-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
Basszus, azért mik ki nem derülnek itt, a nagy hígendezés közepette. Aztak*
Mit szívtok ?POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #8914 üzenetére
Tudod, jó rendszeren minden jól szól (persze csak amit kedvelünk).
Ez is egy nézőpont.. (nem osztom)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #8917 üzenetére
Nekem az a bajom ezzel a megközelítéssel (nem Veled) , h minél jobb egy rendszer, annál inkább a forráson múlik az élvezetem, egy jótékonyan itt-ott elfedô átlagabb rendszer mindenevôbb szerintem.
Abban igazat adok Neked, hogy amit szeretek, annál elnézôbb vagyok, min szól, amit meg utálok, azt viszont a csúcs lánc lehet elviselhetôbbé tesz számomra. Ha nem is megszeretem, de néha hallgatom, pl. rock, metál, tipik és nemtipik zúzók.
Lehet, a "mi a jó" fogalma más és más az egyes embereknél. Nem csak a rendszerük mentén, hanem mondjuk hallásuk, preferenciájuk mentén is. Aki kifejezetten a visszafogott, igenis itt-ott elfedô hangzást szereti, annak az lesz a jó, aki meg szereti hallani az énekes szájában a nyál fordulását, annak meg az. Szóval a jó relatív. Így viszont a véleményeinkkel közös nevezôre kerültünk
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #8917 üzenetére
SACD-t csak natív, azt tudó DAC-al. (PCM-re átkonvertálva a színfalak mögôtt, pl. számítógépes hangkártyák nagyja, az onnantól PCM, hiába DSD-vel eteted).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #8929 üzenetére
Inkább csak a megközelítés más, ami meg normális szerintem. A lényeg, hogy a rendszer tulaja elégedett legyen.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Jó ez a Dead Can Dance. Délután óta a fülemen és csak megy, csak megy ..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Ba cy lus #8934 üzenetére
Abból szól a 9-es épp. (Hátulról kezdtem az albumokat, évjárat szerint).
Még nincs kedvencem, ahhoz többet kell hallgatnom őket újra és újra. Talán az Anastasis.De pöpec. Érdekes, kellemes, mikor kicsit "kommerszebb", mikor nagyon különleges.. jó.
Megvan egy ideje, de így egyben még nem toltam maratont belőle. Kifejezetten jó netezni rá este
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Na, akkor nyitom a sort mára. Jó reggelt
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #10726912 #8939 üzenetére
Egyetértek, de ez nem lineáris görbe. Alul kezded, rendszer gyenge. Mos, búg, minden baja. Aztán összeáll egy nagyon jóra, a szobával együtt, amilyen még sosem volt. Kijönnek a nüanszok, élvezhető a metál is, nem mos, nincs "kásásodás", meg ilyen izék. (Én a fülessel jártam így).
Aztán egyszercsak elkezded hallani, ha valami szarul masterelt, és keresel alternatív verziót belőle - és nincs. Csajkovszkijból még csak-csak, de DJ Bobo nem lesz jobb annál, ami. Se a 2-Unlimited. Se a Loreena McKennitt. Se a Metallica. Szóval egyszercsak ott vagy, hogy "aucs". És vagy megtanulod elfogadni, hogy ezek nem fognak jobban szólni soha (vagy csak nagyon marginálisan), mert érzed, hogy technológiai és/vagy mastering beli korlátok vannak és nincs újabb kiadás, vagy kidobod őket. De egy Led Zeppelintől csak úgy nem válik meg az ember, meg a többitől sem. Még Bobo-tól sem
(Van egy 80's Hits SACD-m, elég brutál Rick Astley-t meg a korabeli többi rózsaszín kis popsztárkát DSD-ben élvezni) (fasza!!!) De amikor utána beteszem Knopflert, óóóóó.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Van egy Mitsubishi M-C5100-am, dual Burr-Brown PCM56-al. Nem panaszkodom. De Neked ha jol ertem, analog annyira nem fontos.
Futomunek Pioneer ? PD-S7xx, S8xx, S9xx szeria, a "vastag talcasok".
Szerk.: archivalas celu rip-elest vallalok (ingyen).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz #71562240 #9034 üzenetére
És persze szobaakusztika kérdése, de a szobaakusztikai kérdés az szobaakusztikai kérdés, a hangdoboz önmagára nézve tervezendő - mintha süketszobában szólna.
Szerintem az igazság félúton van valahol. Tervez az ember elsőre valamit, aztán másodjára, harmadjára, végül egy "próbadoboz" jó esetben, lakkozás stb minden nélkül, elhelyezi helyiségben a végső helye környékén (vagy hasonló körülmények közé) és mér mikrofonnal, kikötve utanként, majd egyszerre is, és ahogy közelítget a végeredményhez, úgy okosabb egyre inkább, mi kellene pl. a váltóba is. Vagy hozzáadni. Vagy elvenni. Vagy máshova helyezni, eltolni, stb. Jó bonyi iteratív tevékenység egy jó tervezés - szerintem. De kell beszélni róla, kell a kísérletezés.Irdatlan méretű mélytányérokkal is lehet úgy tervezni, hogy simuljon a mély.
Faital Pro 18XL2000-esekre gyúrok, ha ez vigasztal valakit. De legalább majd beszámolok, ha elkészült egy háromutas (!) prototípus. Akkor is, ha ocsmány a hangja (vállalni fogom).a szobaakusztikai kérdés az szobaakusztikai kérdés, a hangdoboz önmagára nézve tervezendő - mintha süketszobában szólna
Elsőre így teszem én is, meg talán mindenki. De talán lehet még innen tovább is menni, kellhet a szoba, a végső helyére letenni, utána pedig kedvenc hallgatói poziban mérni az utakat külön is, együtt is. Az abszolút SPL ilyenkor úgyis lényegtelen, egymáshoz kell nézni őket (tehát relatívan). Hiába kezelt helyiség, én ezt is iteratívnak látom. Persze DSP-vel annyi de annyival "könnyebb" az egész...Én mernék nagy méllyel menni, megvan az a feelingje, amit írtál, hogy kis dobozra hajaz csukott szemmel, de amikor lenyúlik 1-1 hang finoman elég mélye, az úgy oda van téve és jön, megvan a teste. (És ez a test nagyon más, mint egy-két kiegészítő sub teste).
Jó munkát !!! Itt már az akklimatizálódás folyamata történt tegnap este, meg ami kéznél volt épp gyorsba, abból pont kijött egy 3.8k körül váltott Bessel másodfokú váltó, háhhh (nyilván semmire se jó ebben a felállásban és minőségben, max a magasat védi, de azért poén volt így is fülelgetni brahiból. Funkcionális teszt, mindegyik jó-e, ne 1 hónap múlva kelljen már gariztatni, ha van valami, vagy sérültek esetleg.. messziről jött). Azért árulkodtak már magukról a hangszórók így is.. persze ez kedvezőbb árú liga, nem mindenkinek vannak lancerboy ambíciói, de egyelőre óvatos nyugtázás és elégedettség van, minőségre penge minden. Kézbe veszem és így "na, ez igen". Magasak előlapja fém például, azt hittem, műanyag lesz. Nope..
A következőt tényleg csak brahiból De jóóó. Azt hiszem, 90 fokban elfordíthatóra tesszük a magasat, meglátjuk, sarokban plafon és ilyenek fognak-e kelleni, avagy pont elkerülni lesz jó - van ugye egy szűkebb vertikális iránykarakterisztika, amivel érdemes majd játszani és kihasználni, előnyt kovácsolni belőle. Horizontális szórás kiváló. Könyörtelen részletezők.. pfff.. picit csillapítva belesimulnak egymásba, megvan minden, de ha a légy elfingja magát, az ott van. Poén. A center-to-center távolság ellenére (ha lehet ilyenről beszélni a planárnál), fél méterről már koherens a kép, végső helyén úgy átlagban 2-4 méterről lesznek hallgatva. Együtt mozognak szépen*. Alig várom, hogy dobozban legyen a motyó végre (először egy próbadoboz lesz és eltölt nálam egy hetet).
*fülre
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Mathiask #9045 üzenetére
Ezért kell gyorsan átváltani, meredeken. Meg a megfelelô ponton, pl. emberi férfi énekhang alja körül egy D osztály a mélyekre, egy meleg triódás csövi középre, meg akár egy OTL csövi fentre. Niiincs ebben semmi, tudni kell, melyik erôsítô mennyit forgat a végére fázison, gain-eket, SNR-eket, sensitivity-ket figyelni, ügyesen összelegózni. Amíg papíron és mérve a közel sem tökéletes csô hangra esküszik a fél világ, hát most mondjam azt, ide sincs szabály ? Ki kell próbálni. Egyébként koherens lesz, a nagy induló költség miatt egyforma erôsítô modulokkal fogok indulni elsôre, az összes útra, aliexpress. Aztán alulról felfele elkezdem "bontani" és cserélni, nézni, kísérletezni. Jó móka.
Digiben egy meredek váltás nem jár annyi kompromisszummal, mint analógban, vagy passzívban. kíváncsi leszek erre is majd.
Amirôl kammererrel beszélgettek: szerintem.. minél precízebb, annál kevésbé legyen saját karaktere. Nem a hangszórót akarom hallgatni.. (értsd jól). Ha pedig kevés a saját karakter, szinte bármi bármivel ügyesen faszára illeszthetô, meglévô tudásunk alapján.. a szokásos.. de .. ez .. túl .. "mérnöki" megközelítés, tudom. Mert hiába ugyanaz a frekimenet, amplitúdó, tranziens viselkedés, satöbbi, a banánlevél az banánlevél Hááááát.... (vállvonás)...
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #9065 üzenetére
- szerintem nagyobb probléma lenne két útra olyan hangszórókat találni, amelyeket rendesen össze lehet fésülni, s vállalható mélyekkel is rendelkezik
Ha a vállalható mélyek kellenek, oda alacsony fs illik többnyire, az alacsony fs-ű hangszórók pedig nem arról híresek, hogy a túlvégen, azaz 2-3-4k környékén nagyon fentre mennének, cone breakup & co. On-axis, tehát tengelyen még csak-csak, de 30°, 60°-okat nézve már nagyon más lehet a szitu és ez nem csak attól függ, hogy Te most hova ülsz, mert hiába ülsz középre és akkor elintézed nulla fok ideálissal a dolgot, azt hiszed, jól csinálod, a hangszóró két oldalához közel lévő fallal nem számolsz például és egy alacsonyabb keresztezési frekiben a falról még jön vissza dolog, míg egy magasabbnál már az off-axis berogyás miatt alig valami, amit aztán ki tudja, minek hallasz, hogyan élsz meg egy helyiségben. Egy akármilyen monitor kategóriásat az ember általában nem 50nm nappaliba vesz középre, hanem szűkebb, kisebb térbe, ahol lesz mellette úgyis valami, néha azonnal mellette, néha csak 1 méterre, de valahogy így.. (Ezt csak így margóra).Ha már ennyire segítőkész a társaság, akkor vajon mennyire kell félni a ferrofluid kiszáradásától?
Shalafi majdnem leszúrt engem a hangfal építősben, hogy én kerülöm ezt. 10 év ? 20 ? Kiszáradhat, igen. Akar vele az ember annyi év után bíbelődni ? Érdemes ? Tudja valaki normálisan szervizelni, vagy nekiáll maga az ember, valami csodalötyikével ? Vagy váltson helyettesítő, meglehetősen ekvivalens új hangszóróra, ami 1:1 bemegy oda, akár még váltó módosítás nélkül is ? (De akár módosítunk váltót, akár nem, egy ilyen miatt, a régen szeretett hangot kapjuk vissza újra? Vagy jobbat, csak hiába jobb, nem azt keressük ? Vagy rosszabbat?) Ha engem kérdezel, én nem szeretem a ferrofluidos dolgokat. Mankó. Amíg ott van és kellő mennyiségben, szuper cucc. És amikor már nem annyi, nem úgy ? És ha valami fele akkora teljesítményt bír nélküle + úgy is gyönyörűen zenél.. ?Mélyek váltása téma: a legtöbb (jellemzően háromutasra használt) nagyobbacska mély is elmegy többet középtartományba, mint egy (kétutasban használt) mélyközép a magas tartományokba. Azaz: egy tisztességes mélyű mélyközép, ami fent is a keresztezési freki felett meredekségtől függően 1-2-3 oktávval még nem produkál látványos gebaszt, fehér hollóbb, mint az a nagy mély tányér, aminél vállvonós, hogy most 100Hz-nél keresztezed át, vagy 80-nál, vagy 200-nál, ha a nagyja (! nem mind..) lazán elmegy 1000-ig. Mondjuk én konfigtól függetlenül emberi beszédhang tartományban semmit nem keresztezek, szvsz 150Hz - 1kHz tabu, including hegedűk, férfi és női énekhang, zongora, satöbbi. Szóval a "lényeget" próbálom szüzen hagyni a középnek, ha már 3 út. Előzőekben elmondottak miatt is vagyok minimum másodfokú hívő (passzívban max 3-adfok), aktívban meg negyed simán.
Fontosabb mélyeknél szerintem, hogy ha nem feltétlen használod ki a szubtartományt, sőt, kifejezetten olyan kétutason agyalsz mondjuk, ami a dobozméret, hangszóró, hangolás, akármi miatt papíron úgysem menne 50Hz alá nagyon durván, annál olyat nézzen az ember, aminek alacsonyabb a rezonanciafrekije ennél. Jó, ez mindig kívánatos, csak a magasba felnyúlás képesség rovására megy általában (ami kétutasnál kardinális), mindazonáltal ha eleve nem egy durva mélyes láda készül, akkor a mélysugárzó impedanciacsúcsa (ami fs-re esik) elkerülhető tokkal vonóval és a legalját megerősíti az ember olyan, kifejezetten sub párossal, ahol az fs piszok alacsony, jól hangolt, jó helyre tett, stb. (+ DSP, de a teljesség igénye nélkül most csak hangosan gondolkodtam).
Az én tapasztalatom az, hogy lehet sok jó háromutast csinálni, csak kétutasként kell kezelni őket. Nem vagyok túl a 10 szetten még, de ez csak azért, mert sokat felszecskáztam és újragondoltam. Rengeteget kísérleteztem, n+1 zsákutca, mire az ember elkezdi (segítség nélkül) kapizsgálni kicsit is. Sütöttünk már szalonnát mdf-en, igen. Na az se ma volt és a boros kóla is ment még anno nagyon.. Ma azért sokkal könnyebb tájékozódni (és ez sem vezet a grálhoz, csak valamivel könnyebb, mint mondjuk a 90-es évek elején). Szóval háromutasnál is lehet játszani azt, hogy: böhöm mély (ha valakinek ezeknek a karaktere tetszik, mint nekem is), hozzá egy kétutashoz közeli mélyközép, aminek lehet nyugodtan egy kicsit "magasabb" fs-e, ha a teteje szépen, kellő tartalékkal nyúlik át a magasba cone breakup nélkül még úgy is, hogy nincs durván vágva (pl. egy másodfokúnak megfelel). Így a középsugárzóként használt mélyközép rezonanciafrekijét megúszod, impedanciacsúcsát, összes anomáliáját, és mire elkezded csak mondok valamit, 130Hz körül felfele kavarni, már rég elhagytad a kakis régiót. A Baffle step-re pedig ha már itt váltasz és az pont itt jelentkezik, kiváló egy keresztezési pont körül +3dB-t kiemelő Butterworth, hogy mást ne mondjak, de ez is csak ekkor kb. Szóval van az, amikor az ember azt mondja, hogy ami első ránézésre nem túl kívánatos, néha kifejezetten jól jön. A magasat ugyanígy, olyan fs-ű magasat nézel, ami a várható második keresztezési freki alatt van (bőven alatta), így ott is megúszol egy kisebb kellemetlenséget. Ez már önmagában
félsikernegyed siker és bár sok implementációt látni mindenfele, amikor mélyet felengedünk 300-ig és itt váltunk középre, hááááát ... az inkább kishangszórós (több kicsi) háromutasokkal jó szerintem, pl. 2-4db 8" mély sorba vagy párhuzamosan és ők a mélyszekció, majd 1 közép, 1 magas. Nagy dög mélysugárzók, 12"+ esetén nem kergetném őket beszédhangba, vagy ha érinti, akkor meredeken édemes váltani, mert ittenkörül már kezdődik irányítottabbá váltni a hang és az nem túl szimpi, amikor Eric Clapton néha "alulról" jön, néha meg középfentről, vertikálisan. Komplex téma ez. Ha ragaszkodsz a hatalmas nagy tányérhoz és 3 úthoz - amiben én lélekben Veled vagyok - akkor olyan gyorsan el kell hagyni a mélyrégiót a váltással középre, amilyen gyorsan csak a közép bírja. (Inkább teljesítményben, mert egy disznó mély sokat elbír, de azért azt is kell nézni, hogy ha 80Hz-en már áthúzod, ott azért van feladat középre bőven, és ugyanez a közép fog a következő váltásnál 2.5-3k körül átkeverődni a magasra, nem mindegy, ez a membrán mit kap 80Hz körül, kitérésben, ami aztán milyen anomáliát okoz ugyanennek a membránnak fentebb, ahogy egymásra ráül minden freki). Mivel fülünk még mindig az amplitúdóra érzékenyebb a leginkább (állítólag), beszédhang alja körül jó váltani, ez ilyen buta ökölszabály nálam, de kivétel mindig akad. Hogy is szól a dal ? [link] Nincsenek igazán "ökölszabályok", vagy azokkal önmagában nem sokra megy még az ember.POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #9065 üzenetére
Nagy port kavart DIY Audio-n egy mélyközepes topic-ban, amikor arról ment a vita, hogy két random mélyközepet ha sorba kötsz, vagy ha párhuzamosan kötsz, mi történik. Nem csak az eredő impedanciával, hanem a hangnyomással, "érzékenységgel".
Aztán egy csóka megunta a +3dB hívők matekolását és lemérte.
Elült a por.Szóval mehetsz kettővel is, azonnal 90-akárhány dB-n vagy. És ha már kettő van, hova tedd a közepet ? Kinyitja az MMT-MTM témát... Alice bekukucskál a nyúl üregébe.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Nem akarok a barkácsok védelmére kelni, de ez legalább akkora általánosítás, mint a "barkács oldal" állításai és hite, hogy azt hiszi, mindenre gondolt, aztán olyan semmilyen lett..
Egyetértek az illetôvel szinergiát tekintve, nálam is befolyásolta a kiválasztást. De ez a dolgok "soft" oldala.
A "hard" oldal még attól ott van. Tehát elektronika, akusztika, mi merre hány ohm, centiméter, liter, watt, decibel, satöbbi.
Butaság lenne csak egyik, vagy csak másik nagykategória mentén alkotni, azt hiszem, így kerek a mondanivalóm.
Az illetôhöz: blogolnék a helyében. És egyúttal sajnálom, hogy "megették" Sok a hiéna idehaza
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Mi ezzel a probléma ? Én nem látom.
Mérôjel ? Persze. Nem tehetsz egyik alá Vivaldit, másikhoz meg Mansont.
1x 8Ohm vs. 2x16 Ohm, ha passzívban vagyunk. Nem gyakoriak, de azért van bôven 16-os több gyártónál, aminek paraméterei nagyon hasonlítanak az eredetileg kinézett 8-ashoz, amolyan "ikrek" bizonyos határon belül. Ha 2x 8Ohm, nyilván az erôsítônek tudnia kell ezt a plussz áramot (4 Ohm eredô), de aki épít, csak tart már itt + váltót is úgy tervezni majd.
Aktívban pedig eleve mindegy a sensi, gain-el igazítunk, nem is kell kettô, de az itt nem lesz, hisz erôsítô is csak 1 van. De ahogy elnéztem a javasolt hangszórókat, van itt 90+ dB környékén azért...
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #9082 üzenetére
A net most sok helyen hülye, FB is, YT is, valami nemoké a felhőkben.
Gyorsaság = tranziens képesség ? (Lehet, csak tippelek, mire gondolsz).
A membrán merevsége kardinális mélyeknél szerintem, minél nagyobb. Alu előnyben. (Ritka sajnos).Viszont valamilyen szinten maga a frekimenet is leírja a jelenséget. A cone breakup is lehet az, amiről írsz. Sőt. Hm.
Azért úgy szól, mert a mélyeknél amúgyis van annyi többlettorzítás hangszóró oldalon, hogy ... vállvonós. Füled sem érzékeny erre odalent viszont. Így aztán jó a papír is, az alu is. 21-es papír is. Persze azért ezek erősítettek nyilván, de valid amit írsz. Szerintem ez a felső határfreki lehet (vagy mi). Azért azt is jó figyelembe venni, hogy míg kifele irányba ütve, "tolásban" a membrán, a légrugó a teljes felülete mentén hat azonnal és rántja vissza. Még reflexnél is, hiszen nem instant jut el a kilendülés miatti vákuumhullám a túloldali porthoz, kiegyenlítve azt beszívással - ezt a hangolás szabályozza, de a légrugó instant megvan reflexnél is. Illetve ugyanakkora SPL-hez nem lendül ki akkorát egy 40 centis dög, mint egy 16-os kis dugattyú, magyarul elmondható, hogy hamarabb visszatér a kezdő állapotba - akkormeg hogy is van ? Ha így nézzük, megvan a nagy tányérban is a fürgeség ugyanúgy, mint a kicsikben. Végeredményben levegőt mozgat meg mindkettő és ekvivalensnek tekinthetők nagyjából hangnyomás ügyileg, azonos impedancián (feszültségen, áramon, egyenlő ekvivalens mágnes erősségen, satöbbi), szóval.. ha közös nevezőre hozzuk őket, a nagy nagyobb felületen van közvetlen kapcsolatban a levegővel, így elég kicsit tolnia a membránon, hogy létrejöjjön egy hasonló amplitúdójú hullám, mint a kicsinél, ami ezt kisebb felület mellett nagyobb kitéréssel kompenzálja. A nagynak nem kell nagyot löknie, szemmel gyakran még középhangerőn sem látható, még oldalról sem, mit mozog le. Nem csak a teljes membrán-út, de ebből kifolyólag a membrán közepétől kifele ható erő is kisebb a membránra, a "törő-erő", a membrán saját tehetetlensége ellen ható erő, így amit bukunk úgymond látszólag egy nagy lebegő membránfelülettel, azt visszanyerjük ott, hogy jaaa, hogy ez 1 milit se moccan ugyanakkora érzékelt hangerőn, ergo nem is lebeg még lehet, mert elbírja az anyaga, míg a kicsi társa már fél centivel pumpálgat (és ott lehet kérdőjeles, a papír jobb-e, vagy az alu - ugyanúgy). A kicsi nagyobb fizikai kitérése ugyanúgy nem tesz jót, szemben egy középpel felette + még a port zaj is megjöhet.
Alma-körte szvsz. Gyümölcsnek gyümölcs mindkettő, édesnek édes, kell a mély. De azért itt ki is fújt a közös bennük kb.
Szerintem ezért nem kell félni a nagy böhömöktől. Persze a méret, Vas, egyéb paraméterek, azért limitálók tudnak lenni. Amikor csak a szimulációban a 21-es mély 300 litert ad ki, ööööö... (igaz, 23Hz-en -3dB). Ekkora ládát nem ajánlott építeni egy 60nm háromszobás lakásba. Úgysem állod meg...
Viszont 1-2 komoly DIY-errel beszéltem, akik mindenféle high-end közepek alatt használnak óriási tányérokat, Seas, Morel, pfúh .. vannak beteg emberek és biztattak, hogy tényleg egész más. Innen jött nálam is az, hogy kalandként tekintek az útra és veszek egy 96dB-s PA mélyet lentre, és egyéb kreténségek, egy picit dobozban majd veszít ebből, meglátjuk, úgyis aktív lesz, D-vel előtte.
A nagyok zárt dobozban még jobban "feszesíthetők", ha Qts engedi nagyjából, és cserébe mivel irdatlan teljesítményt elbírnak, egy Linkwitz transform vagy urambocsá DSP és aktív korrekció meg se kottyan nekik, egy 100W-os közép mellé téve mondjuk. Egy kicsi natúrban oké egy ugyanilyen középhez, de ahogy Linkwitz transform-álnád, ájáj. Pmax...
Cserébe a nagyok csendes hangerőn pontosan beolvadnak szépen észrevétlenül ugyanúgy egy háromutasba, mint a "kicsik". Nem beszélve a port zajról, ha reflexeknek készültek, most így hirtelen.. Szóval.. tényleg alma és körte, nem tudok kicsi és nagy között pálcát törni. A nagyok viszont mindig adják a vigyor élményt, mert óriási a tartalék bennük. Az a játszi könnyedséggel leadás, az csodás.
Dobozra ügyelni kell viszont, merevíteni, agyon-kezelni, van egy olyan titkos elméletem, hogy sok nagy láda azért döng, mert a doboz szimplán szar. És most nem arról beszélek, hogy kvarchomokkal töltsük fel az alját X térfogatig, hanem úgy egyáltalán. Hatalmas erőket tart a nagy doboz, szerintem kényesebb egy hifi alkalmazásban a kivitelezés minőségére emiatt. Aztán lehet tévedek. (De itt is jó megmérni, mi lehet vajon a doboz saját rezonanciafrekije, ha ez a keresztezési freki fölé esik, vagy sub-tartományba mert beton és urambocsá, külön dobozba szánsz minden egyes utat - mint én is - akkor még a doboz rezonanciába sem szaladunk bele, de a doboz alap maradék zizgése sem viszi el a közepet és magasat, amolyan moduláció jelleggel, vagy hogy is képzeljem el. Woo-hoo. Megint nyertünk egy picit a nagy úton). Hát itt sem triviális semmi.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #9083 üzenetére
Megint nagy kanyart csapott a topic, egy kicsit más témában. De jó ez így.
Nem kell pálcát törni senki megoldása felett. Annyira különbözőek vagyunk, ezt már kezdjük nem csak mondani, de felismerni is (látszik azon, hogy már itt sem szúrjuk le a másikat azonnal)..Az építés és hogyan fog szólni témája annyira szerteágazó, hogy a hangszórók ára szvsz mint önálló tényező, majdhogynem nullát árulkodik a tudásáról. De tényleg. Szomszéd topic-okban ócsárolják a Monacort, hogy távol keleti szarok, utána meg olvasom az ellenvéleményt egy teszten, aki abból épített, most akkor mi a pék van ? Lehet bármilyen hangszórókészleted, ha úgy jársz, ahogy nemtom ki írta itt, fapaci talán, hogy bevitték hozzá a csúcsmegoldást, hogy bocs, megállt a tudomány.
Sokkal fontosabb az, mennyi igaz egy adatlapból, és azokat milyen műszaki ismeretek mentén, hogyan integrálod őket össze saját dobozukkal, a többi hangszóróval, váltóval, helyiséggel, éssatöbbi. És az elején nincs is erre válaszod. Csak közelítésed. És utána még mindig hosszú az út, hogy végül beálljon jóra.
Wilson talán mér egyet, ha veszek egy pár milkós hangfalat tőlük, vagy eBay-en behúzom valami audiofülitől 1 év után használtan ? Ugyan. Illúzió. Persze, hogy jó az SS. Doboz, váltó, egyfajta karakter, amit elképzelnek, egy elképzelt "virtuális" helyszínhez, satöbbi. Ezek így mind-mind aztán eredményeznek 1-2-3 hangfalpárt, megszületik a széria és visszük őket hallgatni, kiállításra, satöbbi. Na ez ugyanúgy lufra, semmire legyártott gyári, mint a DIY. Nem a lakótelepi Vérpisti DIY-ról beszélek.. hanem igazi kézműves, durván komoly remekekről. Amik szólnak is..
Régen a D osztály volt idegen mindenkitől, most meg high-end-ben a komolyabb elektronikák totál elfogadottak. Így lesz ez a DSP-vel is, mert tetszik vagy sem, szerintem passzívban már nincs nagyon hova menni, fejlődni, meg korrigálni normálisan, közben pedig a procik is fejlődtek, nem mintha a tegnapiak nem lennének elegek sokmindenre, de ..
Érted, mit akarok mondani ? Tök jó dolgokat írnak itt többen, ki-ki éppen aktuálisan milyen tapasztalat vagy meglátás mentén, de hogy bármelyikben is lenne egy komplett teljes igazság, áhhh... Közelebb kerülni viszont segíthet és jó, hogy ennyi mindent leírunk több szemszögből, mert sok út van, nem csak 1. (Most nem a hangfal utakra gondolok) Ezek szintéziséből fog (többek segítségével végül) megszületni Benned a Tied is. Kb. így látom.
Egyszer nyaljál be egy jól szóló nagytányéros háromutast, aztán mehetsz ölre mindenféle fórumon a kétutas-hívőkkel. Vagy önmérséklet, hogy az az ő utuk és megfigyelésük halmaza, a Tied más, jó az így. Te Audi, én BMW, a másik Opel, a negyedik Renault, amaz meg Toyota.
Gurul mind, klíma van, kényelmes, pályán repeszt, ..
Egy Skoda 120-hoz képest mindegyik high-end ? Ó je.
Vannak nagy hibák high-end-ben is ? (Ferrarik belső tere Fiat hulladékkal tele, Tesla összeszerelési minősége) Ó je..Kell a saját út. Ezt kutasd és meglesz. De arra számíts, hogy míg eleinte mások által kitaposott ösvényt követsz, lesz egy pont lehet, amikor kezedbe veszed a machete-t és elkezdesz Magadnak utat törni a dzsungelbe. Keresve nagymama mézeskalács házikóját.
Nyugi. A többi, kitaposott út sem vezet oda.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Jaj, kettesbe nem megyek bele. Nalam okosabbak olre mentek elektromos matek es akusztikai csatolasok menten azon az uton. Ledoltem agyikomba, nyugodtan akarok aludni. Legyen. Hogyne. Hiszen erzekenyseg imp. mellett ertelmezett.. ha azt is bevesszuk a buliba, persze.
Egyeshez: igen. Ha epitek 8 Ohm nevleges kimenetre, 6 lesz az, csak 8-at irok ra majd hatulra. Akkor egeszen mindenevo is lehet majd. Jobb biztosra menni. 6 Ohm-os kimeno.. (vagy valaszthatora).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #03969024 #9099 üzenetére
Jól döntöttetek !!! Merész, de ideje h végre konstruktív kis közösség legyen ez itt - magánvélemény. Egy egészséges vita amúgy nem gond, sôt.
Érdeklôdéssel figyelgetem majd, mit alkottok.
Na meg drukkolas van.Amugy ha ekkora a keret, miert nem epitesz csak makszemnyivel kedvezobb aruakbol ket szettet ? Vagy nem lenne igeny ra ? Sok ?
2-utast is, 3-ast is. A kicsi mehet a haloba pl. Vagy dolgozoba... (Csak felmerult bennem)..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #9104 üzenetére
Ôk is valami 3+3 mentén jöttek ki erre, ennyi maradt meg. Többoldalas vita volt. Ne nyissátok ki bta-val.
Egy TPA-nál nem lenne gond, hogy kettôt használva 4- Ohm körülre kerül az alja. Na bumm.
Csövinél (ami 8-ra van kimenôzve) igen. (Eleinte ott sem, csak hajtva jobban).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Igen, de lényegében a megnevezés nem mindegy akkor. Mármint értem ezt úgy, hogy ha fogsz két hangszórót, párhuzamosan kötöd, az 1 méteren (vagy akármennyin) mérhetô hangnyomás 6dB-vel lesz több az egyszem egyedüli variációhoz képest, annak figyelembe vételével, hogy fele akkora kimenô impedancia mellett vagyunk. Ha megengedhetô ez erôsítô oldalon, a fülünknek mindegy az ohm, a watt, a 2.83, minden. Hívjuk ezt eredô érzékenységnek. Vagy akár kockásfülû nyúlnak.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #9113 üzenetére
Úgy csinálnám, hogy ránézek az impedanciamenetre és annak minimuma alapján. Persze nem csak 1 hangszórófajtára épít az ember, de ha pont egy erôsebben beesô impedanciásat fog ki (ami gyártó szerint 8 Ohm, de nem teljesíti az IEC ajánlást maradéktalanul, tehát van olyan pontja, ahol 80% alá megy - esetünkben 6.4 Ohm), az jó alap, hogy arra méretezzen, tehát ismétcsak esetünkben 6-ra. De akár 7-re is, na bumm.
Egy általam kinézett nagy 21" 8 Ohm-osnak van olyan pontja, ami egészen 5.7-re beesik, de 8 Ohm-os terminológiában ugye jobban néz ki a 96dB átlag sensitivity adat, mintha 6-osnak mondva a hangszórót, azon értelmezné ezt, amihez inkább közel áll talán. Kis kozmetikai apróság. Ezért is érdemes nézni az imp. menetet, lehetôség szerint meg rá is mérni. Adatlap konzisztencia ugye...
Csövinél nominál 8-ashoz jó erôs bázis egy 6 ohm-os leágazás (szerintem), azért a kommersz hangfalak, ártól függetlenül, ezt hozzák többnyire (nominál 8-asként).
Egyetértek Veled, csak csövivel ritkán hajtunk nagy szörnyeket, hogy egyenesen 4-esre tervezzük direkt az ampot. Mit kezdjek egy 200W pushpull-al egy 50nm nappaliban, kilowatt kategóriás sub-hoz, és már ez is iszonyú sok csôbôl.
Marad a D osztály.
Egy modernebb D meg tesz rá, amíg van tápja. Rengetegnek 4 az alja (névlegesen), 3 körül is jók, egyesek meg 2 Ohmon is elvannak, mondjuk ezt már centizve szvsz, de ja. Kb."Átlag csöves" (a szó jó értelmében) szvsz 6/3 Ohm-os leágazásokkal kiváló az esetek 99.999%-ában, a piaci 8/4-es hangfalak hajtására. Csukott szemmel. Ami ténylegesen is 8/4-es, az sem dráma, általában nem hajtjuk ôket max kakaón. Ha így lenne, akkor kell csak körültekintôbbnek lenni, de valszeg annyit elbír a kapcsolás, még ha forróbb fejjel is kicsit. Úgysincs max kakaón szinte sosem, nem ? (Oké, A osztály más, de ha bivaly ligában játszunk, legalább AB legyen, arra meg él).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fericske #9121 üzenetére
Jó vid, elgondolkodtató. Ez a téma pár helyen felbukkant már a neten, nem elégszer amúgy.
Ők így adják meg
Ők sehogy sem adják meg.
Ők 2.83V/1m-re adják meg.
Ők is.
Ők is.[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Én a fórumozást úgy fogom fel, mintha a piacon beszélgetnék mondjuk a paprikákról, paradicsomokról a vásárlókkal, eladókkal. Ha mélyebben érdekelne a dolog, nem a piacra mennék, hanem valami mezőgazdasági technikumba.
+1, ez nagyon jó. Bár a technikum szerintem nem garancia itt úgy a sikerre, mint mezőgazdaságban. Egy ideig el lehet, sőt, kell is mérnöki szemmel menni, ne csináljon az ember nagy bakikat, de utána empirikussá válik és a "humánfaktor" megszüli mindenkinek a saját igazságát, el kell engedni az abszolút igazságokat. Így válik egyben személyessé is az élmény. A grálhoz történő közelebb kerülésben pedig egyetlen dolog segíthet ilyenkor, a tapasztalat. És az is csak Neked. A másiké nem biztos. Azt meg kell hagyni "beszélgetünk" szinten.
Lásd a napokban, eskületevők 2-út, 3-út, szélessávú mellett. Hogyan is lenne 1 igazság. De a sajátjával mindenki boldog. Amíg nincs túl komolyan véve, hozza ki szerintem nyugodtan a 4 fal fogságából.. hátha kedvet kap más is ahhoz.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz fehér_ember #9137 üzenetére
Nikko TRM-600.
Nagyon szép levegős hangú, nem tolakodó, meleg, olyan.. nagyon jó. Hugom használja, imádja. Azt mondta neki nem kell újabb, ezt kéri vissza, szereljem meg. Mondom jó jó jó, megnézzük, mi baja. (Nem szól a bal oldal).Hát csak hangfalcsati.. végfokok, input, minden egyéb jó. A csatik forrasztásánál levéve a kimenetet, gyönyörűen teszi a dolgát a kis öreg.
Vagy 10 éve vettem egy hifisnél, a legalsó polcról, kemény 10.000 Ft-ért. Ott árválkodott. Szívem megszakadt. Tesóm meg már nem hajlandó válni tőle. (Lehet a női fül tud valamit).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
Egy érdekesség a nagyvilágból: van a nagy kedvencem, a Foobar2000. Windows natív lejátszó, de Wine-al Linux alatt is megy szépen.
Bejelentették a napokban a legfrissebb verzióval, hogy az új MAC-eken is immár telepíthető, megcsinálták az azokba tett új ARM architektúrára is (natívan).
Innen - bízzunk benne - már csak 1 pici lépés, hogy a szintén ARM (kicsit apróbb, de na) RaspberryPi-re is kijöjjön. És ha ez megtörténik, mmm.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Ó a jó öreg kilencvenes évek beli Technics. Hozok egy kis nosztalgiát .. A háromfejes deck nem volt rossz. Annyira über sem, de azért tette a dolgát. Milyen fura, hogy ma ebbe a kazetta tokba hány terabájtnyi memória chip-et lehetne elhelyezni és arra mennyi album fér, milyen minőségben, úúúúúúúúúúúúristen
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #9163 üzenetére
Jahh... (14 bit amúgy)
És utána ez a doksi, interjúkkal, Philips-es ex emberekkel, a DCC-ről. Ezt is újraélesztik éppen (nem a Philips), mint az LP gyártást.
Naggyon jó (angol). Bepillanatani egy formátum bukásába, miért vesztett és mi ellen igazán , milyen szempontból.. Akit érdekel.. ajánlom. [link]
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #9164 üzenetére
Amúgy az ex igazgató nagyon nagy dolgot mond a streaming-el kapcsolatban (Spotify és társai, minden streaming és online-al kapcsolatban). Osztja Freemer nézeteit. Meg az enyéimet is. Hogy a fiatalok miről maradnak le...
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz alphamooncam #9168 üzenetére
Régen Steinberg WaveLab-al, de csak lejátszásra Foobar, aha. Wrapper, és akkor alá mehet bármi. Most találtam egy csomag csövi-emulációs valamit, megnézem, melyik ér akár fabatkát is. Köszi a linked, nézem. (Angolban jobb)
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #9178 üzenetére
Biztos, hogy soft hiba. Beírnék ezzel a Pio supportnak, vagy fórumba, simán behegesztenék egy következô firmware-el szerintem. Vagy a rögös út, garoztatni, hogy nem tudja azt, ami rá van írva és amit a speckó ír, ergo rossz, oldják meg. Na AZ az esemény tuti kiverné a biztit Pio-nál is, ugranának rá szvsz, azonnal foltoznák.
@dgyuri: USB-rôl is megy MQA, ô nem fájlformátum, mint a lista, amit linkeltél, hanem kódolási eljárás. FLAC-ba épitik be többnyire, de más lossless formátum is simán elviszi. A FLAC-nak a fájl részén túl streamingre alkalmas verziója is van, ezt használja a Tidal is, meg szinte mindenki, ingyenes és erôforrásigénye nagyon kicsi. Szóval simán kitehet az ember olyan flac-ot USB-re, akármire, amiben MQA-s anyag van, ennek az "alja" ugye lossless, ez hallatszik nem-MQA képes lejátszón, a tetején pedig a veszteséges MQA és az általa így kiterjesztett frekitartomány, ha a lejátszó felismeri ezt a kis csavart a sztoriban. (És a készülékgyártó megfizette a licenszdíjat), ergo, Te kifizetted, magyarra fordítva.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz #01758976 #9181 üzenetére
Jólvan jólvan, én sem a gyárikba integrált megoldásokban nem "hiszek", sem az MQA-ben.. csak próbáltam tippet adni, vagy legalábbis leírni, mit tennék.
Meg a gyártók is változnak, nézd meg a Philipset, min ment át, csúcs, mélypont, minden van a sztoriban, ma meg a világ legjobb OLED TV-it gyártják, LG panellel, sokkal jobb saját elvezérlô elektronikával, meg az androidjuk is kiforrottabb az összes többinél. Ezt csak példaként.
Szóval picsa se tudja, milyen a Pio ma, most, de miért ne lehetne itt is változás. Mondjuk nekem mindegy, csak ennyire sötéten azért ne nézd a világot..
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- -59% HP EliteBook x360 830 G7:i5 10310U,16GB,256GB,vil.MAGYAR bilI.,IR,13.3" Touch,100%sRGB,WWAN 4G
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
- HP Pavilion x360 14-ek Convertible - ÚJ - 14" TOUCH notebook - i5-1235U, 16GB, 512SSD, Win11
- Intel Core I5-8600
- Akció! Dell Optiplex 3080 Micro / I5-10500T / 16GB DDR4 / 256GB SSD /Windows11 Matrica BESZÁMÍTOK
- ASUS Radeon RX 5700 XT Dual EVO 8GB GDDR6
- Videoton AB 1010 autó hangszóró pár eladó a képeken látható állapotban. Mindegyik hangszóró működik,
- Ultra ritka Sound Blaster 1.5 2.0 klón Anchor Media Concept retró 8 bites ISA PC hangkártya
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen