Új hozzászólás Aktív témák
-
tlac
nagyúr
Hát a legpozitívabb valószínűleg itt nem sokakat érint, mivel úgy látom, ez egy fiús fórum. De azért leírom. 50 felett vagyok, változókor, már az őrület határán voltam a hőhullámok miatt.
ne, hogy aztán csak ideiglenesen javuljon ez
a cikkben ugyanis a hormonokra ez volt írva:
Női gondok: zsírban (főleg hasi zsírban) a szervezet nagy mennyiségű hormont tárol. Amikor megkezdődik e zsírterületek bontása, akkor ezek a hormonok felszabadulnak
-
Cathfaern
nagyúr
Egy kis segítséget szeretnék kérni. Tudnád értelmezni az itt leírtakat? Én nem értem, mivel szerintem ha valaki nem fogyaszt szénhidrátot (vagyis csak a minimálisat, amit a ketogén étrend enged), akkor nem tudom, hogyan működhetne, amit itt olvastam:
"A ketogén diéta arról szól, hogy a testet a magas zsírfogyasztással és gyakorlatilag 0 ch bevitellel átállítod arra, hogy zsírból történjen az energiafelhasználás. A sima súlyzós edzés és a hagyományos ketogén diéta éppen ezért nem fér össze: hiába esel ketózisba, a súlyzós edzés olyan intenzív folyamat, amit nem képes a szervezet zsírból finanszírozni energia terén, így egyből visszaáll a szénhidrátokra és kiesel a ketózisból. Ebből láthatod, hogy a hagyományos ketogén diéta inkább azoknál válik be, akik nem súlyzós edzést vagy bármilyen hasonló izommunkával járó sportot űznek."
Megpróbáltam értelmezni, de nem sikerült, mert szerintem nincs értelme Ketózis addig áll fent, amíg be nem viszel egy bizonyos mennyiségű szénhidrátot. Ha súlyzózástól abbamaradna a ketózis (értsd: szervezeted nem termelne ketont, és a tested nagy része nem ketonból / zsírsavakból fedezné az energiáját, hanem szénhidrátból), akkor rögtön elájulnál, mert a szervezetnek nem lenne energiája, hiszen annyi szénhidrát nincs benned, hogy abból fedezd. Ami tény, hogy anaerob terhelés alatt egyre több glükózt fog felhasználni a szervezet, VO2max környékén keto adaptált szervezetnél is a glükóz adja az energia jó részét (ugye izomban ketozis alatt is van glükóz, mert a szervezet feltölti), bővebben erről lásd: [link]. De ez egészen addig tart amíg abba nem hagyod a fizikai terhelést. Ez nem az fajta "kiütés", mint amikor a bevitt étel miatt az egész metabolizmus egy más folyamatra áll át.Közben visszaolvasgattam Hoxa-n is, és ha jól látom onnan indult a dolog, hogy valaki edzés után ketoncsíkkal méregette magát, és nem jelzett be a csík. A ketonmérő csíkról tudni kell, hogy nem ketogén diétára találták ki, hanem ketoacidózis kimutatására. Ketoacidózisnál a vérben nagymennyiségű cukor és keton is van. Ami azt eredményezi, hogy mindkettőből sok a felesleg. Szervezet hogy oldja meg a felesleget? Kiüríti (vagy más esetekben elraktározza, lásd kalória többlet). Ezért ketoacidózisnál nagy mennyiségű keton jelenik meg a vizeletben, mert a szervezet megpróbál megszabadulni tőle, hogy ne alakuljon ki elsavasodás. Erre a nagymennyiségű keton kijelezésére fejlesztették ki a csíkot. Ezzel szemben (kontrollált) ketózisnál csak annyi keton van a vérben amennyire szükség van a szervezetben (ezért is van, hogy minél inkább keto adaptált valaki, annál kevésbé fog bejelezni a csík, mert egyre kevesebb ketonra van szüksége a szervezetnek). Illetve némileg több, biztonsági tartalékként, és ez a kis többlet ürül ki. Súlyzós edzésnél mi történik? Hirtelen sok energia kell a szervezetnek. Mivel a zsírbontás lassabb folyamat (főleg ha valaki nem teljesen zsíradaptált még), ezért a szervezet fel fogja használni ezeket a tartalékokat, értsd: a vérben lévő ketontöbbletet is. Ennek az eredménye, hogy nem lesz mi kiürüljön, és nem fog kijelezni a csík semmit. Ha biztosra akar menni, akkor kapni olyan vércukormérőket, amik tudnak ketonszintet is mérni vérből, ez az egyetlen megbízható mérés.
De igazából az egész méregetés felesleges pénzkidobás. Ha tartja a 20g ch-t, akkor úgyis ketózisban van, nincs mit méregetni. Ha valamiért mégis kijön ketózisból, akkor rögtön felpattan az emberre pár kiló víz formájában, illetve láthatóan is ki fog kerekedni emiatt, szóval nem igazán lehet észrevétlenül kijönni ketózisból, nem kell emiatt aggódni. -
Cathfaern
nagyúr
"Most szőlőcukrot eszem a rosszullétek elkerülésére, ezt is javasolják az egyik oldalon, de nem vagyok biztos benne, hogy ez hosszú távon megoldás lehet-e (természetesen fokozatosan csökkentve az adagot), vagy csak elfedi a problémát. Javasolják még, hogy ne azonnal kezdjük a ketogén étrendet, hanem fokozatosan"
Ez a téma nekem is új, nem igazán találkoztam még ilyen problémával. De a cikkeket elolvasva valószínűleg a cukorfogyasztás csak elfedi a problémát, illetve egy ördögi körben tartja. Ha jól értem a cikkeket (ebben kb. mind a négy egyetért), az alapvető probléma, hogy a szervezet mivel nincs hozzászokva ahhoz, hogy kevés szénhidrátot kap, sok inzulinttermel, amitől leesik a vércukor (a többi már csak ennek a következménye). Megjegyzem, szerintem ennek hátterében akár (kezdődő) inzulinrezisztencia is állhat, bár ezt a cikkek nem említik. Cukor azért problémás, mert cukorra a szervezet reakciója csak az lesz, hogy megint termel egy csomó inzulint, amitől megint le fog esni a vércukorod, amire megint eszel cukrot...Viszont azért amíg ez nem rendeződik, mindenképp legyen nálad cukor biztonsági okokból, hipoglikémia elég veszélyes, és a keto csak ront rajta Szóval ha nagyon rosszul vagy, akkor inkább cukor, mint hogy baj legyen...
Egyébként mennyi ch-t eszel jelenleg? Ha 20 körül, akkor lehet megérné egy próbát felemelni 50-re.
Illetve hányszor eszel egy nap? Olvastam olyanokat, hogy nőknél az időközi böjtölés nem feltétlen működik olyan jól, mint férfiaknál, szóval ha nem eszel legalább napi 3x, akkor arra mindenképp emeld fel, de lehet amíg ezek a tünetek vannak, addig be lehetne iktatni egy-egy nassolást is (szóval hogy 3-4 óránként egyél). Persze nyilván idővel ezt megpróbálni majd kitolni, ahogy a szervezet egyre jobban hozzászokik a zsír "üzemmódhoz".
Harmadik kérdés, hogy a szénhidrát mennyire van elosztva étkezésnél? Inzulinreakció szempontjából jobb ha egyenletesen, szóval ha napi 21g-ot eszel, akkor jobb ha minden étkezésnél eszel 7-et, mint ha egyiknél 1-2, másiknál 4-5, maradéknál meg betolsz 12-t.Ha ezek se jönnek be, akkor lehet megpróbálnám kezdetben a 100g ch-s étrendet (édesburgonya, rizs, hüvelyesek), aztán ha az működik pár héten, hónapon keresztül, akkor utána megpróbálni visszacsökkenteni.
Kíváncsian várom a tapasztalataidat, remélem sikerül megoldani a problémát (valószínűleg majd bele is szerkesztem a cikkbe, mert ebbe más is belefuthat... )
-
tlac
nagyúr
Javasolják még, hogy ne azonnal kezdjük a ketogén étrendet, hanem fokozatosan csökkentve a szénhidrátbevitelt
ezt egyébként én mindenkinek így tanácsolnám
a drasztikus életmódváltoztatások csak felesleges stresszt okoznak a testnek (meg szellemileg is megterhelő)persze fiatalkorban kb. mindent kibír a szervezet, de idősebb korban már nem annyira
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Az olyan étrendeknél, amelyek kizárnak valamely ételeket valahogy pótolni kell a kizárás miatt kieső tápanyagokat.
Te ugye kizártad a tejet és tejtermékeket, illetve a szénhidrát és ezzel a növényi táplálék is korlátozva van. Emiatt megjelent nálam a kérdőjel, hogy te hogy oldod meg a kalcium bevitelt.
És úgy általában a ketogén diétánál, hogy kerülitek el a hiánybetegségeket? Úgy gondoljátok nincs is, mert a jól összeválogatott ételek mindent tartalmaznak vagy tablettákat szedtek?
-
Cathfaern
nagyúr
Nah erre nem is gondoltam Illetve az a része, hogy nátrium IR-el összefüggésben van, nekem is új infó.
Amúgy igazából az 5000 a minimum, egyes források szerint a szokásos mennyiségen túl kéne még ennyit bevinni. Nekem amúgy első 4-5 hétben kellett pluszba bevinni (húsleves iszonyat mennyiséget el tud nyelni, de a sokat ekézett felvágottak / párizsi / virsli / stb. is tele van sóval), aztán elhagytam, max arra figyelek, hogy a jól sózható dolgot megtoljam rendesen (rántotta, leves tipikusan).
Ja illetve az 5000mg az nem a konyhasóra, hanem a nátriumra vonatkozik. 1g só 400mg nátriumot tartalmaz. -
Cathfaern
nagyúr
Hmm valami itt tényleg nem ok. Google által írt érték valószínűleg amerikai adatbázisból dolgozik, náluk meg a szénhidrát érték tartalmazza a rostot is (bruttó ch), szóval a ketogén étrend szempontjából lényeges ch mennyiség az a kiírt - rost. USDA oldalán megnézve 13g netto ch van 100g napraforgó magban: [link].
Mondjuk ettől függetlenül az a 3,9 tényleg gyanúsan kevés. Keresgéltem egy kicsit, ez alapján a 3,9-es érték úgy jöhet ki, hogy ha héjjal együtt méred a súlyt, de csak a mag tápértékét veszed figyelembe. Magyarul totál hülyeség ami a zacskóra van írva. Sajnos ilyen előfordul, nincsenek kötelezve a gyártók arra, hogy helyes értékeket tüntessenek fel Pl. Mogyi féle sósmogyorón is rosszul szerepel a szénhidrát érték, igaz ott az ellenkező irányba tévednek (illetve valamiért a bruttó ch-t írják, felteszem alapanyag beszállítótól kapott táblázatot csak 1-1-ben lefordították).Paleos vonalat vágtam amúgy, csak azért írtam így, mert kicsit úgy éreztem, hogy Arpee78 szerint ketogén étrend tiltja a tejtermékeket (is).
tlac:
Ha rendesen elosztod a ch-t, akkor az inzulinod is el lesz osztva. Mostani verziódban az a jó, hogy a nap egy jó részében alacsonyan van az inzulinszinted.[ Szerkesztve ]
-
"..a zsír csökkenésével csökken az ösztrogén szint, és ez talán segít...
Kezd el a futást.
A nulla méter futási képesség és a tíz kilométer lefutása között feszített tempóban tíz hét az eltérés.
Laza tempóban fél év szükséges a cél eléréséhez. Mire lefutod tudod futni ezt a távot, a felesleges zsír többsége is nyomtalanul tűnik el.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
Új hozzászólás Aktív témák
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest