-
GAMEPOD.hu
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ghoula
senior tag
válasz
mike710 #24991 üzenetére
Nagyon szívesen, örülök hogy segítettem.
Amúgy ha már úgyis tropa a gyári venti, annak a kábeléből is tudsz faragni ilyet.
Az 5pinesből 4 ér megy direktben a hátsó ventire, és az y másik végén, normál 4 pines aljzat és csatival van a másik venti.
(Most nincs előttem a venti, így nem tudom, hogy a második fordulatszám visszajelzés az 5. pin, vagy az külön pwm jel a másik ventinek.)@Noby Azt nem írtad, hogy itthon keresel ilyet, de látom feltaláltad magad.
-
Ghoula
senior tag
válasz
Malibutomi #25687 üzenetére
Malibutomi, te nem vagy mérvadó,mindig belenyúlsz a tutiba, a következő kártyámat veled fogom vetetni
Lehet egy rossz pasztázás is, vagy jobban szivárgó chip, de azért jó lenne tudni, Proci hol és mikor látja ezt a feszt.
DC2 az emelt órajel ellenére is drop-olt 1.15V-on megy gyárilag.
Az 1.25V abban az esetben sok, ha itt a drop-olt feszről beszélünk, de gyárilag a DC2 is ad neki annyit, ha nincs terhelés ami lehúzza, de az órajel felugrik max-ra. Viszont úgy láttam, Matrix-on lehet állítani gputweak-el a loadline calibration-t, vrm frekit is, így ha az ott gyárilag magas értéken van, akkor akár amiatt is csinálhatja, vagy ln2 üzemmód?
Igaz itt van +100mV offszet, de látszik, hogy ebből ~120mV-ot drop-ol a kártya.
Ha nála load alatt van 1,25V az kb olyan mintha rátolnék ~150-es offszetet, és akkor nem is csodálkoznék a fogyasztásán és a hőmérsékleteken. -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #25700 üzenetére
Akkor az színel az 1.15-höz, amit én látok, csak a terhelés miatt tovább drop-ol. Az 1.21 az a peak, azt nem kell nézni. Szóval a fenti teóriám itt el is vérzett, ami abból a szempontból rossz, hogy így ezzel nem tudsz mit kezdeni.
Igen, sajnos nincs hozzá bios editor, pedig ráférne, mivel load alatt simán lehetne lejjebb menni, csak ugye idle-ban akkor fagyizik. Talán nálad az LLC-vel lehet majd játszani és nem kell offszetelned a magasabb órajelekhez.
De tény, az a kártya nem feltétlen arra van, viszont attól még hogy vannak ezek a plusz opciók, nem kéne kizárnia a "kiveszem a dobozból és megy" faktort.Ha már úgyis leszeded a hűtőt a víz miatt, megpróbálhatsz egy pasztázást, persze ez megint üti az általad jogosan elvárt felhasználói élményt...
[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #25705 üzenetére
Indítasz egy valley-t, ablakban vsync off és közben nézed hwinfoban az aktuális feszeket.
De nem hinném, hogy túlfeszel a kártyád a fentiek alapján. Mondjuk én akkora felbontásban nem toltam neki léggel, mint te, így erről tapasztalatom nincs.Nem is kell, attól még, hogy OC kártya, alapon normálisan kellene működnie.
Régen nekem is több időm volt ilyenekre, viszont ezt most tudatosan úgy építettem, hogy egyszer kelljen összerakni, és egész közel állok ahhoz amit elképzeltem. ( Ha kihagyjuk a beleölt pénz mennyiségét...) Ezért is nem állok már neki pl. +100mV fölé menni, cpu is szolid tuninggal megy, biztos van még több is benne, de a stabil működés többet ér.
Én is azzal pasztáztam annó újra, csodákat ne várj tőle, de egy próbát megér.
-
Ghoula
senior tag
Igazából mindkét témához kapcsolódik, offszetelés és fix feszes bios.
Fix feszes tuning bios nagy valószínűséggel full load line calibration-el megy, ezért nincs vdroop load alatt.
Ebben az Anandtech-es cikkben egész jól elmagyarázzák a hatásait.
Én személy szerint alap feszen inkább tuningolnék LLC-vel, mert akkor a 2D feszt nem kell pluszba offszetelni.
Nyilván, ha az alap drop-olt feszt nem tudod hűteni, akkor sok értelme nincs. Az LLC miatti magasabb fesz túllövés kb pariban lesz az offszeteltel is.
Viszont 100mV felett én nem csak amiatt aggódnék. hogy "hotspot"-ok alakulnak ki a chip-en belül, ami persze elég problémás tud lenni, lásd ezen a linken. ( Bár itt azt mondják az egyenetlenül felrakott hűtő miatt van, de ha feljebb tekertek, írja az arc, hogy nem felrakáskor gyakta le, hanem stressz teszt közben pukkant el.)
Szóval az is problémát tud okozni, hogy ok, hogy belövöd +200-ra, ami drop-olva load alatt lesz 1,35V, de a full fesz az 1,45V és erre jön még a túllövés ami a normál esetnél több lehet, mivel határon, vagy afelett megy a vrm. És az ilyen fesz tüskékkel lehet remek teljesítmény ellenállást csinálni a félvezetőből, szóval csak óvatosan. -
Ghoula
senior tag
válasz
Xmister #26160 üzenetére
Hotspot-ról beszéltem. Abba alapfeszen is belefuthatsz, bár tény, nem ez volt a legjobb példa, de attól függetlenül, hogy a törés vagy a füstölést volt előbb, az eredmény ugyanaz.
5870-ben 3 szenzor volt, ott simán volt vízzel is 10+ -os delta.
A 290X az egyik legsűrűbben pakolt chip, sokkal több tranyóval és amperrel mint az 5870. -
Ghoula
senior tag
válasz
Xmister #26163 üzenetére
Igen,pontosan arra gondolok.
Mar leirtam,hogy nem a legjobb pelda volt,de akkor ismet: igen,abban az esetben a rossz felfogatas (es a hoterheles) hatasara repedt.
De ha a hotspotban levo tranyok hőmegfutnak (félvezetobol teljesen vezeto lesz)akkor pont igy fog kinezni. Igy szerintem van relevancia,ha csak a kep erejeig is.Szerk: nyilvan ez egy szelsoseges eset,de wgy legbuborek a pasztazasban pl mar okozhat ilyet.
Ezert is vetettem fel a tullovest amitol en jobban tartok mint a hotspotoktol.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
Xmister #26171 üzenetére
Persze a rosszul illeszkedő hűtő okozhat meglepetéseket, de én most arra próbáltam rámutatni, hogy ha egyenetlenül melegszik egy chip, és/vagy egyenetlenül hűtöd, akkor míg alapon ezeket a különbségeket nem feltétlen okoznak problémát, emelt fesszel azért könnyebben belefuthatsz.
Az 1.45V az nem a túllőt érték, az az, amit meg kéne kapnia, és kis terheléssel meg is kap. Ha terheled az áramfelvétel hatására beejti a feszt a vrm. Erre jön még a tüske.
Ezt legbiztosabban egy szkóppal lehetne mérni, nekem sajnos nincs, de akinek megvan hozzá a felszerelése és kedve/ideje, szívesen olvasnék ilyen teszteket.HSM: a fesztüske független a hőmérséklettől, hidegen is agyoncsapja egy idő után a chip-et. Persze a folyamatos, magasabb tápfeszt jobban bírja hidegebben.
Proci: Nem kell tartani a trotyitól, sőt alapfeszen simán 1100 felett fog menni a tied.
Nekem pl. 1150 felett kezd el torkos lenni, addig elég a +60mV de 1170-hez már kell a +100. Persze ez chip-függő, de támpontnak jó lehet.Kíváncsian várjuk az eredményeket.
-
Ghoula
senior tag
válasz
ricshard444 #26297 üzenetére
Tudom, nem sok esély van rá, hogy ettől feltámad a kártya, de én a helyedben azért megpróbálnám, hogy 2. kártyaként az atiflash látja-e a bios chipet rajta, és ha igen, akkor egy gyári biost visszaírnék.
-
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26342 üzenetére
Szerintem felesleges két körrel tökölni. A mai processzorok üzemi hőmérséklete közel azonos szinten van a gpu-val. Persze külön lehet alacsonyabb hőmérsékletekre gyúrni, de mindaddig, amíg üzemi hőmérsékleten belül vagy, nem gond.
A VRM hőmérsékleteid nagyon jók, én nem tapasztaltam javulást a gap pad-paszta kombótól, inkább az lehet nálad, hogy minden fázis fele annyit dolgozik, mint pl a dc2-n, emellett a felület meg 2x akkora, ahol disszipál.
Ln2 bios-al nem hinném, hogy beljebb leszel, +50% ha nem feszeled agyon, beleférsz.
Viszont egy kis alapfeszes tuning-al megkínálhatnád a kártyát, szerintem esélyes nálad az 1100+. Memóriát is érdemes lenne, 1400-ig.
Nálam még felette is hoz pl firestrike-ban 300 körüli gpu score-t.
Gyári bios-al csak terhelten ment az 1500, idle-ban bs-ezett, vagy villogott a kép. Viszont jött ki bios frissítés a kártyához, amivel már az 1500 simán megy , sőt 1550 is, bár ott már hibázik és csökken a teljesítmény.
Kíváncsi lennék, 3 monitorral mennyit gyorsul pl FC4.Azért csak megérte ez kis barkácsolás.
-
Ghoula
senior tag
válasz
Chrys_ #26388 üzenetére
Nekem is DC2 van.
Az EK blokk nagyon jó, bár a VRM1-hez a gap-pad fél millis volt, 1 helyett, de volt otthon másik, így azt tudtam orvosolni.
80 azért sok vízzel, de ha azt nézed, hogy azzal a blokkal gyakorlatilag passzív hűtőbordával megy a VRM, szerintem az normális. Ha egy 12-14es ventivel megfújatod halkan, akkor az sokat segíthet, persze ha megoldható a csere EK-ra,akkor azzal mindenképpen jobban jársz.Amúgy a GPU - víz deltán tudsz javítani, ha tudod és belefér, akkor Coollaboratory Liquid Ultra/Pro -ra cseréld a pasztát, nálam ~5 fokot még hozott a GPU-n. Persze a GPU melletti alaktrészek miatt óvatosan kell applikálni és vagy szigetelni kell azokat. (persze ez a VRM-en nem segít, de ha már úgyis variálsz...)
Ezt FC4-el csináltam, azért így is be tud melegedni a VRM, de messze van a vészestől.
(a max fesz az 1,328 / +100mV csak menet közben váltottam profilt, így nem emelte fel max-ra a feszt)
Ugyanez alapfeszes tuning-al:
Azért látszik, hogy míg a vrm2,gpu 2-3 fokot emelkedett, a vrm1 7-et, itt már kezd kevés lenni a jelenlegi hővezetés.
Majd ha lesz időm akkor egy Fujipoly gap pad-et azért rakok rá, csak a biztonság kedvéért. -
Ghoula
senior tag
válasz
m0h0senator #26536 üzenetére
A VRM1-en a hűtőbordát akkor minek nevezzük, ha nem hűtésnek?
A ventilátorral keltett légmozgás az mi, ha nem hűtés? A TitanX-en a felső memóriák hűtetlenek, mert se venti, se borda. Az, hogy ez elégséges-e, az megint más kérdés, de ne vezessük már félre a többieket.
Még mielőtt felhozná valaki, nem, nem kötekedésből írom, illetve a flame keltés is távol álljon tőlem, csak már sokadszor írod le ezt, pedig ebben a formában ez nem igaz. -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26548 üzenetére
Nem azért hoztam fel a Titan-t, mert zöld, hanem mert azon a felső ramok ékes példái a nem hűtésnek, és mivel éppen a köztudatban pörög, jó ellenpéldának tűnt.Az, hogy oda nem kell hűtés, hát jó, majd meglátjuk ha a 12G ramot televágjuk, akkor elég lesz-e
Szerintem nálad nem a ram miatt szemetelt, annál inkább a gpu-ra fognám.
Nálam ugyanaz a memória, ugyanaz a hűtés, csak a vrm sokkal jobban izzad, mint a tied, ráadásul a tied alacsonyabb szivárgású chip. Szerintem nálam (és más dc2 tulajoknál) előbb jelentkeznie kellett volna mem-elmelegedésnek.
Ellenben, nem használtam léghűtéssel akkora felbontásokat, mint te, így 100%-ra persze nem zárnám ki a memót.
Na mindegy, nem lettünk okosabbak, és ezt már nem fogjuk utólag kitalálni, mert ezért nem szedem le a vizet, akkoriban meg nem volt még VSRAmúgy csak osztani tudom a véleményedet, vízzel teljesen más dimenzió ez a kártya.
-
Ghoula
senior tag
Nem volt abban semmi érdekes szerintem.
Akkora felbontással/ terheléssel dc2-est is fel lehet volna annyira fűteni, de írtam is annó, custom venti profillal jó volt. ( Nyilván nálam a FHD felbontás és vsync miatt nem ment nyélen állandóan, így nem trotyizott)
A feszek teljesen rendben vannak, írta is Proci, hogy 1,25V max mellett terhelésen 1,15V környékére be is droppol, így az LLC szintén kizárható, bár nekem is az volt arra az első tippem.
Ha jól vettem ki a netes képeket, gputweak-el lehet mem feszt állítani a matrixon, de ott is az alap az 1,5V.
Én inkább az extra terhelés mellett a trotyi közben csökkentett feszt okolnál, a memvezérlő ott, azon a hőmérsékleten behibázhatott.Azért a 900 Mhz-et hamar le lehet koppoltatni, pl most FC4-el játszottam, 1170-ekre is felboostolt a kártya, 1100-as profillal meg beesett 60 alá az fps. És ha még a VSR-t is rátolom ... persze ha valaki underclock-ol, akkor annak megfelelő beállításokkal játszik, ezt nem vitatom.
Amúgy kísértetiesen hasonlóak az élmények a 2900XT-hez, azt is szidták mint a bokrot, mégis nálam vizezve nem volt semmi panasz, vígan kihúztam vele 2 generációt.
(#26558) steinmacher
Gari természetesen bukta
Nem lötyög az, van alatt 2 távtartó műanyag. Az azért van, ne tudd túlfeszíteni a bordát, mert akkor homorodik a közepe és eltartja a kártyától.
2 tipp:
A VRM borda közepére tegyél kis gumpapucsot, hogy középen jobban feszítse a vrm bordát a kártyához, de annyira azért ne, hogy a gpu-n is feszüljön a hűtő.
A VRM túloldalára tegyél egy csík 1,5 - 2mm -es gap pad-ot, így a backplate érni is fog valamit.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
Így van, ott a vrm kb fele terhelésen megy, mint a dc2-n, ezért is gondolom én is, hogy a felbontás miatti extra terhelés az oka.
Nyilván azt sem zárhatjuk ki, hogy mivel szétmelegedett a kártya, azzal a meleg levegővel felfűtötta a ram-okat, de ezt így utólag már nem fogjuk kitalálni, kitesztelni. Max ha valakinek van léghűtött dc2-ese és van kedve 3 monitorral, vagy VSR-el kínozni, de inkább nem kérnék senkitől ilyesmit, nehogy elfeküdjön a kártyája, annyit nem ér.
Ami a feszültségeket illeti, én nem látom, hol lenne extra fesz adagolva neki. 1,25V, ami drop-ol 1,15 környékére az X-es kártyáknál ahogy néztem, normális fesznek számít. Nálam is ugyanez a fesz van.Igen, asdxv is emelt ventisebességgel mért, és hasonlóak az eredmények ahhoz, amit én régen léghűtéssel, és saját ventiprofillal tapasztaltam. Lehet Procinál is segített volna a ventiprofil, de mivel neki vízhűtéses a gépe,és ahhoz a hang-hoz van szokva, bőven hangos a kártya, akár még alap ventivel is.
Írtam én is, hogy elviselhető volt a hangja, de a jótól, csendestől elég messze volt (értsd: a blokk érkezéséig kihúztam vele)A vizet alapórajelen/alapfeszes tuningnál is meghálálja a kártya, de tény, blokkal együtt már azért húzósabb befektetés, főleg ha nincs rendszered, amibe illeszd, és alapjaiból kéne építkezni( vagy kompakt is jó lehet, mint láttuk itt is)
Proci985: Simán lehet az is, bár ha azt vesszük, hogy ha feszemelés nélkül tolom a memóriának, akkor van egy pont, ahol még nincs blackscreen, de villódzó textúrák, desktop jelenséget tapasztalok, ami akár lehetne memória is, de ahogy kap egy kis feszt a gpu, ezek megyszünnek. Ezért is volt az a tippem.
Persze ezen felesleges matekolni, plusz fesz nálad csak rontott volna a helyzeten gpu trotyinál, vizzel meg elégedettek vagyunk, és ez a lényeg.
Amúgy ha már itt, próbáltad már tuningolni, vagy nem is tervezed?Egyszer azért majd lekerül az a blokk, ha eljutok oda, hogy vegyek rá fujipoly-t, de nem sietős, mert jó így is.
-
Ghoula
senior tag
Jó, de a tied egy magas szivárgású példány volt, nem véletlen csökkentették az alapfeszét, ez ugye látszott is a fogyasztás méréseknél, hogy az enyém sokkal kevesebbet evett.
Nálam 74,7, ahogy nézem ~80 és felette már csökkentik a feszt, de pl 70 alattiaknál meg nem emelik.
Nem mondanám én azt szentírásnak, hogy amit onnan kiolvas a gpuz az azt jelenti és úgy, ahogy... de szerintem abban megegyezhetünk, hogy nincs ott semmi túlfeszelés és tuning miatti ráhagyás, ennyit tud az
Asus hűtése, abban a házban, azon a terhelésen.
Ráhagyás a Lightning-oknál van, azok alapból ugye +63mV offszetet kapnak, persze ha van hozzá hűtés,miért ne -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26694 üzenetére
A 60-90 hez képest miért jobb a 20-120?
Sok időm nem volt rá, béta drivereket is kerülöm ha lehet, de akkor gta5:
Omega driverrel voltak drop-ok, főleg ha gyorsan kocsiztál.
15.4-nél ez megszűnt.FHD felbontás ,majdnem fullon ( motion blur off, refl. msaa off, fxaa) extra effektekkel(enh. distance kivételével fullon ) is egészen játszható, bár néha van amikor leesik az fps. ( értsd.: 90% 60 , 8% 5x , 2% 4x )
Az enhanced distance cucc az fekteti rendesen a 290-est, feltételezem a sok draw call.
Na ezzel lehetett volna jól demózni/eladni a mantle-t...[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
Melyik effektre gondolsz?
Nincs olyan bekapcsolva, sőt az AMD-s CHS-t kikapcsolva stabilabb lett az fps, bár így is futottam bele érdekes lassulásokba.Amikor mész az SUV-ért az elején, ott pl ha a kaput néztem, 30 fps, és GPU dobta az órajelet. illetve éjszakában a prériben autózásnál is volt már 30.
Nem volt ott semmi extra effekt, egyszerűen valami limitál, driver/api-ra tippelnék, cpu-t kizárnám, az bőven elég.
(Azért korai lenne még Crysis2 lepedőt rájuk húzni, de az látszik, hogy az nv driverek magasabb draw call teljesítményéhez lett belőve. )[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
Azért azt te is érzed, hogy "látatlanban" elég veszélyes véleményt alkotni, főleg ilyet.
Semmi ilyenről nincs szó, nem koppol le egyik szál sem, egyszerűen ennyit tud a driver dx11-el.
Ne keverjük a két fogalmat, bár a hatása ugyanaz mindkettőnek.Igen, és azért hoz ki több fps-t a 4790-nél az 5960, 3/4 órajelen. Igaz, ott Nv kártya volt, még ha a program nem is, de a driver szépen gyorsul az extra szálakra.
Mondom, főleg úgy, hogy nincs meg a progi, ilyen radikális vélemény szerintem elhamarkodott. Fényévekkel jobban optimalizált, mint a 4 volt, nyilván, ha nem tolnám az egekbe a draw distance-t, nem is lenne gond.
-
Ghoula
senior tag
De látom, 50%-on pörög a cpu.
Akkor leírom érthetőbben:
Ugyanabból a CPU-ból A driver 1M draw call-t tud kipréselni, B driver 2M-t. Akkor mi limitál A esetben? Hát nem a CPU.Hol nem gyorsabb? 400Mhz hátrányból 59 helyett 71 fps minimum 77/97 ha a maxot nézem. Még ha azonos órajelen csinálná, akkor is jól mutatna ez a többlet.
Én arra mondtam, hogy azt a feltételezést nem erőltetném, hogy az nV csalt, és szándékosan lassította a konkurenciát, és a hasonlókat( C2 hasonlat).
Ha az, hogy a max beállítások az ő draw call teljesítményükhöz vannak skálázva, az nem csalás, kihasználják a tudásbeli előnyüket. -
Ghoula
senior tag
válasz
helkis #26720 üzenetére
Közben tesztelgettem én is:
AMD CHS ment vissza, fxaa, minden fullon, kivéve a motion blur.
Az extra opciók fektetik meg, a high res shadow off, long shadow on és a distance-ek 3-ason,51-55-re droppol max, de leginkább 60ra van kiakadva. Extra distance-ek nélkül nincs drop. -
Ghoula
senior tag
Persze azt sose fogjuk megtudni, valóban mivel töltötték az elmúlt fél évet, de régen láttam ilyen jól optimalizált, és égető hibáktól mentes programot,mint a GTA5. ( Nekem steam-es, így a letöltési mizériáktól megkíméltem magam. ) Jó, vannak láma bug-ok is, lásd benchmark a prolouge előtt, de ezen max röhögni lehet, hogy nem szúrták ki.
Milyen olyan gameworks effekt van, amit nem lehet kikapcsolni, és szénné lassítja az AMD kártyákat?
Én nem találkoztam olyannal. Mint említettem feljebb, normál grafikai opciók kimaxolásával ( MSAA nem kell, mert tv-n játszom messziről, elég fxaa) 60 fps-re be tudom lőni. Sok időm nem volt rá, lehet később ez nem így lesz, de pár misszió és egy jó nagy kör autókázás után mondom, hogy k***a jól fut.Nyilván az advanced opciók alatti effektek kimaxolásával meg lehet fektetni az AMD kártyákat, de figyelmeztet is a program, ha itt ész nélkül felnyomod, sz*rul fog futni.
Ebből a long shadow és 2 distance csúszka 3asra állításával még megbirkózik simán a gép. ( értsd: 60 fps)
Szóval nem nV-re van méretezve, hanem mindkettő-re, és ha bírja a vas, akkor nV-n tovább lehet skálázni a grafikát, ha szeretnéd. ( Amúgy különbséget nem vettem észre, hogy ott bármit is bekapcsoltam, de lehet már öreg vagyok és rossz a szemem.) C2-ben a földalatti tengert nem tudtad kikapcsolni, a grafikai minőséghez sem volt köze, az kőkemény csalás volt, amihez a crytek a nevét adta Az AMD helyében elhajtottam volna őket a sunyiba a C3-al, gaming evolved, persze: "Menjetek innen el, a lábatokkal el! "
Nyilván készíthettek volna mantle-t, de akkor meg a túloldalról menne az ekézés, hogy nekik olyan nincs, és valljuk be, a másik tábor több lelket számlál. Inkább egy jó DX12 renderer update-et tartok elképzelhetőnek, ha kijön a win10.
De, ez pontosan ennyire sarkalatos. GF2 óta nem volt nV kártyám( na jó, a laposban az van, 2 is
), szóval nem mondhatsz zöld szemüvegesnek, de azért próbáljuk tisztán látni a dolgokat: ritka bután csinálja az AMD
Vagyis inkább 19-re lapot húztak, hogy bebukják a dx11 érát, de majd a dx12... Csak maradjon is meg a vásárlóbázisuk.
Pont nekik kellene azt csinálni, mint nV-nek, hogy még jobban thread-elik a drivert, mert az AMD termékpalettáján nincs magas ipc-jű kompetens termék a piacon. Ehelyett erőltetik ezt, ami valljuk be, sokat segít a mantle megítélésén. Dobták a rövid távú stratégiát a hosszútávú-ért, de ezzel csak még jobban vágják a CPU divizió alatt a fát, és hajtják a konkurencia malmára a vizet. Lehet a gpu driver team-nek néha el kéne menni sörözni a cpu-sokkal , és rájönnének, hogy egyáltalán a saját cégüknek milyen termékei vannak, és mit kéne írni rá, hogy kompetens legyen. -
Ghoula
senior tag
válasz
daveoff #26810 üzenetére
Pontosan milyen beállításokkal teszteltek? A minden very high és fxaa az kicsit szegényes leírás a beállítási lehetőségek tükrében. Az advanced opciók mire voltak állítva? A soft shadow? A kapott fps az mi? Max, min, átlag? Hány mérésből átlagolták a kapott eredményt? Az utolsó scene a teszben változik, nem használható valós mérésre.
(A használt oprendszer is elavult, bár ez még ok lehet)
Ez a teszt minden, csak nem jó.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
daveoff #26814 üzenetére
Abból a szempontból elfogadom, még akár jó is lehetne, de a kapott értékek, így hogy azt se írja, miféle fps-t mér, miként szolgáltatnak bármilyen alapot az összehasonlításra?
Amikor a végén csapatnak a terepjáróval, ott a forgalom totál random, van amikor 2 autó van és a tartálykocsiig egy ütközés sincs, van amikor meg 6-7 autót szétzúz. A másik tesztben nem fogadod el, hogy változóak a körülmények, itt zokszó nélkül.
Azt nem is írtam, hogy a guru-s teszt jobb, csak ha már felhoztad....
Guru-s tesztben kikacsolták az advanced opciókat, így az ott kapott eredmények mutathatnak más sorrendet, mivel pl. növelt látótávval nv jobban jár, többet bír a driverük, más oprendszer is van, erősebb proci, etc...
Én meg azt tartom, hogy a techpowerup-os teszt nem (sem) jó... -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26816 üzenetére
Én ezzel tisztában vagyok, ezért is nem mondom, hogy a guru tesztje jobb.
Csak arra próbáltam rávilágítani, hogy még ha a tp-nél próbáltak is egységes körülményeket biztosítani, az a teszt nem lett jó, mert a valós játékteljesítményről nem ad képet, és a közölt információ mennyisége és milyensége sem megfelelő szerintem. -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26901 üzenetére
Már amennyire lehet hinni a szoftveres mérésnek, annyira nem vészes a helyzet:
alapfesz, 1.25V, 1100
+100mV, 1170
+200mV, 1250 ( drop után ~1.35V )Ez utóbbinál főzőlappá változik a kártya, ( itt nem látszik, de fél óra gta után a vrm ~80 fokos vízzel, gpu ~70
) de léghűtővel ilyen mértékű terhelést úgy sem adsz neki.
( szerintem vízzel sem érdemes)
Ha mondjuk nem kéne offszetelnem, csak loadline-al tudnám olyan magasan tartani a feszt , akkor akár be is vállalnám, gta szereti, bár nem szeretném ha felforrna a hűtővíz. -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26905 üzenetére
Hehe, bár egyszer lehet teszek egy próbát a matrix biosával, persze ha kölcsönadod.
( Nem most, mert nem szeretnék gép nélkül maradni
)
Nem kicsit ijesztő, nem csak a magas fesz a gáz, amitől ugye parázok, hanem ez már lassan ipari áram kategória) És szépen látszik, hogy romlik a vrm hatásfoka, egyre nagyobb a drop is. Nem csodálom, hogy ennyire felmegy, lehet egy mora-val, vagy izom ventizéssel meg lehet fogni, de szerintem itt már károsodik a hardver egy idő után, nálam +100 lesz a max. ( azért szépet megy 1250-en a kártya, új gta driverrel firestrike gpu score 14269)
És a rémhírek ellenére afterburner, trixx, gpu tweak szépen megfért egymás mellett,amin csodálkoztam, de ha megy, hát megy.Valahol van egy régi aldis, de meg kéne keresnem, meg szerintem az elem is lemerült benne.
Majd körbenézek hol lehet.
-
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26907 üzenetére
Vízhűtősben már beszéltünk róla, egy EK dupla 180-as radi, 2 EK ventivel.
Itt van a gépes topikból pár kép.
4790K naked mount, 4,6G , 1.25V, liquid pro-val pasztázva a proci és a gpu is.Ja, nem is az unlock miatt, csak azzal a biossal hátha beadja az LLC állítást.
Gpu tweak elég buta, legfrissebbel próbáltam, órajelek,fesz, tdp meg venti, de azt nem is néztem mit tud, csak full-ra toltam. Restart után meg eltűnt minden tweak beállítás, bár ott kiszedtem a start pipákat, lehet azért.
Trixx meg ha a settingsre kattintok lehal, de amúgy megy.
Afterburnerre tenném a voksom, osd is van, 100mV meg bőven elég.Az szerintem is sok, nem is erőltetem,csak gta-hoz kipróbáltam.
HSM:
1150hez asszem +50 kellett, az még ok, és onnantól a +20Mhz már +50mV és így tovább... Ez alapján nem számítottam 1250re, bár nem is biztos, hogy überstabil.
Ez már erőlködés,semmi értelme, csúnyán elkezdi enni az ampereket.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
#35434496 #26913 üzenetére
Milka78: Azért azon a vrm-en lehetne tekerni még egy jófajta fujipoly pad-al, meg lehet az is segítene, ha nem 2 gap pad-ből raktam volna össze, mert nem volt olyan vastagságú....
Radiátor sem acélos, az extrémtől még messze vagyok.Players111: Azért voltak idők, amikor a víz extrémnek számított, még a hőskorban, amikor mindenki a fop32-őt erőltette, haverral építettünk vizet, réz vezetősínből, lada radiátorból és kerti tavi szökökút-pumpából.
De ha ez nem is extrém, havernak a szobája mellett volt a spájz, mélyhűtővel. Fal átfúr, hűtőláda átfúr, és a hurka-kolbász mellé edényekbe bepakolt vagy 5 liter fagyállót, és azzal hűtötte a procit.Load alatt volt 7 fokos. ( úgy rémlik az a p3-as volt , de lehet már a p4, rég volt...
)
-
Ghoula
senior tag
válasz
MPowerPH #26936 üzenetére
És milyen feszültségen és órajelen volt annyi? Alapfeszes 54 fokot nem érzem olyan kritikusan magasnak(+100ast sem), főleg ha megnézed, hogy milyen vastag is az a radi, meg mennyire van ventizve. Az egyik ventit a proci vezérli, így az kb 500-on ha megy, a másik 700 körül. Mindez FC4-el, ami azért rendesen megtekeri a gpu-t. Nyilván meg tudnám én is oldani, hogy 50 fölé ne menjen ezzel sem, de a csendet nem áldoznám be pár fokért cserébe.
Aztán azt is figyelembe vehetjük mennyi volt az ambient különbség, a vrm is belefűt nálam a vízbe, na meg a proci is.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #26956 üzenetére
(#26953) @Milka78 :
Ugyan már, ezért aztán tényleg nincs miért elnézést kérni
Lehet, hogy jobbak nálam a hőfokok, de azért azt is vedd figyelembe, hogy nálam CLP-vel van pasztázva, szerintem nálad is simán hozhat pár fokot, már ha bevállalod a rizikót vele( én pillanatragasztóval lenyomtam a kis sz*arokat a chip körül, jobb a békesség alapon) Ár/teljesítmény arányban semmi szégyenkeznivalója nincs annak a hűtésnek, sőt....
A vrm bordákat nem lehet csavarral rögzíteni? Egy ilyen esetleg?Sokat nem tököltem vele.
Én inkább fentről kezdtem neki, 10 mhz-enként csökkentve ha gebasz volt.
2 profil, egy alapfeszes, illetve egy +100-as. Régebben még próbálkoztam, hogy sweet spot-ot keressek, ami valahol az 1150 és ~+50mV környékén volt, de egy reinstallnál buktam a profilt, és nem is állítottam vissza.
Tesztelni 3d márkával szoktam, nem csak fs, hanem full teszt, ha az lemegy hiba nélkül, demókkal, akkor game, ami éppen jön. Crysis3, fc4 volt amivel leginkább néztem, pl fc4-nél lett az 1180-ból 1170, ott hosszabb játék után néha elhagyta magát, így inkább a tutira mentem, az a 10mhz nem számít semmit.Memória leginkább 1400-on szokott menni, most egy új biossal mentem feljebb, a gyárival felette idle-ben néha villogott. 1500 is ment, de egyszer valamit mintha láttam volna xbmc-ben, így inkább 1475 lett.
-
Ghoula
senior tag
válasz
Milka 78 #26958 üzenetére
Ok, az acélosabbnak néz ki mint a gelid.
Ha meg a csere is kilátásba van helyezve, akkor aztán tényleg nem érdemes foglalkozni vele. 1165 meg bőven jó, +30mv/15mhz már nem éri meg, mint ahogy nálam sem a 1150->1170, de mivel a hűtés bírja, ezért marad az utóbbi.
Úgy próbáltad már, hogy ha a memóriát lejjebb veszed, nem bírja tovább a gpu?Jó lenne az az 1200+ de azt mondanám, ezt egyenlőre hagyjuk meg a matrix/lightning/vapor tulajoknak.
Majd meglátjuk mit hoz a dx12 éra, bár az nálam szinte biztos, hogy a következő széria kimarad, így ezzel a kártyával fogom megoldani, majd akkor kiderül mit bír, ha jobban meghűtöm.@GAbre: Ha teljesítményben nem is hoz sokat, jó eséllyel alacsonyabb szivárgásúak az x-es kártyák, így hangban, hőtermelésben van különbség.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
Milka 78 #26997 üzenetére
Ez nem hangzik túl jól...
Én nem tudnám megmondani hányszor raktam újra a hűtőt/ később a blokkot, mire azt mondtam volna, hogy ez így ok. Akkor én is mx4-eztem. Arra tudnék tippelni, hogy mivel elég nagy a felülete a chip-nek, ezért nagyon nem mindegy, hogy terül a paszta. Csillag alakban tettem rá, próbáltam a lehető legkevesebbet tenni. Na most hogy ez mennyi, az jó kérdés, próbálkozni kell, én egy fél nagy tubust elkentem.
Ha meg meg kell cibálni a csavarokat, akkor valóban lehet, hogy nem fekszik fel. Ha nem húzod meg nagyon a csavarokat, akkor tud mozogni a blokk a chip-en? -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #27003 üzenetére
Én mindig csinálok test mount-ot, (akár sokszor is) csak hogy lássam mi lesz a pasztával, sok, kevés, felfekszik-e a hűtő etc...
Az a metódus a lehető legrosszabb, főleg gpu-nál. Legközelebbi karbantartásnál szerintem azért nézz majd rá a pasztára, illetve próbáld ki az X vagy * metódust. Csak ezért ne szedd szét, főleg ha a hőfokokat jónak látod. -
-
Ghoula
senior tag
válasz
Milka 78 #27046 üzenetére
Ennél azért pozitívabb végkifejletre számítottam...
A "hard mount"-nak megvannak ezek a veszélyei, sőt könnyen le is lehet vele sarkazni a chipeket.
Deadwing-nek igaza van, egy rugóval( vagyis néggyel) ki lehetne egyenlíteni a felfogatást, viszont kérdés, hogy a csavarok hossza engedi-e, hogy rugót beillessz a felfogatásba.
Tippelhetünk így látatlanban, hogy mi lehet, paszta, felfogatás, ezért inkább azt mondanám, csinálj róla képeket.
Egyrészt a pasztáról, amikor leszeded a hűtőt, ott látszani fog ha sok, vagy kevés.
A felfogatás-ról is készíts egyet, lássuk, hogy a blokk fülei mennyire hajlanak meg, szerintem képekből könnyebben tudunk segíteni. ( Lehet az egyik fül "lekonyul" és ezért nem egyenletes a felfekvés, már ha olyan, mint pl a h60)Szerk: most nézem, hogy azért sikerült rajta faragni.
Alakul ez.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
-
Ghoula
senior tag
válasz
Speed® #27234 üzenetére
@27233 iszilard:
Tegnap úgy alakult, hogy a laposon szerettem volna játszani, de nem kellett, mert a Carma Reinc. olyan képernyő villogtatásba ment át, hogy csak restart-al tudtam visszahozni a gépet. Laposban nv van, míg asztaliban amd, ahol gta-s új beta driverrel( amit szándékosan kerülni szoktam) semmi gond.
Felejtsük már el ezt a berögződést, semmi gond nincs a driverekkel/ zöld oldalon is van amikor nem adja be.
(Most vettem észre, hogy te CF-ezni akarsz, arról nincs tapasztalat, de laptop sli, és jelen esetben pont ezzel van a baj.Mivel az X-es chip-ek jó eséllyel alacsonyabb szivárgásúak, ezért ha nyers erőben nem is hoz sokat, amit a hőtermelés/fogyasztással nyersz, az szerintem megér annyit.
TTomax: Mivel én nem használok msaa-t,így számomra az a hiba nem releváns.
[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
Azért GTA-ban az msaa eléggé teljesítményigényes, így valóban csak egy szűk réteget érint. Amúgy meg van rá megoldás, használj VSR-t, ha annyira kell az élsimítás.
De azért ezt "very serious issue"-ként tálalni, ahogy pár oldal teszi.... Még jó hogy nem life threatening, belenézel artifaktba, meg is halsz de menten.Így meg, hogy úgy fest alkalmazás oldali a probléma, megint a szokásos lemez pörög...
Na de hogy értelmeset is írjak, Proci, megtaláltam a fogyimérőt.
Mivel elég keveset mértem, illetve nem hinném, hogy olyan pontos az a műszer, nem használnám komoly összehasonlítás alapjaként.FS-al mértem csúcs fogyasztást.
Alapfesz 1100/1400
3d tesztek alatt ~280, combined ~320.+100mV 1170/1475
~350 / ~390Ami viszont érdekes, és ezt lemértem még 1x, de ugyanez volt:
FS extreme:
+100mV 1170/1475
~330 / ~360 -
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #27277 üzenetére
Persze, milyen verziók, és milyen beállításokkal? Jöhet privátban is. Ma már tuti nem lesz meg, de holnap megnézem.
Léggel sem volt feltétlen problémám a hűtéssel, illetve annó már néztük HSM-el, hogy elég keveset kér a kártya, de akkor ezt betudtuk az X-es mivoltának/ ASIC quality-nek. Viszont érzésre meg kormolja ki a meleget, 1 óra játék után érezhetően felfűti a szobát.
-
Ghoula
senior tag
válasz
proci985 #27277 üzenetére
A mért értékek +/- 3W-ot ugrálnak, az alábbiak középértékek
Prime 25.5 sfft: 130W
Linx 0.6.5: 160WVGA 1100/1400, +0mV
Furmark 720P 8xAA: 250W
Furmark 720P 4xAA: 305W
Furmark 720P 2xAA: 350W
Furmark 720P 0xAA: 365W+smallfft: 440W ( itt vannak azért durva ingások, 390 és 470 között volt minden, de ez amiatt van, hogy a gpu throttlingol, 7 szállal is)
+smallfft 6 szálon: 490W ( itt a fentiekhez képest sokkal stabilabb terhelés van, gpu fullon teker)GPU-z szerinti max fogyasztás: 261.5W
VGA 1170/1475, +100mV
Furmark 720P 8xAA: 325W
Furmark 720P 4xAA: 380W
Furmark 720P 2xAA: 445W
Furmark 720P 0xAA: 460W+smallfft : 480W (450-510 között, gpu throttling)
+smallfft 6szálon: 560W (510-580, gpu throttling)
+smallfft 6szál, priorizáltan: 590W ( prime below, furmark above normalon, időnként 2mhz gpu trotyi)
GPU-z szerinti max fogyasztás: 345W
És ami a legdurvább: VRM1 utolsó esetben 106 fok
( itt kapcsoltam le, lett volna ez még több is, még jó hogy ránéztem )
Jó, persze tisztában vagyok, hogy a VRM résznél nem tú acélos nálam a hűtés, de ez akkor is durva.
Léghűtővel, emelt fesszel, szerintem nem kéne fánkozni, hacsak nem cél az elfüstöltetés.Bónusz:
GTA5, 1440P VSR, very high, vsync off, 70 +/-10fps: 350W
Bónusz2: Heaven extreme preset, vsync off + 3szálon linx: 430W (+/- 10W)A konklúzió?
- Szerintem (közelítőleg) valós lehet az az érték ami mértem, mérek
- Az is jól látszik, hogy furmark-al ki lehet hozni a 290-eket a sodrukból.sokkal jobban, mint valós alkalmazással( dx12 asszinkron shader viszont emelhet majd a fogyasztáson, tippre ennyire nem)
- 2xmsaa felett eléggé visszafogja a gpu-t a memória, bár nyilván ez valós alkalmazásban ennyire nem észrevehető.
- Ami érdekes volt még nekem, hogy 1100-on nem zavarta a 6szálas prime, 1170-nél már igen, persze ezt fenntartással kezeljük, mert ezt jobban ki kéne tesztelni, oda-vissza, hogy érdemben mondhassunk rá valamit.[ Szerkesztve ]
-
Ghoula
senior tag
válasz
daveoff #27290 üzenetére
295 részével egyetértek.
Viszont a 290x matrix-al semmi baj nincs. Ha visszakeresel a hozzászólásaimra, dc2-vel egész jól elvoltam léggel, igaz saját venti profillal. A matrix-on vrm szempontjából jobb a helyzet, nagyobb borda, jobban elosztott terheléssel. Persze nem furmark-ra való, agyonfeszelni sem kell, de nem élhetetlen kártya.
Tény, vizezve kényelmesebb használni.Milka: Egy dologra jó: néha hibázó kártyát könnyebb utána gariztatni, ha megkezeled fánkkal.
Sok értelmét én sem látom, könnyen haza lehet vele vágni a vasat.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban tilos bármilyen offtopic hozzászólás írása!
Ilyen célra használjátok a Lokál fórumban található offtopicot.
- OnePlus Nord 3 - kapcsoljuk északot
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Milyen TV-t vegyek?
- Home server / házi szerver építése
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung LCD és LED TV-k
- Formula-1
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Olimpia: az AI majd törli a sértő bejegyzéseket
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- További aktív témák...