úgy gondolom.
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55347 üzenetére
A testvére nekem igen jó...megvan az az érzet, amit egykoron hallottam a nagyoktól (HD 580-600) még ha nem is tökéletesen az...de élvezet vele zenét hallgatni.
Vsonic-tól fázom, volt egy, ami egy hét alatt lett kontakthibás, illetve olvasva, a kábel és tartóssági faktor nem az erősségük, nekem pedig gyűrhető kell, utcára...itt jönnek a kompromisszumok...írtam is.
Momentum-nál az a hivatalos komment, hogy nagy hangot kap az ember fia kis pénzért, ehhez illeszkedő anyaghasználattal...legnagyobbnál sikerült, középső nekem tetszik (30-ért vettem használtan, újszerű állapotban, azt a pénzt megérte bőven) ez a kicsi majd elválik...
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55350 üzenetére
Igen...ízlések..persze a hordozhatóságot is figyelembe kellett vennem, ezt tökéletesen eltalálta ebből a szempontból az S, ám az izolációval nem számoltam...
Na sebaj, ha ez sem jön be, ez volt az utolsó fülesem, majd veszek egy ilyen batárt de zártat, az ráül a fülre és izolál valamelyest...
-
Tulku
veterán
Új harangok (keményebbek, egy Audio Technika tartozékai) és további bejáratás...alakul ez...sokkal jobb tér, minden szépen különül el...
Még kipróbálnám szivaccsal...nem tud valaki eladó szivacsot itthon?
Nekem anno nagyon bejött, nem jött ki a fülből, kényelmes, jobb az izoláció...csak a basszust erősíti nekem...de egy próbát megér...
-
Tulku
veterán
Szerintem....
Leírásba kéne egy külön: Mobiltelefonokhoz ajánlott fülesek kiegészítés.
Nem az összefoglalót akarom degradálni és nem is a kérdezőket elkergetni...egyszerűen csak más réteg, más igényekkel, akik mobilról tökéletes megelégedettséggel hallgatják zenéiket, csak épp pl jobb izolációjú, erősebb kábelű, kényelmesebb füleseket keresnek...persze az árhoz képest a legjobb hanggal.
Itt nem lennének viták a középtartomány fátyolosságával, a transzparenciával, sziszegéssel kapcsolatban, más elvárások fogalmazódnak meg...de ezek is fülhallgatók...
szerintem...
-
Tulku
veterán
válasz lacko6 #55409 üzenetére
Az a furcsa hogy az 5 számjeggyel van...a többi cirill betűvel
Egyébként 22 x (5-10) végeredményére kíváncsi...csak ne árképzésnél alkalmazd, mert te fizetsz :-)
Kemcso: Írtam, hogy nem az összefoglaló hiányossága, inkább terelésképp lehetne...persze tudom; felnőtt emberek látogatják....meg más is a hangsúly...
[ Szerkesztve ]
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55458 üzenetére
"Inkább az szól bele a tér méretébe, hogy nem a füledben (hallójáratodban) szól a driver, hanem mellette pár centire. De ez csak egyéni elképzelés, nem biztos, hogy tényleg így van."
Végre valaki leírta...tegnap óta nem mertem lányos zavaromban ezzel bombázni a nagyérdeműt, mert...
Tehát ha ketten így látjuk, akkor nem dilemma...legfeljebb már két rossz konklúzió lesz az éterben.
Van ugye a fejes membránja - ami jó esetben majd fülkagyló méretű - és itt már kapcsolódhatnánk a membrán méret > nagyobb tér elmélethez, de szerintem inkább a membrán és a befogadó rész (kalapács-üllő) közötti tér rezgése, felharmonikusai, késlekedése adják a fejesek terének savát-borsát...és ezt 1 cm3-nyi térrel versenyeztetni nem ildomos.Szerintem már ezért lehet(ne) nagyobb terük az earbud-oknak, illetve az iem-ek terét vmilyen más módszerrel turbózzák (még az is megfordult a fejemben, hogy párba válogatják a gyors-lomha membránokat, hogy az egyik fülben létrjövő késleltetés nagyobb teret eredményezzen, de tudom hogy ez merő agyalágyultság)...
-
Tulku
veterán
-
Tulku
veterán
Volt Panerai is...meg sem közelítette a Sub-ot...sem hordhatóságban, sem pontosságban, sem megbízhatóságban...mégis csak egy ETA az is még ha hozzá is nyúltak az olaszok.
Akkor 7-8 kilóért mentek a használt subok, ma gondolom 1 fölött vannak...életem legjobb órája volt, véstem, kalapáltam benne, de járás eltérése nem volt...Jaegert, Dubuis-Deprazt alázta rendesen...És persze igen...egy 7750 is magasan jobb bármilyen noname szerkezetnél...persze a kaszni sem mind1...
Na de ez erősen off...majd törölnek...
-
Tulku
veterán
Urak!
Ki hallgatott már együtt GR07 sima és Bass Edition fülest?
A bass edition-ban valóban több basszus van?
Kissé szarkasztikusan: Abban érezhető bőgő, dob...stb jelenlét?Köszönöm a válaszokat!
-
-
Tulku
veterán
válasz Ear001 #55547 üzenetére
"...elég csak két eltérő geometriájú házba tenni, pláne ha azok nem is zártak, hogy más fázist, frekvencia átvitelt és torzítást mérjél, vagyis a hangjuk, a terük is nagyon más legyen."
Mint laikus pont ezt érzem én is...és ezért lehet más egy fejes mindig mint egy füles (minden más hatás mellett)
-
Tulku
veterán
Erre gondoltam én is..illetve mi van ha a vetőcső annyira rövid, hogy bármilyen illesztékkel kiesik a fülemből menet közben (eddig egyetlen füles sem csinálta ezt)...meg is jegyeztem Bucsher-nek hogy egy hosszú szivaccsal meghallgatnám...
Ez lehet a fül kialakításom "hibája" is..persze W40-nél ugyanaz az illeszték szuperált rendesen a mély energiákon.
Forrással, lejátszóval nincs baj...
-
Tulku
veterán
Tegnapi kálváriám a GR07-tel jelentem megoldódott!
Részletekről nem szeretnék beszámolni, de rajtam kívül álló okok miatt módosítanom kell véleményem a fülesről és elnézést kérek a tulajoktól ha degradáltam készüléküket.
Tehát igen...van benne mély, nem is akármilyen, pont ott és pont annyi...nekem a több már zavaró (Szentkuti kolléga jóvoltából egy 60 és egy 70 ezres RHA fülest hallgattam, de számomra hallgathatatlan ez a brummogás amit produkálnak. Egyedül a Westone-nak bocsátom meg a mélyenergiáit, mert azok precízek, de ott is ellennék kevesebbel.
Visszatérve a GR07-re...nagyon hallgatható, szép terű, viszonylag precíz...de a lényege az összkép, na az nagyon szerethető. Nem elektronikus zenére termett, érzi az emberfia mire tervezték...ő a hangszereken érzi jól magát...
Kiváló ár-érték arányú (bár a dollár egekben és Szentkuti is meglepődött hogy nem 20 környéke már újonnan) melegen ajánlható füles...az izolációja is megfelelő számomra...X3 II-vel jó párosításnak tűnik...de majd füles találkozón meghallgatom más lejátszóval is.
-
Tulku
veterán
válasz darvinya #55586 üzenetére
Szerintem is botrány a kábel...vastag, fül feletti elvezetésnél a kisebb eláll (az a spirál minek rá?) a fülemtől, annak a hangja sem eu konform (in ear-emnél talán kicsit jobb...de egyformán nem életszerű) a nagyobb társa finomabb, de nem az igazi.
Azt aláírom, hogy elektronikusra mindkettő kiváló... -
Tulku
veterán
válasz takacsbotond #55601 üzenetére
518 van itthon (fiamnak) nem nagy szám...puffog, közepe alig...ha az tetszik inkább előbb meghallgatnám a Pistont...
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55650 üzenetére
Felvállalhatná már végre egy magyar cég is ilyen márkák forgalmazását...szerintem meglovagolnák azokat a usereket, akik nem zsennhejzerákágébejerdinamik egyenvilágot szeretnének (persze itt is vannak kiváló fülesek de több a marketing) és a külföldi tesztek alapján kipróbálnánakl ezt-azt.
Arról nem is beszélve, ha itthon meghallgatható lenne némelyik (mindegyik?) akkor máshogy állnának hozzá a hifisták is bizonyos termékekhez...
Csak ajánlani tudom az ilyen kezdeményezést...
Gyanítom hogy igen átformálódna a topik ajánló is
-
Tulku
veterán
válasz #16820480 #55660 üzenetére
Egyértelmű...és főleg nem a topik (nagyszerű, összeszedett) összefoglalóján akartam élcelődni, csupán az a furcsa, hogy megcsinál LI-Hao egy ilyen GR07-et (ez már nem koppincs, nem jappán nóhau) gondolom nézi a nemzetközi visszajelzéseket, oszt fapapucs...semmi nem történik. Mi lehet ez...egy kísérlet?
Nem szidva más gyártók termékeit...ez (GR07) nem 100 dolláros kategória...hangban biztos nem...ha egy súúr csinál(na) ilyet az 300 dodó körül lenne biztosan. Tehát a kérdés továbbra is az, hogy mi nekik ebben az üzlet?
Mert az tiszta sor ha Jörg elviszi az ákágé nóhauját, gyártási technológiát, és sok kis nindzsát összeszednek majd legyártják a szükséges 2 milliós mennyiséget az megéri nekik, de mit akarnak a saját kúfővel, ha nem terítik, nincs marketing? Nem akarnak konkurrenciát? Csak háttérből megmutogatni oroszlánkörmeiket? Valami lehet...
Te talán jobban rálátsz..ott vagy a "dzsungel" közepén...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
● olvasd el a topic összefoglalót!
A topikban (terméket, munkát, szolgáltatást) hirdetni tilos!
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- iPhone topik
- Trollok komolyan
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Motoros topic
- Gitáros topic
- Bittorrent topik
- Milyen egeret válasszak?
- További aktív témák...