-
GAMEPOD.hu
Tőzsde és gazdaság:
Hasznos információk az összefoglalóban!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ixion77
Topikgazda
A szerző egy itteni fórumtag, gyakorlatilag a testvértopic fő hangadóinak véleményét írta le. Ami persze attól még lehet igaz, de semmiképp sem annyira egyértelmű, mint amennyire azt határozottan állítja. Figyelembe kell venni az echochamber hatást, azaz hogy mivel úgy tűnik, hogy több helyről halljuk ugyanazt, ezért hajlunk rá hogy jobban elfogadjuk igaznak. De ez valójában csak ugyanannak a hangnak a másodpéldánya, ettől az állítás nem lesz igazabb vagy megalapozottabb. Én személy szerint messze nem tartom egyértelműnek hogy nem lesz visszaváltási díj emelés. Valószínűnek nem tartom, de kizártnak sem.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #6127 üzenetére
A PredatorZoli portfólióból (25% JPGL, 15% xdev, 20% IS3R, 18% zprv, 7% zprx, 7,5% FLXE, 7,5% 5mvl) kiindulva nézzük meg mennyire lesz nagyon drága a partvonalon ülés a végelszámolásban. Három időpontra itt vannak a fentebb említett ETF-ek árfolyamai (év eleje, november 1, mai nap):
1/2/2023
JPGL: 29.77
XDEV: 33.52
IS3R: 52.65
ZPRV: 49.13
ZPRX: 41.45
FLXE: 21.3
5MVL: 34.7111/1/2023
JPGL: 29.71
XDEV: 35.42
IS3R: 51.75
ZPRV: 47.99
ZPRX: 41.28
FLXE: 22.07
5MVL: 36.6312/1/2023
JPGL: 30.86
XDEV: 36.60
IS3R: 54.2
ZPRV: 50.91
ZPRX: 44.32
FLXE: 22.79
5MVL: 38.3Nézzük meg, hogy aki ezzel portfólióval kezdte az évet, annak milyen hozamok jöttek össze idén november 1, illetve december 1-ig (YTD).
1/2/2023 = (29.77 * 0.25) + (33.52 * 0.15) + (52.65 * 0.2) + (49.13 * 0.18) + (41.45 * 0.07) + (21.3 * 0.075) + (34.71 * 0.075) = 38.94615
11/1/2023 = (29.71 * 0.25) + (35.42 * 0.15) + (51.75 * 0.2) + (47.99 * 0.18) + (41.28 * 0.07) + (22.07 * 0.075) + (36.63 * 0.075) = 39.0208
12/1/2023 = (30.86 * 0.25) + (36.60 * 0.15) + (54.2 * 0.2) + (50.91 * 0.18) + (44.32 * 0.07) + (22.79 * 0.075) + (38.3 * 0.075) = 40.892951/2/2023 - 11/1/2023 hozam =
(39.0208 - 38.94615) / 38.94615 = 0.19%
1/2/2023 - 12/1/2023 hozam =(40.89295 - 38.94615) / 38.94615 = 5%
Nekem úgy tűnik, hogy ha nincs a novemberi "minden ralli", ami dagályként felemelte a részvénypiacot, akkor egy 100% részvényes, "magas" kockázatú portfólió alig hozott valamit idén, miközben dollárban ott volt mondjuk a kockázatmentes 4.5-5%-os rövid kamat. És akkor még ott lesz decemberben a tax loss harvesting, amely során inkább az idén gyengébben teljesítő value részvények lesznek kiszórva, nem pedig az indexeket (SPY, QQQ) levegőben tartó Magnificent 7.
Személy szerint én nem érzem, hogy kimaradtam volna bármiből is. Sőt, akinek jövő tavasszal csörög a 16% körüli PMÁP kamat lehet, hogy az járt a legjobban (ráadásul még a forint is erősödött 2023-ban)
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
Vesa
veterán
Ez a portfólió valószínűleg hosszabb távon működhet jól. Ha nem lesz nagy beszakadás, akkor pár éves távlatban hozhat jól, a PMÁP kb. kivégződik 1-2 éven belül. A kérdés persze az mint mindig, hogy merre megy a piac 2024-től.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
pictigjis
senior tag
Személy szerint én nem érzem, hogy kimaradtam volna bármiből is. Sőt, akinek jövő tavasszal csörög a 16% körüli PMÁP kamat lehet, hogy az járt a legjobban (ráadásul még a forint is erősödött 2023-ban)
tökéletesen egyetértek. mintha valamiért zoli úgy érezte volna, el kell eresztenie egy kissé felesleges énmegmondtamszerűséget
-
Vesa
veterán
Amit egyébként nem értettem, mert amikor lejtmenet van akkor mindig az a válasz, hogy nem érdemes rövidebb távokat nézni. Ha meg elkezd repülni valami és egyetlen hónap jól sikerül, akkor meg miért nem így kell nézni? Nincs benne túl sok logika úgy vélem.
Ixion77
Egyetértek![ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Ixion77
Topikgazda
Mert a tőzsde alapvetően az emelkedés irányában "rigged" (Hogy mondják ezt magyarul? Google fordító szerint "rigált" ). Erre épül a lusta portfolió is. Amíg van infláció és világgazdasági fejlődés, addig hosszú távon a tőzsde is emelkedik.
Ezért van az, hogy kb. bármilyen esemény után 12 hónappal később az árfolyam jó eséllyel feljebb lesz és nem lejjebb. Tehát az esések rövidek (és gyorsak), az emelkedések hosszúak. Ezért is hívják szerintem a short-ot shortnak ("rövid"). Mert abban max. rövid ideig érdemes ülni."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ixion77
Topikgazda
válasz concret_hp #6157 üzenetére
Kb. az egészet az említett "magnificent 7" hozta össze. Ha a novemberi rallytól eltekintünk, akkor meg főleg. Nagyon nagy kérdés a mag7 további jövője. Én egyáltalán nem látom jogosnak pl. az AAPL jelenlegi értékeltségét a kilátásai fényében. De rám cáfolt már párszor.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
j0k3r!
senior tag
17 órakor beszél ma Powell, aki esetleg talál hozzá videó linket az ne tartsa magában. Edzés mellé ideális lenne
#6157 concret_hp: Oké. Én Zolihoz hasonlóan value(bb) irányzatú vagyok, ott meg nem maradtunk le idén semmiről szerintem. Ettől függetlenül van nálam is a MAG7-ből 2 (GOOGL, AMZN), de ezeket jóval lentebb vettem. Jelenlegi értékeltség mellett nem látom bennük a jó belépőt.
[ Szerkesztve ]
some men just wanna watch the world burn...
-
aAron_
őstag
Ben Felixnek is van egy jó videója erről a témáról. Nem meglepően, drága dolog az összeomlásra várni:
What is your ikigai?
-
j0k3r!
senior tag
Meg is van: LIVE: Fed's Jerome Powell speaks on economy and entrepreneurship at Spelman College — 12/1/2023
some men just wanna watch the world burn...
-
Ixion77
Topikgazda
válasz HussarF #6164 üzenetére
Most lehet hogy én vagyok túl fáradt de ez pont olyan AI magyarázatnak tűnik amiből csak a lényeg hiányzik.
"A short név onnan ered, hogy a kereskedő shoprt pozíciót vesz fel, azaz olyat ad el amivel nem rendelkezik." WTF?
Utálom ezeket az AI-val generált hulladékokat. Egyre több ilyen honlap is van. Ott egy csomó szöveg, elolvasod, és a végén semmivel sem tudsz többet mintha el sem olvastad volna."Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
-
Ixion77
Topikgazda
válasz HussarF #6166 üzenetére
Pont ugyanezt írtam én is. Szóval továbbra sem lettünk okosabbak. Tipikus AI.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Catman
aktív tag
-
PredatorZoli
senior tag
Ezt már számtalanszor megbeszéltük, hogy 2 éves távot tekintve úgyanazt hozta az enyém mint a piac, csak mivel az én portfoliom kisebb volatilitás mellett tudta ugyanazt, ezért értelemszerűen 2022-ben kevesebbet esett, idén kevesebbet emelkedett. Ettől a megállapításom még helyénvaló, nem az én egyéni portfoliomról tettem megállapításokat, hanem a piaci átlaghozamokat említettem.
-
j0k3r!
senior tag
válasz PredatorZoli #6171 üzenetére
Én ezt máshogy látom. Onnan indult a hozzászólásod, hogy idén nem érte meg a részvényes stratégiát feladni és a partvonalon várni a "világvégét". Tegyük fel, hogy úgy döntöttél volna 2022 végén, hogy jól működik a fenti portfóliód, de 2023-ra kiülsz a partvonalra a bizonytalan gazdasági helyzet miatt mondjuk egy éves lejáratú kötvénybe. Amikor eljön 2023 vége, és ki akarod számolni, hogy jól jártál-e, vagy sem, akkor nem az S&P500 vagy a Nasdaq100 hozamát fogod a kötvényhez hasonlítani, hanem a saját portfóliódét, mert az a valóság (értsd: ha nem ülsz a partvonalra, akkor sem 100% SPY vagy QQQ ETF-ben lett volna a pénzed). Szóval szerintem a fentiekből kiindulva mindenkinek szubjektív, hogy megérte-e a partvonalon ülnie idén, attól függően, hogy egyébként milyen portfóliót tartott volna. Aki MAG7 heavy portfóliót szeretett volna építeni, annak idén nagyon nem érte meg a partvonal. Aki meg hozzánk hasonlóan value cégeket vásárolgat, az nem maradt le semmiről szerintem. Mondom ezt azért, mert idén többször is vásároltam részvényeket a 2022-es minimum áraik alatt (pl.: REIT-eket).
A portfóliód több éves hozamát megmondom őszintén, hogy nem figyelem, és csak azért számoltam ki, mert te is ezt számolnád ki az összehasonlításhoz. Nem volt benne semmi személyes vonzat, nem volt cél minősíteni azt. Szoktam olvasni, amit írsz az ETF-ekről, és tudom, hogy nem a szél fújta össze ezt a portfólió felépítést, hanem sok utánajárás
some men just wanna watch the world burn...
-
PredatorZoli
senior tag
Szerintem ez azért nem ennyire fekete-fehér, abból indultam ki a véleményformálásnál hogy egy átlagos befektető egy all world ETF-et tart (pl vwce) és ott azért volt egy tizenegy néhány százalék hozam év elejétől euroban, aki ráadásul egész évben tette be a pénzt, az az évközi hullám, völgyek miatt mégjobban járt. Utóbbi okból, továbbá az egyes elemek közti rebalanszból egyébként az én hozamom is közelebb van a 10-hez mint az általad számolt 5-höz.
Egyébként abszolút nincs okom a szomorkodásra, ha több éves távon nézem meg hogy mennyire volt jó az a portfolio amit kialakítottam, továbbra is azt mondom, elégedett vagyok: (fekete az enyém, a másik kettő az s&p és a vwce)A piaci átlagot (all world) felülteljesítem és az s&p 500 hozamát is tudom, ráadásul kisebb volatilitásal.
Ezen az ábrán is egyébként nagyon szépen látszik, hogy az idei éves hozamom azért alacsonyabb, mert az én portfoliom nem szakadt be 2022 4. negyedévében, így az idei évet magasabb bázisról kezdte.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz PredatorZoli #6173 üzenetére
Érdekes ez a téma, én is raktam be a portfóliómról jelentést de a másik topikban mert nekem év elejéről onnan van összehasonlítási alap és be akartam hivatkozni válasszal.
Kíváncsi vagyok 24-ben hogy alakul majd a faktoros portfólió és a tech / crypto túlsúlyos fejlődő világgal szemben.
[ Szerkesztve ]
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.lovemap.lovemapandroid
-
SzGee
aktív tag
válasz Oppenheimer #6174 üzenetére
Én hosszú távon csak a tech és a health care szektorokban látok potenciált szóval én lehet ellennék egy XLK XLV portfolióval vagy RSPT és RSPH (mert én az egyenlő arányok híve vagyok)
Ráadásul az az érdekes helyzet van, hogy pont 64-64 cég van mindkét szektorban az S&P-ben tehát tényleg lehet egyenlően súlyozni őket most
Az utóbbi 20 évben bőven verte ez a két szektor az s&p-t ráadásul 0.93 és a 0.86 a korreláció az S&P-hez
Idén a helth care-t eléggé ütik, célszerű lenne azzal kezdeni az épitkezést...Mivel jelenleg 0% a részvény kitettségem, ebben a hónapban lehet veszek 100 db RSPH-t aztán minden hónapban veszek még 100-at a kettő valamelyikéből... Az RSPT 12%-ot hozott 2007 óta (tehát a 2008-2009-es válság is benne van), míg az RSPH 11%-ot
If you leave me, can I come, too?
-
veterán
válasz Oppenheimer #6174 üzenetére
nem emlekszem mar a sztorira, mi volt ez a nav-os armageddon?
"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
attiati
veterán
válasz PredatorZoli #6173 üzenetére
Jó portfóliót raktál össze.
Ettől függetlenül az idei évben érdemes volt megfontolni átülni szétcsapott huf (fixed income) eszközökbe, egyelőre felülteljesíti a devizás részvény portfóliókat is.
Az esetek 90%-ában hosszútávon úgyis igazad lesz a long irány miatt.
Illetve a maradék 10%-ban is, a befektetési szemléletedet tekintve (ha esnek a piacok, akkor olcsóbban lehet vásárolni.)[ Szerkesztve ]
-
3800+
őstag
válasz Oppenheimer #6174 üzenetére
2024-ben BTC felezés is lesz, így szerintem a jövő évet a kripto jobban fogja húzni. De így sem panaszkodhatunk. Január óta tolom a DCA-t és van olyan pozícióm ami 130%-ot ment (BTC).
[ Szerkesztve ]
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
Ringman
nagyúr
BUENOS AIRES, Nov 30 (Reuters) - Argentina's incoming Foreign Minister Diana Mondino says the country will not join the BRICS grouping of developing nations in a post on social media X on Thursday.
-
3800+
őstag
A 2024-es halving során 6,25 BTC-ről 3,125 BTC-re fog csökkenni a bányászok blokk jutalma. Így kevesebb BTC kerül a rendszerbe miközben a kereslet marad ugyanaz, vagy esetleg még több.
pictigjis: Persze, hogy várjuk, de szerintem nem alaptalanul:
1. kereslet-kínálat elv
2. korábbi felezések tapasztalataNegatív hatása semmiképpen sem lehet. A BTC-t deflációs coinnak tervezték, ehhez kell felezés. Ha valakit érdekel a dolog nézzen utána, mert 4 évente van ilyen lehetőség.
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
pictigjis
senior tag
ahogy a tőzsdén sem számítanak a korábbi tapasztalatok, úgy valószínűleg itt sem. semmilyen törvényszerűség nincs abban, hogy történnie kell valaminek, főleg annak, hogy hirtelen majd mindenki btc-t akar venni és ezért felmegy az ára. kipöröghet a ruletten, hogy majd valamiért tényleg megtörténik ez, de erre bármit is alapozni hibának tűnik számomra
[ Szerkesztve ]
-
Wn2tl
tag
No meg a kripto ereje inkább abban van, ha minél többen használják fizetésre, akkor mivel véges számú, ezért folyamatosan tizedelni kell. A pénzmennyiség növelése osztással történik és nem szorzással. Ez növeli a megtakarítók pénzének az értékét. Normál pénznél minél több van a rendszerben annál értéktelenebb, mint ahogy nap mint nap tapasztaljuk. Ha felezik és nem bányásszák annyian, akkor az utalási költségek fognak emelkedni csúcsidőben. Ami nem valami bizalom gerjesztő. Vagy ezt ismételten rosszul gondolom?
[ Szerkesztve ]
-
3800+
őstag
Nem így működik. Ha egyetlen bányász marad akkor is működik a rendszer és a tranzakciós díj is független a block rewardtól.
pictigjis:
ahogy a tőzsdén sem számítanak a korábbi tapasztalatok, úgy valószínűleg itt sem.
Ez így egyáltalán nem igaz. A tőzsde alap esetben full humánpszichológia. Főleg a BTC esetében. És ha van a történelemben 3 ugyanolyan esemény, ami ugyanazt váltotta ki a piacon, akkor mindenki úgy fog készülni hogy a 4. is ezt váltja ki. Ezért már a felezések előtt elindul a bullrun, mert nagyobb esélye a pozitív kimenetelnek mint a negatívnak. Ez ilyen egyszerű. Ezt látjuk most éppen, de nem akarom teleszemetelni a topikot... van saját topikja a kriptonak, de az halott. Azért olvaslak titeket mert itt sokan képben vannak a világpiaci történésekkel, és ebbe szerintem egyre inkább beletartozik a kripto világa is.MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
veterán
Mert nincs más eszközük rá, de a kettőnek semmi köze egymáshoz. 2013 és 2020 között brutális pénzbőség volt a világon, közel nulla inflációval. Az inflációt a COVID lezárások okozta ellátási lánc megszakadások (konti ár hirtelen tízszereződött, chiphiány, stb), illetve Putyin papa hülyesége miatt az energiahordozók árának elszállása okozta. Ez természetesen átárazódott a szolgáltató szektorba, és ez így együtt bérinflációt okozott. Amint láthatod, itt a kínálati oldal billentette meg az egyensúlyt, nem a keresleti.
Persze lehet azt mondani, hogy a pénzbőség brutális eszközár inflációt okozott (ingatlanok, értékpapírok, stb), de ezt nem számolják az inflációs kosárba, mivel befektetés.
-
j0k3r!
senior tag
some men just wanna watch the world burn...
Új hozzászólás Aktív témák
- Suzuki Swift 2005 1.3 GLX CD AC - AndroidAuto & CarPlay
- Bomba ár! HP Elite X2 1011 G1 - m5 I 8GB I 256GB SSD I 11,6" FHD Touch I CAM I W10 I Gari
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T490 - i5-8GEN I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W10 I Garancia!
- 8db GeForce RTX 3090 Egyben
- VAST AI - VAST AI - VAST AI - GeForce RTX 3090
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen