Új hozzászólás Aktív témák
-
Phülöp
addikt
elég, ha annyit ismer a delikvens, amennyit az éppen aktuális munkáltató igényel
én 11 évvel ezelőtt hdh-ra programoztam Edgecam-mel net. 150-ért
5 éve Hunor+NCT+Sinumerik vezérlést Vector-ral net. 250-értebből azt számolom, hogy most a net. 200 nem elérhetetlen
[ Szerkesztve ]
A Bretagne-félsziget meredek ormai alatt Otthont találnak kóbor csikóhalak. /Mesterem
-
Phülöp
addikt
Neked azért kivételesen jó fizetésed van otthoni viszonylatban is, nem az az átlag.
...és ezért vagyok még mindig itthon
Gondolom a nagy cégeknél ez fordítva van, és, akkor ott mondjuk brutto 300.00 v 400.000-at kapnak, az már reális akkor? Még mindig nagyon messzi a 12Mft-tól,inkább a 200-hoz van közelebb,
igen, szerintem reálisan elérhető a br. 400e Ft-os programozói fizetés, még ha nem is ez az átlag.
[ Szerkesztve ]
A Bretagne-félsziget meredek ormai alatt Otthont találnak kóbor csikóhalak. /Mesterem
-
SirTom
tag
válasz Danivagyok #2850 üzenetére
az a cég a mérete miatt mindenféle módon próbál költséget csökkenteni, és igen, kiadnak melót is, az egyszerűbb melók ott landolnak ázsiában,mivel gépek és szerszámok elég alap szinten vannak, de ahogy mondod, változik ez is. anno megnéztem a beszállító honlapját, rend és tisztaság, alap mühely, jó tágas, ugye nem kell füteni.
Tökre igazad van a gép, és helyismeretről is, ez mind igaz. Ahogy nő a cégméret, úgy nő az adott darab legyártásához szükséges management, és költség is,sokkal adminisztratívabb egy kis változtatás is a programban, sokszor hagytuk úgy ahogy van. Nekünk az elég volt, hogy ha megnyomjuk a zöldgombot, akkor lejön a darab, nem foglalkoztunk optimailzációval sokat, pegid még most is azokat a darabakoat nyomják 24 órában. Azt is figyelembe kell venni, hogy olyan árakat kérnek el, amiért ez belefér, és miután belőttük a gépeket, szinte semmi bérért robotolnak a gépkezelők, ott meg visszajön a lóvé.
Nincs más hátra mint előre
-
nem_tom
őstag
Üdv, ismét!
Azt szeretném megkérdezni, hogy a CNC mivel 3 műszakos, mennyire emészti fel a magánéleteteket? (a tapasztaltakra vagyok kíváncsi) Csak úgy őszintén. Teljesen, alig lehet mellette, vagy rendesen van. Ez most fontos kérdés számomra. Előre is köszönöm a válaszokat!
-
nem_tom
őstag
Akkor tudtál a munka mellett rendesen élni is?
Mások tapasztalatát is várom.
[ Szerkesztve ]
-
SirTom
tag
Igen, otthon van különbség a szerszám, és alkatrészgyártás bérezésében,de ezzel a két kategóriával nem lehet a nyugattal hasonlítani a béreket, mert ott más kategóriák vannak. Szerszámgyártás az nagyon minimális, én 10 év,4 nyugati melóhely után még nem láttam, de már hallottam hogy van ilyen is. Ami biztos minden országra, a Forma 1-ben jó a fizetés, már ahol van ilyen. Jó fizetést hallottam svájcban egézségügyi implantátumok(asszem így a helyes ) marására. Ott van még az olajipari beszállítók, meg a repülő alkatrészgyárak(bár ez utobbi nem a legjobbak fizetések közt van, de ellensúlyozza a munkahelyi biztonság, hogy nem szezonálisan jön a munka, hanem folyamatosan van)
Nem_tom: Éjszakás müszakról nekem is van véleményem... Nekem nem jön be,de vannak előnyei. Ha fiatal vagy, biztos nehezen fog menni az elején. Jó, amit a kollega említett, hogy lazaság van. Ha magánéletileg kérdezed, azt majd meg látod, ha nem tetszik a meló, még mindig leléphetsz egy jobb helyre, ahol nincs müszak.
Nincs más hátra mint előre
-
_BM_
senior tag
Oké, a szerszámgyártás fogalmát kiegészíteném egyedi gyártással (cad-es alapon). A nagyszériás alkatrészgyártás - jellemzően - jóval alacsonyabb követelményt támaszt a programozó és a gépbeállító (gépkezelő) felé, főleg ott, ahol van 20-féle állandó meló, és azok forognak, néha bejön valami új. A példákat, melyeket említettél, mind kisszériás, ezért fizet többet, de nem csak külföldön.
-
nchelp
tag
válasz nem_tom #2867 üzenetére
Kolléga, ebben a szakmában nem létezik állítólag. Vannak bizonytalansági tényezők. De ha biztosra akarsz menni, az a legtisztább, ha kipróbálsz valamit. Aztán majd eldöntheted, hogy kell-e neked olyan ló, vagy az a darabja... Meg ebben az állítólagban az is benne van, hogy nekünk mások véleményét kéne benned meggyőzni Hálátlan feladat. Újra csak azt mondom: a puding próbája az evés.
nchelp
-
nem_tom
őstag
Mint kezdő, vagy van már a hátad mögött rendesen?
(#2868) nchelp: Sajnos nem olyan egyszerű dolog, csak úgy belepróbálni. Ha így végigpróbálgatnám az elképzeléseimet, akkor még 50 éves koromra se lenne fix állásom. Amiről úgy tájékozódom, hogy jó és nekem is tetszik, csak azt próbálom ki.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz nem_tom #2872 üzenetére
3 éve kezdtem itt a szakmát, és ennyi idő alatt egyszer volt emelés 100ft-tal (ha a próbaidő utáni emelést nem számolom. 700al vettek fel próbaidőre és utána lett 850, tavaly lett 950.)
és tudok fanucon dolgozni isoban programozni, marón esztergán, és tavaly kerültem egy hurco megmunkálóközpontra amin ultimax vezérlés van.nchelp: hát igen
westcoastog: cégen belül haladok most. úgy néz ki hogy okt1-től kapok kicsit több pénzt és ha minden jó akkor fél év után lesz még egy emelés, de az se fogja meghaladni majd a br 1500at... jövő héten megyek még egy tanfolyamra, amit már a cég fizet. edgecam-et tanulni 4 nap, ez is ad egy papírt. aztán most így állok.
ॐ "Goa is not a place, its a state of mind." - Goa Gil ॐ ° Honda - The Power of Dreams ° Eat, Sleep, JDM °
-
westcoastog
veterán
Tehát akkor ha esetleg nekem is lenne munkám, érdemesebb lesz mellé még pár képzést elvégezni? Ja igen, a cnc program mellett esetleg majd tudom csinálni a cad-es programokban való tervezést, modellezést, vagy amilyen munkakörbe felvesznek? Kicsit zavaros még nekem a történet. Csak mert fogunk a 2 év alatt Autodesk inventort használni, azzal szívesen dolgoznék. Bocsi ha hülyeségeket kérdezek, csak homályos a dolog még.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz westcoastog #2874 üzenetére
sztem mindig kell követni az újdonságokat, képezni magadat, minél több tudásra szert tenni. szóval igen
hát mi megtanultunk teljesen rajzolni modellezni solidworks-ben, de a tervező munka az sztem más. ott agyban is látni kell a dolgokat szerintem. én nem tudnék tervezniॐ "Goa is not a place, its a state of mind." - Goa Gil ॐ ° Honda - The Power of Dreams ° Eat, Sleep, JDM °
-
nchelp
tag
Agyban látni dolgokat... A "sima marás" is erről szól. Oda lökik eléd a darab vasat, meg a rajzot, és tudnod kell fejben lekövetni a szerszámpályát/pályákat, nem ritkán 3-4 különbözőét, ugyanarra a felületre. CAM nélkül... Ezután tudnod kell megmondani a vezérlőnek. Egy tervezőnek egészben kell tudni meglátnia, neked részletre bontva, "vektoriálisan". Nem ördöngösség, attól függ, mihez szoktattad az agyad. Jogi végzettségű emberek abban nagyok, hogy pénzért hazudjanak. Politikusok szintén. Nekünk "látni" kell...
nchelp
-
veterán
jó azt látom hogy mi merre megy, csak az összkép, hogy mittomén egy sor hogy fog viselkedni stb. de ahogy mondtad, szoktatni kellene az agyat
SirTom: tudok angolul, és németül is. németből kicsit gyengébben mondjuk. nyelvvel nincs gond.
ॐ "Goa is not a place, its a state of mind." - Goa Gil ॐ ° Honda - The Power of Dreams ° Eat, Sleep, JDM °
-
nchelp
tag
Egyben válasz iguana-nak is: Pontosan erről szól a mutatvány!
Neked nem csak a darabot kell látnod, hanem azt is tudni, hogy mit tud a gép, mit enged meg szerszám, darab, megfogás, stabilitás. Mindezek tükrében kell tudni megmondani a vezérlőnek LÉPÉSRŐL LÉPÉSRE (na ez a nem mindegy), hogy mit, hogyan, milyen gyorsan, stb. Van ez is olyan összetett, mint egy darab letervezése, csak a nehézségek természete másféle. Pontosan ezért mondom, hogy nem engedném esztergályos/marós végzettség nélkül a CNC-t tanítani. éppen ezért nem volna szabad olyant tanítani, hogy CNC-forgácsoló. Pusztán a maráson belül egész embert kívánó al-ágak vannak. Aki azt hiszi, hogy majd meghasal valamit, aztán majd úgy jó lesz, az rohadtul el van tévedve, és a kollégáinak kerül sokba. Mert amit ő benéz, és miatta kiesés van, azt a többieknek kell behozni.
Ha ezekkel megvan az ember, akkor pontosan tudja, hogy egy-egy sor hogy fog viselkedni. De legalábbis nem érik nagy meglepetések.
[ Szerkesztve ]
nchelp
-
szonizoli
csendes tag
Halihó
itt az őszi dömping
a Vincotte tanfolyamot először indít Debrecenben, az NCT pedíg vidékieknek kéthti egyhétvégés oktatást agyalt ki,tanácstalan vagyok.Az NCT tanári kar nagyrésze a ZMNE tanára ez önmagáért beszél, az elsőről keveset tudok,súgjon valaki melyiket kéne választani,a jelentkezést mindkét helyről visszaigazolták -
veterán
soron nem programsort értettem, bocsi félreérthető volt
hanem pl egy gyártó sor megtervezéséhez kell máshogy gondolkodni mert pl már marósként össze tudom tenni a dolgokat, de hogy tervező legyek ahhoz kevésnek érzem magam[ Szerkesztve ]
ॐ "Goa is not a place, its a state of mind." - Goa Gil ॐ ° Honda - The Power of Dreams ° Eat, Sleep, JDM °
-
SirTom
tag
dolgoztam egy egyedi gépgyártó cégnek, mi is csináltunk gyártósor elemeket, akár PLC-vel is, a legjobb, mikor már viszik őket, és rakják a teherautóra, aztán jött a céges vacsi (később már csak pizza, ahogy jobban ment a cégnek. Ma már úgy hallottam, hogy semmi, pedig már 10 tervező van 2 helyett
A Briteknél ahhoz hogy valaki cnc forgácsoló legyen sok éves képzésen kell, hogy átessen, ami kezdődik valami alapképzéssel, ahol adott időszakot kell eltölteni köszörűgépen, aztán hagyományos esztergán, aztán hagyományos marón. ha ezek a blokkok teljesítve, ez az időszak az inaskodás(apprenticeship) talán ez a legmegfelelőbb szó rá.Utánna jön a cnc, 3 évben, szombati napokon, ez meg a cnc-s apprenticeship időszak. Nincs rövíd úton szerzett tanfolyam mint magyarban. Elhültek mikor mondtam, hogy én ezt 5 hónap alatt végeztem el. Ez túl sok időt vesz igénybe, gondoljatok a rendszerváltás után betelepülő gombamód szaporodó gyárakra, akárcsak a Mercédesz Kecskeméten. Nem messzi laktam onnan, ott is átképeztek boldog-boldogtalant,rendőrt, felszolgálót, bárkit, akinek középfokú képzése volt, és aztán vagy tudta csinálni, vagy nem. Én Pest megyei vagyok, ott müszaki középiskolát kértek minimum, azért is volt fura, mikor láttam,h pár km-re tőlem, más megyében más szabályok vannak..Viszont ennek az lett az előnye, hogy azon a területen nagyszámban megtalálhatók a cnc-sek, és relatíve alacsony fizetésért elmennek,országos szinten is. Ez vitte oda a merci gyárat is, van ott még Knorr Bremse, Thyssen, Hilti meg kissebb szerszámos cégek is. Több év után azok a kezdetben képzetlen emberek megtanulták munkahelyen amit kellett, régen is így volt.. Ha ilyen sok éves tapasztalatra épülő képzési rendszerrel lehetne otthon ezt a munkát végezni, akkor ezek a cégek vitték volna máshova a cégüket, ahol rugalmassabb a munkaerő, de nem így lett, azért mert akik ott vannak képesek voltak váltani. Én is így tanultam, 5 hónap, 3 papír, és viszlát. Ha ez nem lett volna, most otthon lennék és minimálbéren bejelentett autószerelőként azon filóznék, hogy vajon miért nem tudtam még összeszedni egy múhelyre valót 15 év munka után abból a fizetésből...
[ Szerkesztve ]
Nincs más hátra mint előre
-
SirTom
tag
cnc előtt hagyományos gépeken dolgozik a delikvens, és ha csinál ilyen apprenticeship vizsgát a hagyományos gépek kezeléséből, az után tud továbblépni a cnc-s képzésre, heti egyszer,szombaton, 2 vagy 3 év alatt kapja meg a papírokat. bocsi, hogy nem volt érthető ahogy leírtam, azért szoktam 2x is átolvasni...
szóval mikor a cnc-t tanulja már hagyományos gépen dolgozik, és keresi a kenyerét, és hétvégén megy szombaton megy suliba, továbbá hétközben meg a különböző rajzokat,jegyzeteket készít arról, hogy mit hogy milyen szerszámmal készített, mindezt illusztrálva,a készülékekkel, lefogókkal, a végén egy egész könyv lesz ezekből. Kb ilyen az apprenticeship a UK-ban. Ez jó? Döntse el mindenki,hogy jó-e. Szerintem cnc kellenek gépkezelők is, ahhoz meg ez a képzés sok. Oda elég a tolómérőt megtanulni, meg a gépbeállítók nevét, hogy kinek kell szólni, ha eltört a maró, meg hogy melyik gombot kell megnyomni, ha izzik a szerszám. Én ott akasztanám fel a monitornak a konzoljára ha ilyen munkát kellene végeznem, nem bírom a monoton munkát,de viszont valakinek meg ez jön be, és a sok problémától lenne elege, amit meg mi oldunk meg egy-egy beállással.Nincs más hátra mint előre
-
SirTom
tag
öt hónap nappali képzés állt kb:
-első fele elmélet semmi más G-kódok, szerszámbemérés, programok írása rajz alapján papírra. minden reggel kódok kikérdezése, intenzíven, különböző egyénekre bökve bemelegítésnek. napi hat órában. utánna zsibogott mindenki feje.
-második fele meg gyakorlat és elmélet vegyesen, többnyire asztali szimulátoron, a géphez csak a végén mentünk oda.
Bevolt még iktatva két hét gyakorlat, mindenki oda ment, ahova sikerült neki bejutni, és megengedték, hogy 2 hétig gépet pakoljon abban a reményben, hogy majd visszamegy gépkezelőnek. Szóval ekkor voltam Kecskemétem a Thyssenben, egy hét eszterga, meg egy hét marógép. (később még visszamentem ide akkor már német után nem jött be a fizetés)
A végén mindenki papírt kapott, és mehetett a mélyvízbe.Semmi hagyományos képzés nem volt, azt életben tanultam meg a hagyományos eszergát, és hagyományos marót is,de csak alapszinten hozzáteszem!!!
Egyébként adott helyen tanulod meg úgyis azt ami gép ott van. pl régen rendszeresen heggesztettem is,de az utóbbi 8 évben semmit, mert nem volt mégegy hely ahol kellett. volt ahol targoncával kellett pörögni-forogni. jelenleg porszívóval kell feltakarítani munka után, és a gépből is illik kiporszívózni a forgácsot, mielőtt hazabaktatok.Továbbá itt fürészelni is kell, így megtanultam hogy kell szalagfűrészt heggeszteni.
[ Szerkesztve ]
Nincs más hátra mint előre
-
nchelp
tag
A kérdésfeltevés magában hordozza a hibát. És egy ország siklik el fölötte. Ugyanis a marást/esztergálást kéne megtanulni, mindennel együtt (mivel ide tartozik ugyanúgy szerszámozás, technológia/anyagismeret, általános gépismeretek, stb), utána a fontosabb vezérlések megtanulása már valóban csak egy pár hetes tanfolyam kérdése lenne
nchelp
-
szonizoli
csendes tag
Üdv.
Hát ezt jól megmondtad Szabi,amúgy egy vasamba sem kerül az egész,a cég finanszírozza,Pest ottalvós ez a hátrány számomra.Derecen egy fél órára van..ma még beszélek a Vincottal, nct fanucot meg hdh oktatnak Farkas úr szerint.
Én is sokat gondolkodtam mit keres a képen egy ács ,egy másik képzőnek megy egy fűrész van a főoldalán...[ Szerkesztve ]
-
szonizoli
csendes tag
a forgácsolás alapjaival nekem semmi bajom,tizen pár éve faragom a vasat,nem gond az esztergálás, rengeteg maszekot megcsapok itt meló után,közben-ha délutános vagyok van itt jópár gép bármely menetre beállok stb ami azért már valóban esztergályos meló,egyetemes marógépek is vannak az sem gond,kézből szerszámot élezni se jelent semmilyen problémát,jönnek ide többen is hogy húzzak má rajta me nem akar méretet vinni...
a régi cégnél megtanultam optikai köszörűn alakos késeket készíteni,paus papirhoz...nyomtam 5-6-8 orsós autómatákon,megkaptad a rajzot oszt a fúrókon kívül minden kést rapidból kellett megoldani,beszúró átmérőző oldalazó nagyol simít stb..
itt ennél a cégnél az idén már két embert raktak mellém az első a főnök valami pereputtya volt,se kép se hang tanulni akart forgácsolni,elég bambán néztünk egymásra h most mi a fenét kezdjek vele,szerencsére egy hét után nem láttam többet,a másik nagytudású kolléga épület gépész ,kijött a műhelyb (kezében egy jegyzet "cnc marási ismeretek 1,mondtam neki tegye el szépen oszt inkább valami forgácsolási alapismeretek 0.01 et vegyen kézbe)e me ugy gondolta h itt biztosabb a pozició...na e még mindig itt van,megjegyzem forgácsoló mühelybe tán életében nem volt..de tanitsam e volt a kijelentése a főnöknek,megkérdeztem látott e má csigafúrót ,na ja persze,nesze itt van adtam neki agy kb 20.0 élezd meg,jön pár perc múlva saccra vagy nyóc milivel rövidebb volt,és igen hasonlított egy 65 ös szegre...
itt van eza két cnc megmunkáló, a tagból meg faragjak magamnak kollégát,roppant okos képes belekötni egy G kódba is ,hogy ez mért is azt csinálja amit,néha sokkot kapok ,egyszer egyszer hoz egx üveg unicumot akkor megnyugszom kicsit
Na most h én egy cnc tanfolyamot gondolok megcsapni,csak azért van tovább tudjak lépni,kicsit aggódok h többet várok tölle mint amit adni fog ,de majdcsak lesz valahogy ,hamár ez a cég ilyen téren is fejleszt ,még két gép van folyamatban,meg előtte bőviti a mühelyt. -
degumentes
tag
válasz szonizoli #2899 üzenetére
Nézz utána fórumokba, hogy mik a vélemények az oktató intézményről! Ez csak egy jó tanács, hogy ne essél olyan hibába amibe én is beleestem! A legfontosabb, hogy az oktatást végző intézmény rendelkezzen akkreditációval, ha nem akkreditált, akkor kezdhetsz izgulni, hogy mit kapsz a pénzedért a papíron kívül
Új hozzászólás Aktív témák
● nem beszélgetős OFF topic!
- Ukrajnai háború
- Ennyibe kerülnek a Huawei Pura modellek Európában
- AMD GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Robogó, kismotor
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Óra topik
- Magisk
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen