Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz Yutani #45879 üzenetére
Nem így hívták, de éppen ugyanez volt a feladata. Több ponton mérve a GPU, ahogy most is, mert különböző terhelésekre különböző részei terhelődtek jobban. Ha jól emlékszem volt egy szenzor a shader tömbön, egy a videó motoron, és egy a memóriavezérlőn a GPU szélén.
Most a hotspottal annyi a különbség, hogy nem 3 külön-külön monitorozható szenzorod van, hanem csak azt látod, ami a legmagasabb értéket adta a szenzorok közül és elnevezték hotspotnak...[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Yutani #45881 üzenetére
Ha egy kicsit kritikusabbak vagyunk, nem nehéz belátni, hogy alapvetően a csiptervezők a hőmérő szenzorokat mindig a hotspotok közelébe tervezték, egyszerűen azért, mert akkor látták el a feladatukat (csip megvédése a leolvadástól).
Persze, értem én a dumát, hogy a mai 'nagyonmodern' GPU-k már tizedpontosan megmondják szenzor nélkül is, mennyire meleg a csip tízezer különböző pontján, de ennek semmi jelentősége abból a szempontból, hogy korábban is lehetett már hotspotokat látni, legfeljebb nem láttad ennyire pontosan, mikor olvad le a GPU a legmelegebb pontján, mert nem biztos, hogy az éppen aktuális hotspoton volt a kevés szenzor egyike.Btw, ugyanez a közfelháborodás volt, amikor bejöttek az X58-as procik, és közelebb került a mérés a hotspotokhoz a korábbi Core2-esekhez képest, és hirtelen mindenki ki volt borulva, hogy 60 helyett 80 fok lett a szokásos műterheléses ideális hőfok-plafon. Nem a GPU-k lettek melegebbek, csak jobban belelátni, és megfelelő technikai dokumentációk nélkül ez sokakat megijeszt.
-
HSM
félisten
válasz Yutani #45934 üzenetére
"Ilyen problémás rajtja talán nem volt egy szériának sem"
Hahaha... Hamar elfelejtetted, mennyire pocsék driveres háttérrel nyitott az RDNA1. Konkrétan eltelt majd vagy egy év, mire használható lett az RX 5700....#45936 Devid_81: "konkretan az RTX 4090 az egyetlen ertelmes VGA"
Az is jól indult az elfüstölt tápcsatlakozókkal és ezzel [link] .Én komolyan hétről hétre egyre jobban becsülöm a kis Navi21-em, amióta bejött az új generáció...
-
Kolbi_30
őstag
válasz Yutani #45946 üzenetére
Detto en startnal vettem 5700at, 2 alkalommal volt black screen, amit egy uj HDMI kabel megoldott..emlekeim szerint.
A mostani 6800x is rendben van, kicsit melwgebb neha, meg probalgatom az uvt oct ezert resetel a driver néha, sajat faszsagom miatt.You want some birth control, you can smoke a cigarette.
-
Raymond
félisten
válasz Yutani #45989 üzenetére
Kivancsi leszek mi jon meg ki ebbol mert ugy nez ki valami nincs rendben az egesz dologgal ahogy az jelentve volt. Nagy felhajtas volt belole 3 napja de azota semmi kezzelfoghato se a reddit-en se az egyebkent eleg AMD centrikus felhasznalotaborral biro Computerbase-nel se. Nem szaporodnak a user-ek igazan es eredmenyek sincsenek tovabbi tesztekrol. Valaki* itt valamit nagyon benezhetett
* az eredeti video keszitoje
Szerk: a 48 hibas kartya kozul az egyik tulajdonosa irja hogy egy November 2020 az AMD-nel vasarol normalisan hasznalt kartya volt. Este kikapcsolta a gepet es masnap bekapcsolaskor mar nem ment [link]
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46067 üzenetére
a napokban mintha azt is hallottam volna valahol, hogy ez úgy történik, hogy lapkákat tartják vissza az AiB-októl. Tehát nem a kész kártyákat tartják bedobozolva raktárban, csak a alapkákat. Ez abból a szempontból logikus, hogy sokkal kevesebb helyet foglal és mondjuk a bezúzás (leírás) esetén sem a teljes $100-600-os (előállítási költségű) kártya értéke vész el, csak a $10-100-os lapkáé.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46069 üzenetére
Egyébként érdekes, hogy volt így is sales a gaming szegmensben. Részleteket persze nem ismerünk, csak annyit, hogy a csökkenő a GPU eladásokat a megnövekedett konzol chip gyártás kompenzálta.
Egyébként annyira nem meglepő, ha így volt, hiszen a elmúlt 1-2 generáció során közel annyival nőttek az árak, mint amennyivel a teljesítmény is, nem is beszélve az elmúlt 2 év kripto-árairól nem is beszélve így valószínűleg elég sokan ugorhattak rá a GPU vásárlásra, amikor az árak csökkenő trendet vettek fel. Persze tudjuk, hogy nem reprezentatív, de a Steam Survey is arról árulkodik, hogy meglehetősen sok az elhalasztott vásárlás (1050-től 2060-ig bezárólag)
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46080 üzenetére
Számomra rendkívül valószínűtlen ez a dolog, hogy ez az új 4090 máris megelőzi a 2 éve piacon lévő csúcs AMD kártyákat.
Engem nem lep meg.
Válságról válságra szűkülnek az erőforrások. A nyertes 10% (esetleg 20%) egyre nagyobb jövedelem és vagyon fölött diszponál (Természetesen a szupernyertes az 1%), a vesztes 80-90% pedig lesüllyed.Nem arról van szó, hogy egyre többen engedhetik meg maguknak a 4090-et, hanem arról, hogy azok, akik eddig is a legdrágább, legerősebb kártyát vették, egyre magasabb árat is megengedhetnek maguknak.
Mindig is volt és lesz is egy olyan réteg, amelyik pénz nem számít alapon a legjobbat vásárolja. Nem biztos, hogy a következő hónapokban ugyanilyen dinamikusan fog növekedni.
Viszont valószínű, hogy a következő, ami meg fog jelenni, az a 4070Ti.
A ciki majd az lesz, ha kétes ár/érték arányú 4080 a 7900XT és 7900XTX együttes részarányát is meghaladja majd.Vígasztaljon, hogy dinamikusan növekedett az RX 6600 és 6700XT részesedése is az elmúlt hónapokban, amik között lehetett találn jónak számító ajánlatot. Persze ez így is csak tizedére elég, mint amit pl a 3050 és 3060 család hoz.
(Ebből kiindulva természetesen ne legyenek illúzióink arról, hogy az előbb említett ciki helyzet be fog állni)
Persze tudjuk, hogy a Steam survey nem reprezentatív és beszámolók tucatjai szóltak már arról, hogy Nvidia kártyával valamiért 4-5x gyakrabban kérdez be a steam, de ettől függetlenül én azon lepődöm meg, amikor Abu ennek ellenére mondja, hogy az AMD több N5 wafert allokált csak GPU-ra, mint az Nvidia. Vajon hol vannak azok a GPU-k és miért nem jelennek meg a steamben?
(Természetesen nagy változást várni még akkor is irreális, ha abunak igaza van, mert a több wafer allokációból legfeljebb a JPR által mérhető piaci eladási részesedés lehet, míg a Steam HW survey piaci penetrációt mér, ami az elmúlt ~10 eladásainak minusz értékvesztés, forgalomból való kivonás eredőjének pillanatnyi állapotát mutatja.)
@bertapet11: Touché!
[ Szerkesztve ]
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz Yutani #46080 üzenetére
Lehet borzasztó amit írok, de ha belegondolsz jelenleg a 4090 a legjobb vétel az új generációban. Nem igazán drágult az előző 3090 hez nézve, fogyasztása jócskán csökkent teljesítménye brutálisan nőtt, elég Vram van rajt hogy az elkövetkező 3-4 évben minden játékot kiszolgáljon.
Jelenleg én is azt venném, és tőlünk nyugatabbra is így gondolkodnak. A 4080 vicc ennyiért és a 4070 Ti is a maga 12 GB vram mennyiségével sajnos ezért az árért inkább 1440 P kártya, miközben 16 GB vrammal már alkalmas lenne 4 K -ra is.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Kolbi_30
őstag
válasz Yutani #46080 üzenetére
Az a vicces, hogy nekem kezdetek ota van steamem..azota a jo sok ev alatt, talan 2 alkalommal keszitett felmérést.Akkor mindig epp Intel-Nv setup volt..ez lehet veletlen..Most kb 5 eve AMD-AMD van, felmeres nem volt.
You want some birth control, you can smoke a cigarette.
-
HSM
félisten
válasz Yutani #46100 üzenetére
A Hardware Unboxed-ék is mást mértek, ott sem vészes a Radeonok teljesítménye. Az egyik teszt helyszínen a 3080 elég csúnyán padlót is fogott az elfogyó 10GB VRAM-ja okán... [link]
A 8GB-os modellek (3070, 3070Ti, 3060Ti) elég nagy bajban voltak már 1080P-n is. Külön érdekes, hogy a 8GB-os 6650XT jobban bírta a strapát.Az is rendkívül érdekes, hogy a végén mesél arról, hogy a 4000-es RTX-eken magától bekapcsolódott a "Frame Generation" (DLSS3), mégpedig úgy, hogy kiszürkítve maradt a menüben [link] !
[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46223 üzenetére
Vajon
- ez a gémer community-t célozza amolyan extra feature-ökkel, vagy ez a gamer közösségen túlnyúló piacra, általános célra irányul?
- Ha utóbbi, akkor ehhez venned kell egy 100.000-500.000Ft-os videokártyát (vagy notebook esetén hasonló értéknövekedéssel kell kalkulálnod), vagy ez majd nemsokára a CPU-k részét képező IGP vagy más AI accelerator meg fogja oldani?
Vagy zárt rendszer lesz és ilyen feature-ökre rá lehet építeni egy Nvidia eszközbrandet? (lásd: Apple)
- És vajon hogy teszik teljesítményfüggővé? Másként megfogalmazva: milyen előnyök (vagy épp hátrányok) érhetnek ilyen felhasználási célok esetén kisebb vagy nagyobb teljesítményű kártya használata mellett?Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46234 üzenetére
Pedig a jelenség nagyon hasonlatos ahhoz, amit az 5500XT 4GB esetén lehetett látni.
Nem láttam ilyen gyártó és felbontásonkénti bontásban prezentált VRAM igény táblázattal, de élek a feltételezéssel, hogy a 8GB-ba épphogy nem fér bele. PIcit kilóg. A picit kilógást a PCIE még tudja kompenzálni, de mivel a PCIe lassabb a kellettnél, ezért a kompenzációs hatás is enyhe.
Ugyanez történt a 4GB az 5500XT esetén is, csak ott a 4GB volt ez a határ.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
huskydog17
addikt
válasz Yutani #46234 üzenetére
Pedig szerintem teljesen logikus és nyilvánvaló, nem véletlen írja a CB szerkesztősége is ezt a probléma forrásának.
Minden VGA-t a tesztben PCI-E 4.0-n teszteltek. Minden VGA 16 PCI-E sávval rendelkezik kivéve a 6650-est. Ha a textúrákat visszaveszik, akkor a 6650-en is helyreáll a sebesség. Tipikus VRAM elfogy jelenség.
Ha ebben a játékban max grafikán akarsz játszani, akkor nagyon erősen ajánlott a 16 PCI-E sáv. Nem lenne gond a 6650-nek se, ha az AMD javította volna a memóriatömörítést. Ez már jónéhány generáció óta jobb a zöld oldalon, ez csak egy újabb példa rá.
Az RX 5700XT is pont azért gyorsabb picivel a 6650-nél, mert az 16 PCI-E sávot tud használni.
Mivel az AMD VRAM menedzsmentje kevésbé hatékony, mint a zöldeké, így a piros kártyák jobban rá vanna kényszerítve a PCI-E busz használatára. Egyszerűen ennek a motornak kell a 16 sáv.
Ha az általad említett 128 bit+Infinity Cache kombó lenne a bűnös, akkor nem állna helyre a sebesség a textúraminőség csökkentésével. Csakhogy ez esetben helyreáll a sebesség, mert egyszerűen max textúrákkal kifut a 8 GB-ból.Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
félisten
válasz Yutani #46381 üzenetére
Ez egy gyönyörű cikk.
jól látszik hogy Nvidia hadveresen és kialakításban mennyire rágyúrt az Rt re és hogy az L2 gyorsítótárnak milyen nagy szerepe van a GPU hitrátában.
és az mellet cikk szerint pont az Nvidia hardvere programozható és explicit párhuzamos számításokra jobban alkalmas és jól látszik az is, hogy az RDNA3 is szépen azokra a hibákra reflektált ami a 2 nél jelen volt,de Nvidia egy szinttel előrébb tart RT terén.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
-
Petykemano
veterán
válasz Yutani #46403 üzenetére
Érdekes...
Az elmúlt hetekben cikkeztek arról, hogy jön a CSGO2, ami tulajdonképpen a CSGO frissítése lesz. Új motort kap. Nem mélyedtem el benne, csak találkoztam vele.
március 22-én cikkezték, hogy már tesztelik. [link]
a steamDB alapán a legtöbbet játszott játékok között szerepel a CSGO és a top10-ben is toronymagasan a legtöbbet játszott és emellett az egyetlen, ami az elmúlt 3 hónapban elég meredeken emelkedett játékos szám tekintetében. [link]
Nem lehet véletlen.
Ugyanakkor az ugrásszerű növekedés márciusban történt, miközben a CSGO játékosok száma már januártól elkezdett emelkedni. Ha csupán arról lenne szó, hogy más platformon játszó játékosok vették felő a CSGO-t, akkor szerintem hasonló graduális emelkedést kellett volna látnunk a HW Survey adataiban is.Azt gondolom, hogy a Steam Hardware Survey nem annyira véletlenszerű, esetleges, mint amilyennek gondoljuk.
Szerintem a Steam Hardware Survey-nek nem az a célja, hogy közérdekű statisztikai adatokat biztosíton a publikum számára amolyan érdekességképpen. Ez csupán mellék ág.
Szerintem az alapvető célja, hogy a játékfejlesztőket szolgálja ki technikai adatokkal. Kvázi mint a piackutató/közvélménykutató cégek felmérései. A játékfejlesztő cégek megbízást adnak a Valve-nek, hogy mérje fel az általuk meghatározott, megcélozni kívánt játékosok hardverét, hogy ők arra tudják optimalizálni a játékukat.
Ha történetesen egy-egy ilyen megrendelt felmérés célcsoportba tartozol, máris feldobódik a survey-ben való részvétel.Még én sem olvastam el sosem, de egészen biztosan benne van, hogy a felmérésben való részvétel jóváhagyásával azt is jóváhagyod, hogy valamilyen third party szervezetnek átadják a gyűjtött adatokat, ami feltehetőleg nem csupán a hardverre, hanem használati szokásokra is kiterjed. Na ez már olyan személyes adat kezelése, amit minden alkalommal jóvá kell hagyatni.
Ha a Steam telepítve van a gépedre, akkor azt, hogy a profilod részeként tárolják a gép hardveres elemeit (amit ugye mi is látunk) az ÁSZF-be bele lehetne foglalni és nem hiszem, hogy bárkit is különösebben zavarná, hogy a Steam ezt tárolja, és adatbázist épít. Ehhez szerintem egyáltalán nem lenne szükség külön részvételi jóváhagyásra minden egyes alkalommal. Semmi értelme nem volna a kis létszámú mintavételre sem, vagy tényleg azt gondoljuk, hogy ha a Steam képes többmilliárd profilt kezelni, akkor problémát jelentene ezekhez a profilokhoz hardver-adatokat is tárolni és abból statisztikát készíteni és ezért kénytelen véletlenszerűen beválogatni felmérésbe néhány tíz vagy százezer profilt? Már önmagában a fent linkelt steamDB-n elérhető adatok, hogy ki mikor mivel játszik bizonyítja, hogy hogy ugyan dehogy.
Úgyhogy valószínűleg az történhetett, hogy CSGO2 megjelenésének küszöbén a Valve végzett egy felmérést a potenciális CSGO2 játékosok között és ezek az adatok jelenhettek meg most a steam HW survey-ben.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Devid_81
nagyúr
válasz Yutani #46423 üzenetére
Sejtettuk, hogy azert elobb utobb hasznos lesz a tobb vram.
NVidia mindig is szerette a bare minimum szintet tartani vram szempontbol.
Mindig annyi volt rajta, hogy eppen eppen kibirta next genig, de onnan tutra megvolt a upgradere valo attereles.RTX 3070/Ti tulajok es a leendo RTX 4060/4060Ti tulajok ennek orulni fognak.
...
-
félisten
válasz Yutani #46458 üzenetére
Több ilyen teszt felmerült már egyébként a 4070 hez nézve is. Ahol kisebb CPU val teszteltek az Ampere kártyákban maradt teljesítmény bent maradt míg az új 7000 ryzenek kitolnak belőlük amúgy + 7-10 % teljesítményt. Ezért van az hogy például a 3080 van ahol 5 % kal lassabb( 7950) meg van ahol 5 % kal gyorsabb( 5800X3D) a tesztekben mint a 4070 .
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
huskydog17
addikt
válasz Yutani #46458 üzenetére
Igen, ráadásul ez a játék ugye az AMD egyik saját reklámterméke (szponzorált). Az nagy valószínűséggel az AMD döntése volt, hogy mind az RT-t, mind a felskálázási eljárásokat kiherélik, de arra szerintem még ők sem számítottak, hogy néhány VGA kategóriában a tempó messze elmarad az elvárttól. Ez így számukra egy újabb öngól, mármint ez nekik nem a legjobb reklám, hiszen itt a pirosak abszolút semmi előnyt nem tudnak felmutatni a konkurenciával szemben, épp ellenkezőleg, jelenleg csak hátrányuk van. Egy Day-1 patch már jelentősen növelte a tempót, csökkentve ezzel a lemaradást, gondolom majd további patch-ekkel helyrehozzák a sebességet, ha már szerződésük van rá..)
[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
huskydog17
addikt
válasz Yutani #46491 üzenetére
Azok a számok sajnos nem tudják megmutatni se a shader compilation akadásokat, se a traversal akadásokat, se a grafkai hibákat, se a pocsék FSR képminőséget, se a katasztrofális menürendszert, se a kritikán aluli CPU kódot (2 thread) és még sorolhatnánk. Úgy gondolom Alex 10 perc videója tökéletesen reprezentálja mennyire foshalmaz egy PC port lett. Performance részletekbe azért nem ment ő bele, mert annyira sz*r az egész user experience a töménytelen mennyiségű akadással, hogy nincs értelme performance-ról beszélni.
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
Yutani
nagyúr
válasz Yutani #46403 üzenetére
Kijött az újabb Steam felmérés, amelyben megint nagy változások vannak, ami inkább visszarendeződés:
Nagy oldalak találgatják, hogy mi lehet az oka. Az, amire rámutattam múltkor: valahogy nagy arányú kínai gép került be a felmérésbe, az repítette első helyre az RTX 3060-at és a kínai nyelvet. Most visszaállt a GTX 1650 és az angol nyelv elsősége.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
félisten
válasz Yutani #46574 üzenetére
Nagyon beléd ültette ezt a kollega de szerintem te tisztában vagy vele hogy a csúcs kártyák nem lineárisan skálázódnak ár / értékben...
Amúgy 4 K ban a legjobb perf mutatója az 5700 XT nek van .. szóval akkor érdemes azt venni 4 K ra a 4090 helyett ezek szerint?
Az egyetlen kártya az Nvida portfóliójában ami drágulás nélkül adott 60 % előrelépést. Egyik sem tud ilyet .
A 7900XTX 25 % ot ad. a 6950 hez nézve. Milyen konkurens kártya nyújt ugyan akkora teljesítményt ami jobb vagy akár rosszabb perf / mutatóval bír?[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
válasz Yutani #46576 üzenetére
Az Amd legrosszabb ár /értékű kártyája a 7900XTX mellesleg úgy hogy egy generációval le van maradva a 4090 mögött teljesítményben.
Mert Lisa Su ezt is megteheti és az AMD vásárlókkal, hogy elhiteti milyen jó fej cég miközben az orrotoknál fogva vezet titeket.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
FLATRONW
őstag
válasz Yutani #46588 üzenetére
Korábban itt meg volt osztva egy videó, amiben az volt, hogy összességében az NV-nél van több hiba (szerintem ez betudható annak, hogy jóval nagyobb a piaci részesedés, így több felhasználónál több hiba jöhet elő), ennek ellenére az AMD-nél több a komolyabb hibák száma. Ez azért ad egy alapot annak a kijelentésnek, hogy kevésbé problémás az NV.
Ahogy nektek AMD-vel, úgy nekem sem volt semmi (kisebb gondok sem) probléma az NV-vel. Azonban ha megnézem az ilyen statisztikákat, akkor inkább NV-nél maradok.
És mint írtam is, jelenleg nem csak emiatt döntenék az NV mellett.
De tényleg vegye mindenki azt, ami neki szimpatikus. Engem sosem zavart, hogy mások AMD-t vesznek különböző okokból. Az viszont igen, hogy a másik oldalról burkoltan, kevésbé burkoltan le vagyok hülyézve, hogy NV-t veszek,egyszerűen azért, mert más szempontok szerint határozom meg egy kártya értékét. -
huskydog17
addikt
válasz Yutani #46603 üzenetére
Így van. Azért az durva, hogy még az Intel technikája is jobb képminőséget ad, mint az FSR 2.1, miközben pont az XeSS jött utoljára a három eljárás közül.
Sajnos nagyon sok játékban shimmeringgel az FSR, érdemes megnézni a DF tesztjeit is, azokban is tökéletesen látszik, hogy a játékok többségében az FSR képminőségben meg sem tudja közelíteni a DLSS-t. Nagyon sok példát lehetne felhozni erre.[ Szerkesztve ]
Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ
-
félisten
válasz Yutani #46651 üzenetére
A CP2077 ben 1.61 frissités óta jól működik az FSR 2.1, saját AMD címekben sem sikerült úgy beépíteni, sőt némelyikben tragikus ahhoz nézve, de így is elmarad a DLSS -től némileg. Szerintem elfogadható még neked is hogy nem egyforma minőségben dolgoznak a stúdiók és jelenleg a DLSS 3 valóban jobb képességekkel bír, azért jön az FSR3...
Amúgy Mindenben példa értékűen dolgoztak a Diablo- folytatáson.. A késleltetések, a textúrák, a Grafika, a tartalom, átvezetők, hangok... Pár apróság van benne hibaként, ami kezdésnél elfogadható. Bárcsak minden mai játék így készülne el.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- DJI Avata 2 Fly More Combo (Three Batteries)
- -59% HP EliteBook x360 830 G7:i5 10310U,16GB,256GB,vil.MAGYAR bilI.,IR,13.3" Touch,100%sRGB,WWAN 4G
- Sony PS5 (1116A) + 2TB Samsung SSD bővítés a gyári 825GB mellett, két karral + venom töltőhub
- HP Laptop 15-fd051ne - ÚJ - 15,6" FullHD IPS notebook - Core i5-1335U, 8GB, 512SSD, Win11
- Brother DCP-L2532DW wifis, multifunkciós lézernyomtató
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs