-
GAMEPOD.hu
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
ngaba
aktív tag
Aki még gondolkodna magyar részvényeken...
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20240126/az-ej-leple-alatt-jott-a-varatlan-kulonado-modositas-a-kormanytol-665301 -
Vesa
veterán
válasz Dare2Live #7400 üzenetére
"Első körben az EV vonal lesz ledömpingelve... és 2036tól ugye eladni se lehet mást EUban. Sakk Matt."
Mivel fognak dömpingelni? Jelenleg egy BYD Seal drágább (18,1M), mint egy Tesla M3 (17,8M) amivel kb. egy kategóriában van, de a Tesla árcsökkentés óta az MY is 1 millióval olcsóbb (17,1M) mint a Seal. A másik két modell meg sose volt versenyképes áron. Nincs hozzá szervizhálózat, az alkatrészellátással (rövid és hosszabb távon egyaránt) erős kérdőjelek vannak. Alapjaiban jópofa, hogy össze tudnak legózni egy autót, de hogy tartósan ez majd mennyire lesz autónak nevezhető, az egyelőre kérdéses. Az egészhez pedig a többi gyártónak is lesz egy-két szava, csak idén 24 új modellt fognak bemutatni. A prémium szegmensben egyenesen semmit se tud csinálni a kínai, egy BMW, AUDI, Merci hármas vásárlóközönsége nem fog tömegesen váltani kínai gagyira, mert teljesen más szint. Ott van még a szabályozói akarat is, egyelőre a kínaiak nagyon durva állami támogatással operálnak ami gyakorlatilag a gazdasági háborújuk egyik eszköze, és ez várhatóan nem lesz nekik tartósan engedve ezen a kontinensen.
Meg lehet tenni a téteket!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Dare2Live #7400 üzenetére
"Első körben az EV vonal lesz ledömpingelve..."
Szerintem recency biasban szenvedsz. Kétségtelen, hogy Kína korábban megtehette, és meg is tette az ehhez szükséges lépéseket. De megváltozott a helyzet. Egyrészt már nincs meg az alapja hozzá (olcsó munkaerő, globalizációs törekvések, tőkebeáramlás), másrészt a politikusok is felébredtek végre. Az amerikai trade war is kezdi éreztetni a hatását.
"és 2036tól ugye eladni se lehet mást EUban."
Erre sem fogadnék. Nyomták ezt a narratívát amikor ez volt a népszerű, de ahogy változik a gondolat népszerűsége, úgy fognak változtatni ezen is. Már így is túl sok kárt okozott az EU autógyártóinak, csak még nem vonhatják vissza. Idő kell a közvélemény és hangulat változásához."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Mercutio_
félisten
válasz Dare2Live #7400 üzenetére
"és 2036tól ugye eladni se lehet mást EUban"
Ezt az utolsó pillanatban szerencsére picit felpuhították, mesterséges benzinnel üzemelő belsőégésű járművet '36 után is el lehet adni, mivel az nulla emissziójúnak minősül.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Shadowbull
addikt
válasz Dare2Live #7400 üzenetére
70-es évek: jaj, a japán gyártók ledömpingelik az európai gyártókat, vége a világnak.
90-es évek: jaj, a koreai gyártók ledömpingelik az európai gyártókat, vége a világnak.
2020-as évek: jaj, a kínai gyártók ledömpingelik az európai gyártókat, vége a világnak.Az autóipar mindig is egy baromi kompetitív, és emelett alacsony profitabilitású műfaj volt. Aki nem bírta a versenyt az elbukott, így volt ez régen is, így lesz a jövőben is. A kínaiaknak ugyanúgy versenyezni kell, és kőkemény munkával piacot szerezni. Az meg nem olyan olyan egyszerű.
Pazarol a világ, én meg segítek neki.
-
Szibilla
aktív tag
válasz Shadowbull #7408 üzenetére
Full laikusként szólnék hozzá: valami alapja volt is ennek, mert a piacból jelentős szeletet ki is haraptak az új versenyzők, a meglévők pedig vagy eltűntek vagy kartellekbe kényszerültek tömörülni. Az európai autógyártás meg nem tűnik olyan rugalmasnak, hogy egy újabb versenyzőt jól tudna kezelni és még ugye a szabályozás is inkább ellenük dolgozik...látszólag.
A másik, hogy az általad említett időszakokban nem volt egy technológiai váltás is párhuzamosan, ráadásul egy olyan technológiára, amihez nyersanyag jellemzően kínai kézben van. Azért ennek szerintem lehet jelentősége
Tényleg laikusként, mert semmi közöm közvetlenül az autóiparhoz, de mint európai polgár, nem vagyok nyugodt és nem tetszik az irány...ennek ellenére Toyotám van nekem is, szóval asszem csendben le is ülök és elkönyvelek egy feketepontot magamnak
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
#112809 avl
"a "visszahúzás" merteke"Négy hullámot képzelek:
1, Pivot hullám: ez talán már lecsengett
2, AI hullám: fene tudja biztosra hogy melyik részénél tartunk, de úgy remélem hogy már a csúcsánál
3, QE hullám: még csak mostanában indul majd, de nem lehet tudni hogy mennyire van előre beárazva
4, Pénzpiaci eszközökből visszaáramlási hullám: ez majd csak talán nyáron indulA gond az hogy még ha igaz is a teóriám, akkor sem érek sokat vele, mert nem tudni hogy mikor mennyi van már ezekből beárazva. Ha az árazást ki is hagyjuk a képletből, akkor is ahogy az egyik hullám cseng le, a másik meg jön fel, a kettő közti mélypontot nem tudom megmondani hogy hol lesz. Ha késik az új hullám, akkor meglepően nagy esés is lehet, ha meg korán jön akkor semmi.
De hogy mondjak bármi kézzelfoghatót is amire lehet majd mutogatni utólag hogy tévedtem: 10% esés esetén én már elég aktívan venni fogok. Kivéve persze ha mondjuk Taiwan megtámadása miatt esünk annyit, egy nap alatt.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
PredatorZoli
senior tag
válasz Ixion77 #7411 üzenetére
Mi a célod azzal, hogy megpróbálsz túljárni a piac eszén és időzíteni?
A piacinál magasabb hozam elérése a cél, vagy ki szeretnél védeni esetleges visszaeséseket (és ha ez akkor miért?)?
Én úgy látom hogy sok energiát teszel ebbe és igencsak kérdéses az eredményessége.[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz PredatorZoli #7412 üzenetére
Jól látod.
A story hosszú, de megpróbálom összefoglalni. Sokáig féltem a tőzsdétől mert nem ismertem. Végül beszálltam lump sum a legrosszabbkor (2008 eleje) és nagyon megégettem magam. Ezért kiszálltam és idővel elővettem azt a módszert amely az életem más területén mindig jól működött: ha valamiben nem voltam elég sikeres akkor annyira mélyültem bele és addig gyakoroltam amíg sikeressé nem váltam. Egyelőre úgy látszik, hogy a pénzpiacokon ez a hozzáállás sem elég több év után sem, mert hiába tudok többet a résztvevők többségénél, akkor sem leszek sikeres. De ennek ellenére kitartóan reménykedem, hogy egyszer elérem azt a küszöböt ami után a befektetett energia meghozza az eredményét. Persze lehet, hogy olyan ez mintha betonfalon próbálnék fejelgetéssel átjutni.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #7412 üzenetére
Aki nem 100% VWCE-t tart, amit fix időközönként automatizáltan DCA-val építget az túl akar járni a piac eszén. Te is, én is, lxion77 is
some men just wanna watch the world burn...
-
veterán
válasz Ixion77 #7413 üzenetére
Talan meg nem keso valtoztatni ezen es elfogadni azt amit annyiszor mondtunk: nem tudsz tuljarni a piac eszen, foleg nem hosszu tavon.
"Persze lehet, hogy olyan ez mintha betonfalon próbálnék fejelgetéssel átjutni."
Pontosan olyan.https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
nagyúr
válasz Ixion77 #7413 üzenetére
> mert hiába tudok többet a résztvevők többségénél, akkor sem leszek sikeres
egyreszt - a penz tobbsegenel kell okosabbnak lenned
masreszt: en egyebkent hiszek abban, hogy meg lehet verni a piacot, csak ehhez tenyleg fel kell ismerni, hogy mi az, ahol te jobb vagy, mint a vilag 99.9999%-a.
Es nagyon kevesen vannak, akik tenyleg jobbak
while (!sleep) sheep++;
-
Mercutio_
félisten
válasz Shadowbull #7408 üzenetére
Itt inkább az a kérdés az EU-s gyártók hogyan tudják pótolni a zsírosabb kínai piacról kieső bevételeiket
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Ixion77
Topikgazda
"Mit nevezel sikernek?"
Stabil bevétel bármilyen piaci körülmények közt.
"Tudnád számszerűsíteni?"
Hosszú távon az all world hozama felett.
#7415 Oppenheimer
Köszönöm, tisztában vagyok a milliószor ismételgetett alaptézisekkel. Remélem, tiszteletben tartod őket és még véletlenül sem tartasz pl. kriptót..."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
avl
aktív tag
jo a hasonlatod !
..persze VWCE helyett lehetne ACWI IMI
de nem a fenti a lenyeges, hanem: hogy mennyivel akarunk "tuljarni" ?
nagyon nem mindegy, hogy
- 100%-nyi penzünkkel (ez örült veszelyes ...anyagilag)
- 60-80%-nyival: ez is brutalis
- 20-40%: meredek, de nekem erthetöbb
- 5-9.5% : hat persze, szinte mindegy, hogy ez mennyit hoz
- 1-2%: simán, ez csak játék(en az utolso vagy utolso 2-be esek; mar csak azert is, mert a likvid tartalek mennyisege kerdeses)
-
Shadowbull
addikt
-
veterán
válasz Ixion77 #7419 üzenetére
Nekem a befektetésem 80%-a MSCI World, tisztán maga a piac. Maradékkal többlet kockázatot vállalok és többlet hozamot érek el. Nálad a portfólió egésze parlagon hever ha jól emlékszem, ez nagy különbség.
Miért nem próbálod ki te is ezt? 80% piaci, többit meg időzítgeted.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #7412 üzenetére
ez jo kerdes !
termeszetesen nem csak Ixion77 felé.ha az a valasz, hogy "ki szeretnél védeni esetleges visszaeséseket " akkor mi a helyes(ebb) strategia ? kisebb rv. es nagyobb kötvenyarány (gondolom), ...de ugye epp a közelmultban lathattuk, hogy tudnak együtt is esni*
es ha az a valasz, hogy pszichesen jol esik kicsit olcsobban venni es nem esik jol csak ugy vasarolni (mast sem !) ? akkor mi a helyes(ebb) ut ?
en azt hiszem a pszichessel valaszolom meg a kerdest, de csak a portfolio igen kis reszevel "jatszok idözitesi kiserletet"
*: valasztasi ev USA-ban szerintem nem ugyanolyan tözsde szempontbol (plane mostansag), mint egyéb évek, vannak erre statok
..aztan ha Kina Taiwan durr-durr, vagy Kina USA eszkaláció (kemenykedes, nem durr-durr), akkor az USA inflaval es kötvenyhozammal is akarmi is lehet es siman lehet egyszerre ujra rv. es (meglevö) kötveny cumi
epp ezt hallgatom, van benne jo szerintem: A KSH-nak üzenjük (vendég: Szabó László) (youtube.com)
-
avl
aktív tag
válasz Oppenheimer #7422 üzenetére
ez nem tulzas: "MSCI World, tisztán maga a piac"
...inkabb a piac <70%-a
forras: article_howmuchtoown_us.pdf (morganstanley.com)ez mar kevesbe komolyan: ...es abban is csak 80%, azaz < 56% !!!
-
PredatorZoli
senior tag
válasz Ixion77 #7413 üzenetére
Köszi a betekintést!
Azon nem gondolkodtál, hogy lehet, hogy egy rossz élményre válaszul egy olyan stratégiát alakítottál ki, ami hosszú távon nem annyira gyümölcsöző? Ez egy érdekes téma, én azt gondolom, hogy van jó döntés és rossz döntés, és a jó és a rossz döntésnek egyaránt lehet jó és rossz kimenetele is. Szerintem az, hogy 2008-ban beszálltál, az egy jó döntés volt, de rossz volt a kimenetele, viszont lehet hogy ennek hatására most rossz döntést hozol azzal hogy időzíteni próbálasz aminek pedig szintén nem jó a kimenetele, illetve ha mégis bejön, akkor az lehet, hogy egy rossz döntés aminek úgy alakult hogy jó lett a kimenetele. A piaci időzítés egy piszkosul nehéz, és hátrafelé lejtő pálya. -
Sisco2
tag
válasz Ixion77 #7419 üzenetére
Kivársz, hátha összeomlik a részvénypiac? Íme az esélyeid, számszerűen!
Bocsánat hogy már megint ide hozom ezt a videot, de mikor piaci időzítésről esik szó mindig megnézem újra és újra a videó első felét ami a market timing vs dca stratégiákról szól. Így ezt én könnyebben eltudom fogadni, és ha még nem hallgattad/nézted meg javaslom neked is.
De abszolut megértem nálad a psziho részét ha megégetted magad a lumpsummal, nehéz az agyunkban felülírni ezeket a tapasztalatoktat és elvonatkoztatni, emberek vagyunk. Viszont érdemes megpróbálni, mert még mindig az Lsum a legjobb statisztikák alapján. De Ben pár hete készült videoját is belinkelhetném..
How to Invest...Persze gondolom hogy tisztában vagy ezekkel, én már meggyőztem magam és már egyre kevésbé rossz érzés nagy Lsum összegeket ATH -n betolni
(amúgy stat szerint ATH -n nagyobb esély van az emelkedésre, mint egyébként )[ Szerkesztve ]
-
PredatorZoli
senior tag
Hát én azt gondolom, hogy ha valaki nem meri az egészet betolni egyben, akkor talán túl kockázatos a kitűzött portfolio számára és magasabb kötvényarány kell (ha fontos a kötvényláb teljes stabilitása akkor lehet rövid kötvény, az nem esett a legutóbb sem).
A pszihés részével nehéz mit kezdeni, ebben nem nagyon tudok tanácsot adni, mivel nekem nincs ilyen gondom, nem tudom átérezni és jó tanácsot se adni ezáltal.[ Szerkesztve ]
-
avl
aktív tag
nem is gondoltam, hogy "ezeknek" ekkora humorerzekük van:
A KSH inflációs osztályának vezetője már nem dolgozik a hivatalban - Portfolio.hu"Tréfás András osztályvezető" lehet a csaladnev alapjan valasztották
...vajon mi lesz a következö neve ? Balogh=balog ? Boldog ? ...
-
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #7427 üzenetére
"a piacinál magasabb kockázatot vállalok amiért cserébe magasabb hozamban reménykedek"
szerintem az idözitesi proba is tekinthetö, fogalmazhato ennek
-
Ixion77
Topikgazda
válasz Oppenheimer #7422 üzenetére
"80% piaci, többit meg időzítgeted."
Hogy ez még nem jutott eszembe! Zseni vagy!
"Nálad a portfólió egésze parlagon hever ha jól emlékszem, ez nagy különbség."
Rosszul emlékszel.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
veterán
-
veterán
válasz PredatorZoli #7428 üzenetére
Lump sum helyetti alternatíva a psziché megnyugtatására még a DCA. Ekkor a kötvény láb csak 1-2 évig tartó átmeneti puffer.
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
avl
aktív tag
válasz PredatorZoli #7432 üzenetére
maskepp fogalmazva: a partvonalon ülve idözitesi kockazatot fut (a portfolio azon resze)
infla, tözsdei arak elszaladnak mellette - ezt kockaztatjaabban a remenyben, hogy a varhato hozama nagyobb lesz, mert olcsobban vasarol
-
Ixion77
Topikgazda
válasz PredatorZoli #7432 üzenetére
"semmi kockázatot nem vállalsz, így a várható hozamod is aszerinti."
Jelenleg €4% $5% Ft16%, ami nominálértéken nem feltétlen rossz. Reálértéken persze kb. pont nulla. De legalább nem negatív.
Ezekkel a beszélgetésekkel mindig az a gond, hogy nagyban determinálják őket a közelmúlt eseményei. 2023 végén nyilván az all-in pártiak ülnek magas lovon. 2022 végén a korrekciópártiak érezték magukat nyeregben. 2024-ben is úgy néz ki hogy minden a bulloknak kedvez, de a medvék eltűnése a piacról gyanús kell legyen.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Csigusz23
csendes újonc
válasz Oppenheimer #7434 üzenetére
Én is így csinálom most, mert hirtelen nagyobb összeg állt elő, ami befektetésre lett szánva. 1 évre elosztva, kb. havi lejáratú DKJ-k forognak be ETF-be/részvénybe.
-
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #7412 üzenetére
Látom egész használható diskurzus lett e kapcsán, beszállok én is, mint érintett.
A piacinál magasabb hozam elérése a cél, vagy ki szeretnél védeni esetleges visszaeséseket (és ha ez akkor miért?)?
Nekem egyértelműen az utóbbi okozza, hogy kockázatosabb eszközöket (crypto, részvény) tudatosan kerülöm az utóbbi 2 évben, holott lenne beletolható tőkém. Ha bejön, nyilván hozza magával az előbbit is.
Nyilván ismerem az itt (illetve másik topicban) unalomig ismételgetett elveket az eszközosztályok várható hozamairól illetve kockázatáról. A bajom ezzel, hogy 100 éves statisztikák totál kilúgozott átlagáról beszélünk, több hosszabb időszak is volt ezalatt, amikor a kockázat nem hozott magával arányosan magasabb hozamot (nyilván a kockázat szó maga is ezt jelenti, csak ezt sokan elfelejtik, mivel az utóbbi évtizedben jó volt a lapjárás).
Nem tartom magam okosabbnak a piacnál, egyszerűen van pár indikátor aminek elég jó a track recordja az ilyen időszakok előrejelzésében (értékeltségi mutatók, yield curve inversion), amik igen erősen jeleznek már két éve. Ezek alapján én úgy gondolom, hogy ismételten ilyen nehezebb időszak előtt állunk és egyszerűen csökkentettem a portfólióm kockázatát, olyan eszközöket súlyozok felül amik az ilyen időszakokban jobban teljesítenek. Én ezt nem érzem "időzítésnek" (a konkrét időtávokról max ködös elképzeléseim vannak), de igazából ez definíció kérdése, elfogadom ha ti annak hívjátok.
Egyébként hogy konkrét eredményt nézzünk, nekem közvetlenül az orosz-ukrán háború kirobbanása előtt ütötte egy nagyobb forint összeg a markomat (régi lakásom eladásából érkező utolsó, legnagyobb részlet), ha azt akkor lump sum betolom VWCE-be, nem lennék szerintem előbbre. Akkor 95-100 EUR között mozgott a VWCE, most épp ~110. 15% összesített hozamom lenne, ennél konkrétan a forint kötvény láb többet hozott azóta szerintem a portfóliómban.
(Persze ha nem lump sum tolom be a pénzt hanem végigdca-zom a 2022-es esést, ne adj isten mélypont közelében tolom be a zsét nyilván szebb lenne az eredmény, csak az utólag okoskodásnak nem sok köze van a lusta portfóliós elvekhez )
Egyébként Zoli te is álszent vagy, "kaszinóztál" te is 2022-ben PEMÁP-pal, meg az autóipari céges előrejelzéses okosságodnak sincs sok köze azokhoz az elvekhez, amiket képviselni próbálsz.
[ Szerkesztve ]
-
travix
aktív tag
[Fed's preferred inflation gauge falls below 3% for first time since March 2021]
Lehet ma is elszabadul a bika -
julius666
addikt
válasz PredatorZoli #7440 üzenetére
És ezzel semmi gondom nincs is. Sőt, eredmények alapján te valszeg jobb is vagy benne mint én, amihez bármiféle irigykedés vagy rossz szándék nélkül grat. Csak azt nem tudom hova tenni, amikor számonkérsz másokon dolgokat. Mert ha visszaolvasod a hszeid, azért sokszor eléggé számonkérő ízük van.
Ez nyilván nem csak neked szól, magára veszi majd aki még akarja.
-
Ixion77
Topikgazda
válasz attiati #7443 üzenetére
Nem gondolom hogy ez vissza kellene tartson az írogatástól. Itt talán értelmesebb emberek vannak mint sok más fórumban, de azért továbbra is emberek vagyunk. Akinek jól összejön valami, az természetes hogy dicsekedhetnékje támad. Még ha a legnagyobb jóindulat vezérli, akkor is jogosan mondja hogy "én így csináltam, az eredmények mostanában visszaigazolták hogy jól csináltam, ezért csináljátok ti is így". Annak sincs értelme hogy ne mondja, mert valójában tényleg igaza van. Lehet, hogy a jövőben az a módszer nem fog működni, de az is hogy örökké működni fog - nem tudhatjuk. Ez a téma épp azért van hogy elmondhassa az is a véleményét, akinek nem jött be. Nekik ráadásul sokkal nehezebb, hiszen semmilyen versenyen nem lesz a vesztesnek őszinte a mosolya.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
attiati
veterán
válasz Ixion77 #7444 üzenetére
Egy ponton túl sok lett. Belátom, hogy én kezdtem a provokálást a másik topikban tavaly év elején azzal, hogy a forintos eszközökből nem érdemes átülni (ellentmondva a politikai álláspontomnak). [link] [link] Egyébként ez be is jött.
De a másik, portfólió építős szemléletű topikban nem fértek el a spekulatívabb gondolatok. Ezt elfogadom.Ezért született ez a topik, hogy itt megbeszéljük a piaci folyamatokat.
De időközben itt is domináns lett az a gondolat, hogy felesleges róla beszélni, mert aki kiül, az veszít.Pedig azt gondolom, hogy az esetek nagy részében ötletelés folyik itt.
[ Szerkesztve ]
-
Ixion77
Topikgazda
válasz attiati #7445 üzenetére
"De időközben itt is domináns lett az a gondolat, hogy felesleges róla beszélni, mert aki kiül, az veszít."
Egyrészt azért én ezt igyekszem elég aktívan kontrázni, még ha kapom is a sallert érte És ezek még csak a mai példák
Másrészt ne érdekeljen hogy kinek mi a mantrája. A fő hangadókét már úgyis megtanultad, nem számít hogy újra leírják amit már százszor olvastál. Nyugtázd hogy ők egyhelyben állnak, te attól még barangolhatsz új ösvényeken.
Harmadrészt pedig épp a linkelt gondolataid bizonyítják, hogy a hozzászólásaid mennyire hasznosak lehetnek másoknak. Főleg a passzív tagjainknak, akik sosem szólnak hozzá. Ha nem is kapod meg közvetlenül válaszba a köszönömöt, azért lehet, hogy a világban több jót okoztál mint amiről tudsz.
Egyébként én sem hittem hogy a forint a tavalyi évet ilyen jól átvészeli. Csúnya viharra számítottam nagyon csúnya EURHUF árfolyamokkal (450+). Nagy PMÁP hívő vagyok, de emiatt azért 33% fölé már nem mertem növelni az arányát. Így utólag bánom kissé.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #7427 üzenetére
Ha abból indulunk ki, hogy a piacnak mindig igaza van és megfelelően működik/áraz, akkor minden, ami nem VWCE az "túljárás" vagy legalábbis erre való próbálkozás szerintem.
Amikor valaki vesz XY faktor vagy szektor specifikus ETF-et, akkor implicit azt mondja, hogy hibásak az arányok (téved a piac?) és szeretné magánál ezeket felülsúlyozni, mert ő jobban tudja a piacnál mi a helyes arány, miből mennyi a jó (+ extra hozam reménye). Gyakorlatilag ez egy lépésre van onnan, mint amikor valaki ugyanezt egyedi részvénnyel csinálja (a kockázat más, de alapvetően ugyanaz a cél).
A másik a rebalancing. Van A és B ETF, ezek súlya év elején 15-15%, eltelik 1 év és "felborul" 20-10%-ra mondjuk. Mi történik ilyenkor? A piac által sugallt arányokat egy metszőollóval visszanyesi a befektető, mert azt gondolja, hogy jobban tudja dolgok arányát. Honnan tudja, hogy a rózsát, vagy éppen a gazt nyesi vissza, vagy éppen hagyja újra nagyra nőni? És itt most szándékosan nem különböző eszközosztályokról beszélek (pl.: kötvény-részvény), mert az más kérdés.
Szerintem ezek mind-mind "okosabb akarok lenni" intézkedések, mert nem a piac vezeti a befektető kezét (pénzét), hanem saját szabályokat, arányokat erőltet a "szabad folyás" helyett. Szerintem.
some men just wanna watch the world burn...
-
avl
aktív tag
válasz attiati #7443 üzenetére
kár, pedig a Te meglátásaid, véleményed, gondolataid, poziciod is erdekel !
#7439julius666 "holott lenne beletolható tőkém" -> szerintem a képhez nagyon fontos elem a: mennyi ? hany % ? nem mindegy, hogy 80 vagy 50 vagy 20 vagy <10% ? en irtam: tudenk most ~7-8%-ert venni, de pl. XEON-ban van
#7440PredatorZoli ravasz ! most spekulalsz ? mennyi %-kal ? es maskor ? a spekulalasi idötartam atlagaban hany %-kal ? es a teljes idötartam hany %-aban spekula ?
en erzesre azt mondanam: nekem 1-2-3% szokott csak cash-ben lenni, 10% gyakorlatilag sosem (csak ha konkret terv vegrehajtasa csak ugy lehet pl. most volt a TBSZ-röl kivezetes es babakötvenybe teves evfordulokor mar TBSZ-en eladva es ekkor 10%-nal több cash)
...most meg az IB miatt lett a 7-8% cash; egyreszt odatevés miatt, masreszt ott olcso "kereskedni", azaz jobban megérös lehet "atmeneti" idöre pl. XEON-ba tenni, harmadreszt hogy ezt ~10e €-nkent elköltve a 0.05% juti az 5 €, amivel a havi TBSZ dij kb. egyforma, ez is "csabit" - nyilvan: ha emelkedik közben a tözsde, akkor az 5€-nal böven többet hozhat 10e €
-
avl
aktív tag
válasz Ixion77 #7411 üzenetére
"De hogy mondjak bármi kézzelfoghatót is amire lehet majd mutogatni utólag" -> zavar / zavar annyira, hogy a 4300-asat ne emlitsem többet ? a valaszodtol függ, hogy fogom-e (de tenyleg nem rossz szandekbol, szivatasbol, okoskodasbol tettem eddig, hanem mert erdekel ...en tovabbra is ugy gondolkodom: idötavfüggö, hogy mennyire tünik egy allaspont "okosnak"
-
Ixion77
Topikgazda
Sokkal inkább zavar az, hogy a piac folyamatosan lehülyéz. Ha csak ti hülyéznétek le, annak nem lenne nyoma a megtakarításaimon
Egyébként elképesztő, hogy a piac néhány év alatt mekkorát fejlesztett az mentális ellenállóképességemen. A gyerekeim már egyre ritkábban tudnak felidegelni, pedig az ő módszereik is sokat fejlődtek időközben.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
Új hozzászólás Aktív témák
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Politika
- Mobilhasználat külföldön
- Apple iPhone 15 - a bevált módszer
- eMAG/edigital vélemények - tapasztalatok
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Kamionok, fuvarozás, logisztika topik
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Autószerelők, autószerelés
- További aktív témák...
- Lenovo Thinkpad T490, 14" FHD IPS, I5-8365U, 16GB DDR4, 256GB SSD, WIN 10/11, Számla, garancia
- Új Zsír Dell XPS 13 9315 Prémium Érintős Profi Ultrabook 13,4" -50% i7-1250U 16/512 UHD+ Iris Xe
- Apple iPad Mini 6th gen 64 gb wifi + cellular SpaceGrey
- Magyar Billentyűzet! Lenovo ThinkPad T430 - i5-G3 I 8GB I 320GB I 14" HD+ I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad E560 - i5-6GEN I 8GB I 256GB SSD I mDP I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Lenovo X270 i5 / TOUCH IPS FHD / HU BILL / 8Gb / 256Gb SSD / 4G / kamera / HDMI / Win10 Pro
- HP EliteBook 840 G6 i5-8365u / 14" IPS Full HD / 8GB RAM / 256Gb SSD / kamera / Win 10
- GAMER PC - i7 11700K / RTX 3080 / 32GB RAM / CUSTOM VÍZHŰTÉS GARANCIÁLIS
- Eladó egy használt állapotú Samsung galaxy watch 3, 45mm
- SFF gépecske j4005 procival.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs