Új hozzászólás Aktív témák
-
AcélAgyar
tag
Katalónia Spanyolország leggazdagabb tartománya, ehhez képest Gibraltár sovány vigasz lenne, nagyon nem érdekük a skót függetlenség. Egyébként a spanyolok tavaly alkotmány felfüggesztéssel és a katalán vezetők letartóztatásával fenyegettek, egyáltalán nem érdekük a leggazdagabb, legértékesebb tartományuk elvesztése. Gibraltárét ettől függetlenül bejelentkeztek, mondjuk tekintve, hogy se gazdaságilag, se hadseregben sehol sincsenek a britekhez képest, nevetséges az izmozásuk, mondjuk Katalónia elvesztése esetén sokra mennének Gibraltárral.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
[ Szerkesztve ]
-
AcélAgyar
tag
Annyiban az ügyük, hogy megvétózzák és kész. Nincs tagság, egy sikeres, független Skócia révén teljesen vérszemet kapnának a katalánok és baszkok is. Előbbi nagyon fájna a spanyoloknak. És mint említettem rajtuk kívül mások is megtennék, Észak-Olaszország sem jár jól a déliekkel, ők is kilépnének az olasz köztársaságból, tehát az olasz kormány is vétózna. De lehetne még a sort folytatni, tehát többeknek nem érdekük Skócia függetlenedése, pláne nem EU tagsága. Ezek realitások, most, hogy a spanyolok milyen jogon izmoznak gyengébb szereplőként Gibraltár felett, miközben lazán lesz*rják a katalánokat és a baszkokat más kérdés, de megtehetik
[ Szerkesztve ]
-
AcélAgyar
tag
Persze, hogy nem a függetlenséget vétóznák meg, azt legfeljebb közvetett módokon (támogatás brit unió párti szervezeteknek, belengetni, hogy EU tagságot vétózni fogják stb.) tudják akadályozni, hanem Skócia EU tagságát megvétózzák. Nagyon nem érdekük, tehát megteszik.
"azt nem tudjak megtenni hogy Gibraltar elszakadasat es integraciojat tamogatjak Skociaet meg nem," Miért is nem? Gátolja valami törvény vagy szabály? Tudtommal nem, tehát megtehetik.
-
#82729984
törölt tag
"ahol latvanyosan kiallnak a bentmaradni vagyo mellett"
És abban a pillanatban fellázadna az összes többi tagország. Olyan nincs hogy a tagországokra rá van kényszeritve mindenféle szabályozások meg előírások betartása, sőt mi több, fel sem veszik őket amig nem teljesitik a feltételeket (és a várólista a legtöbb esetben tiz években mérhető), majd egyszer csak mindezt sutba dobva hirtelen felvennék az eu-ba ezeket a kiváló részeket mert a németek épp bedurciztak.
Megjegyzem, ha itt azt mondjuk hogy az angolok hogy megszivták az EU-ból való kiválással, akkor gondoljunk bele mi lenne a skótokkal akik immáron sem nem anglia se nem az EU részei hanem önállóan kéne megélniük ráaásul az EU csatlakozás bármiféle reménye nélkül... Na az lenne az igazi szivás.
-
AcélAgyar
tag
A katalánoknál is volt népszavazás tavaly és azelőtt is, méghozzá a tartományi vezetés rendezte, amire a spanyol kormány azzal fenyegetett, hogy felfüggeszti Katalónia autonómiáját, az alkotmányt és letartóztatja a katalán vezetést. Volt népszavazás Baszkföldön és Padániában is már, tehát nincs igazad, valójában voltak népszavazások, csak a kormányok nem vettek róla tudomást, mert nem volt kötelező jellegű. A skót népszavazás érdekessége abban állt, hogy a brit kormány elfogadta, hogy az eredménye kötelező jellegű, amit teljesíteni kell.
"szituacio, ahol latvanyosan kiallnak a bentmaradni vagyo mellett" Évek telnének el, mire nagy nehezen felvennék őket, plusz csak 4-5 állam blokkolná. Nem lehet végigvinni, csak azért mert Merkel vagy a Hollande bedurcizott.
-
#82729984
törölt tag
Szerintem többnyire egyetértünk. Nekem csak a hurráoptimistak a skótokat felvesszük az EU-ba pikk-pakk nézőponttal van problémám.
Az hogy a skótok kiválnak-e vagy nem, jelen esetben lényegtelen, a vita alapvetően arról szól hogy a kiválás után tudnának-e csatlakozni az EU-hoz. Ez az amire a válasz eléggé megjósolhatóan az hogy nem. Nem mert előtte ugyanazokat a kritériumokat teljesíteniük kéne mint a többieknek és nem mert lennének országok amik blokkolnák ezt jó időre ilyen-olyan okokból.
-
AcélAgyar
tag
És miért is szeretnék más, függetlenségi mozgalmakkal "küzdő" államok, hogy sikeres példát mutassanak a skótok?
Ez itt a fő probléma, azzal példát mutatnának, ez nem érdeke más államoknak. Én egyébként drukkolok az összes szeparatistának, amit csak erővel lehet összetartani, az nem illik össze és jobb békében elválni. -
#82729984
törölt tag
Megismétlem a kérdést: névtelen volt a szavazás vagy nem?
Ha névtelen volt, akkor honnan tudod hogy ki mire szavazott?Megjegyzem, kb. a demokrácia arconköpése ami ez ügyben folyik, ha nekünk nem tetsző eredmény jön ki, akkor hirtelen a szavazok "nyuggerek", "müveletlenek", "tanulatlanok", "iskolázatlanok" stb lesznek...
Különösen vicces ez amikor egy mindössze 8 általánossal rendelkező politikus (Schulz) szólja le a szerinte iskolázatlan szavazókat...És ennek megkoronázása, hogy azok az állítólagos hiperértelmes müvelt és iskolázott nagyon bölcs fiatalok reklamálnak az idősebbek szavazatai felől, akik konkrétan sz@rtak bele az egész életüket érintő népszavazasába és el sem mentek... Hát biztos sokkal érettebben gondolkodnak mint a szüleik...
-
#82729984
törölt tag
válasz
Cathulhu
#100
üzenetére
"Az egesz ott lett elcseszve, hogy a kiiras lett rossz, egyetertek azokkal akik legalabb 60-40%-es szabalyt es ujraszavazasokat kovetelnek, bar mostmar keso banat, ezt mar elcsesztek."
+1. De hogy ez miért nem jutott nekik eszükbe én sem értem, főleg annak fényében hogy az előzetes felmérések is eléggé szoros eredményt jósoltak.
-
AcélAgyar
tag
Szép megtévesztő statisztika, csakhogy az életkornál fontosabb volt a vallási, etnikai, bőrszíni vonatkozás. Példának okáért a fehérek jobban támogatták a brexitet, mint a színesek, a vallásosak közül a keresztények éa szikhek brexit pártiak, a muszlimok maradás pártiak voltak. Az angolok és a walesiek nagy része brexit párti, a skótok és az írek nagy része maradás párti volt. Hogy a hulladék magyar sajtó miért csak nyugdíjasokkal és az élletkori adatokkal foglalkozik, az már más kérdés. [link] [link]
A brit médiában rengeteg felmérés van mindenféle bontás alapján, érdemesebb azokat olvasni.
-
AcélAgyar
tag
válasz
Cathulhu
#104
üzenetére
A fehérek inkább támogatták, a színesek ellenezték. A szikhek, keresztények brexit pártiak, a muszlimok, hinduk maradás pártiak voltak. De ezzel csak azt akartam mondani (vagyis írni) hogy nézd a brit oldalakat, a magyar sajtó nem ér semmit. Amúgy se, de most is látszik, egyből nyuggereznek, miközben ez sokkal bonyolultabb ennél. Mivel a "nyuggerek" között több a fehér, a nem muszlim, a fiatalok között pedig sajnos több a muszlim stb.
-
AcélAgyar
tag
válasz
Cathulhu
#110
üzenetére
Éppen azt mutatja a statisztika, hogy a színesek maradáspártiak voltak, a fehérek inkább brexit pártiak. De meglehet nézni az országon belüli földrajzi eloszlás szerinti eredményeket, hogyan nyilatkoztak vallási vezetők stb. A maradás pártiak: muszlimuk, hinduk, skótok, kicsit az észak-írek és londoniak voltak. A bexitet walesiek, angolok, fehérek, szikhek, keresztények, idősebbek támogatták. Ezek persze felmérések, amik semmit se biztosítanak 100%-osan, egyedül az eredmények biztosak, mivel földrajzi eloszlás szerint meglehet őket nézni.
-
AcélAgyar
tag
válasz
Cathulhu
#115
üzenetére
Vagyis a végtelenségig lehetne nép szavaztatni, amíg nem áll be valamelyik tábor "kétharmados" győzelme. Felesleges pénzkidobás lenne, plusz csődbe is menne az ország, de az egész EU is még bizonytalanabb lenne.
Az EU egyébként nem enged sok beleszólást, most is kötelező migráns kvótákkal erősködnek, az Európai Bizottság elnöke (kvázi az EU vezetője) pedig egy alkoholista idióta, akit körberöhögnek a világ vezetői. Az EU válsága abból fakad, hogy "szoros integrációt" akarnak, holott az EU egy gazdasági-kereskedelmi projekt kell, hogy legyen, felesleges politizálnia, meg ideológiát gyártani hozzá, semmi értelme.
-
ctvagyok
őstag
válasz
Cathulhu
#119
üzenetére
Az EU sosem lesz Európai Egyesült Államok. Ezt el kellene fogadni már. Az unió sem akart az lenni eredetileg. Csak a SZU felbomlása után a hurráoptimisták találták ki az egészet. Hogy milyen jó lesz.
Nem lett. Nem lett egységes életszínvonal, sosem lesz. A görög válság is megmutatta, hogy nem szolgálja az Unió minden ország érdekét egyformán. Erre nem lehet egységes államot alapozni. Mindenki egyenlő, de vannak egyenlőbbek ugye. Az évezredes kulturális különbségek és ellentétekről nem is beszélve.
Alapjában újra kell gondolni az EU-t. Ha nem teszik akkor össze fog omlani. És az nagyon nem lesz jó, hogy finoman fogalmazzak.Svájc is megvan az unió nélkül, köszöni szépen. Érdekes módon neki elég a gazdasági kapcsolat is.
Amúgy ha háború lesz sem fog a térkép sokat változni, szinte minden országban nemzetiségek szerint vannak meghúzva a határok. Ezen kívül NATO tag már szinte mindenki. Kérlek magyarázd el, hogy is tudnánk területi nyereséget magunknak elkönyvelni, egy másik NATO taggal szemben?
Szerintem meg pont az okozhatja Európa végét, ami ezt a gondolkodást okozta.
[ Szerkesztve ]
-
ctvagyok
őstag
válasz
Cathulhu
#124
üzenetére
Így van, szépen lassan ki fog halni az egész ellenségeskedés. De ezt nem a mostani "erőszakos" politika fogja elérni. Az internet és a kommunikáció előretörése annál inkább. Ezért sem kell ezt erőltetni, én hiszek benne, hogy magától végbe tudna menni.
A másik amit be kellene látni, hogy az USA röhög rajtunk a legjobban. Ők akarnak TTIP-el megtoszni minket, nem pedig a Ruszkik. Nekik a legjobb ha szét van töredezve Európa.[ Szerkesztve ]
-
#82729984
törölt tag
válasz
Cathulhu
#119
üzenetére
Amit itt megnyitsz az nagyon offtopic ám.
"A kotelezo kvota pedig egy kotelezo kozos teherviseles"Soha nem volt ilyen jellegü kötelező közteherviselés, de ha gondolod támaszd alá bármilyen eu-s szerződéssel, miszerint a csatlakozó államok etnikai összetételének erőszakos megváltoztatása egy kötelezettség a csatlakozó államra nézve.
Megjegyzem, az etnikai összetétel megváltoztatása korábban a történelemkönyvek lapjain olyan címszavak alatt szerepel mint népírtás, világháború, holocaust, Hitler és Sztálin... Ha az EU ezt tartja irányadónak, akkor elég szomorú jövő jósolható..."bejon x szazezer menekult"
Mi az hogy bejön? Hát a határ az apja-f@sza? Próbálnál már meg a világ bármely más országába százezresével bemenni engedély és papírok nélkül... Ott lőnének agyon kérdés nélkül, még az olyan fejlett országokban is mint az USA, Japán vagy épp Ausztrália. Minden ország és unió elsődleges feladatának érzi a határvédelmet és a területi integritás megörzését, kivéve az EU-t ahol még be is invitálják a hódítókat..."de amikor azt kerik par ezer menekultet fogadjunk be akkor a kurva anyjukat"
Csak tavaly jött be másfél millió, a német hivatalos becslések szerint -ha balkáni útvonalat nem zárták volna le az ottani országok- idénre újabb 3 millióval számoltak. Ez két év alatt 4.5 milla, ha népességarányosan osztják szét őket, akkor pl. mi az EU 2%-at adjuk, azaz 90 ezer menekültről beszélünk amit be kéne fogadni az országnak. Fel tudod te fogni hogy ez mekkora szám?
Magyarországon nem születik évente ennyi gyerek. Néhány év alatt el lehet jutni oda, hogy adott generációban a lakosság fele nem magyar állampolgár lesz....
(és a menekültáradat nem szünt ám meg, az utánpotlás folyamatos és korlátlan)."Na ezt nem lehet csinalni."
Egyetértek, ezt szerintem sem.
-
ctvagyok
őstag
válasz
Cathulhu
#127
üzenetére
Uniós elveknek ellent mondana szerintem, hogy akaratuk ellenére letelepítjük őket olyan országba ahova nem akarnak menni. Abszolút nem értek egyet az elosztással. Úgy is oda mehetnek ahova akarnak nem?
Emlékeim szerint azt mondták anno, hogy még a GDP-t is emelik majd a migránsok, minek adnák őket nekünk?
Nem is az egy millió ember elhelyezése a gond. Mi lesz ha jön még egy millió, vagy még kettő? Vagy hozzűk a családot? Megtagadjuk őket? A letárgyalt elvek lesznek a precedens, a tárgyalt kvótákat nem fogják elfelejteni. A világon egyre több szegény lesz, nem fogadhat be mindenkit az unió.
Az meg tiszta mázli, hogy a törököket is megkaptuk, mert ők fogják vissza tömeget. De mi lesz ha felvesszük őket az Unióba? Akkor a törökországi menekültek máris bejutottak az unióba? Na akkor hogy lesz ez megoldva? Valami megint nem jó itt.
A legnagyobb kárt itt is az egész kommunikációja okozta. Kezdve a nincs menekültválságtól a nekünk jó lesz ha jönnek a menekültek, nő a GDP-n és willkommenskultur át, az el kell osztani mert közös probléma kijelentésekig. Egyszerűen nem lehet ezt megoldani hosszútávon. Otthon sem bírnak magukkal, majd itt fognak?
Az elosztás mitől lenne remek megoldás? Maguk a Németek nem tudják megmagyarázni már.
Sajnos én sem tudom, mit kellene tenni. De amit most próbálnak nem működik. Nézzük meg az osztrák választás nem biztos, hogy tiszta végeredményét.
Azóta van probléma az EU-val, mióta Putyin kezet nyújtott Merkel mamának. Na Uncle Sam azóta kavarja a szart. De azóta már rettegni kell a gonosz oroszoktól, akik akkor békésen ájánlottak egy Liszabontól Vlagyivosztokot.
Nem baj lesz helyette TTIP, hát remek...[ Szerkesztve ]
-
#82729984
törölt tag
válasz
Cathulhu
#127
üzenetére
"Bejottek, nem? El lett cseszve? El. De mar itt vannak, es ilyenkor mar ne mutogassunk egymasra hogy marpedig nem kell"
Aprócska probléma hogy még nincsenek itt. Még csak az előörs van itt. Csak a törököknél vár cirka 3-5 millió szír hogy végre bejusson az EU-ba. És a hivatalos statisztikák szerint most már csak a bevándorlók 30% szír, a többi más országból jön... (kezdhetsz számolgatni akkor mennyi is az annyi).
Tehát nem az a kérdés hogy mit csinálunk a mostani 1.5 millióval, hanem hogy mit csinálunk a következő 15 évben várható 30-40 millióval? Jelenleg az EU válasza az hogy be kell fogadni mindet...
Ez ügyben nagyon is igaza van a kormánynak, elfogadhatatlan egy olyan kvóta ahol nem mondják meg hogy ugyan már mégis mennyinek a 2%-at kell befogadni, ki fizeti a számlát, és legfőképp: mennyi időre is kell befogadni őket?Mert hogy ezek nem nagyon pályáznak ám hazamenni.
Az meg van amikor a Dán kormány azzal kampányolt afrikában tavaly hogy immáron havi 500e forintról havi 250e forintra csökkentette a segélyt úgyhogy ne gyertek ide?
És senki nem mondta meg nekik, hogy ember, nálatok az 1 havi lefelezett segély több mint amit arrafelé sokan egy év alatt keresnek... -
#82729984
törölt tag
válasz
Cathulhu
#130
üzenetére
Ebben szerintem egyetértünk.
Viszont én abban látom a fő bajt, hogy az EU azokkal akarja levezényelni a megoldást, akik már bizonyitották hogy alkalmatlanok erre sőt saját maguk idézték elő a bajt. Szerintem te sem gondolod hogy pl. a félalkesz Junkcer képes lenne levezényelni egy ilyet, egyszerüen még ha nem is lenne alkesz akkor sem lenne meg benne a kvalitás és a szükséges államférfiként való gondolkodás.
És sajnos a jelenlegi EU-s vezetésben ez egy megoldhatatlan probléma, mert a leváltására sincsenek meg a mechanizmusok.
Ha ez igy marad, akkor tartok tőle, előbb vagy utóbb de mások is ki fognak lépni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ez itt a fő probléma, azzal példát mutatnának, ez nem érdeke más államoknak. Én egyébként drukkolok az összes szeparatistának, amit csak erővel lehet összetartani, az nem illik össze és jobb békében elválni.
Új hozzászólás Aktív témák
ma A britek EU-ból való kilépése komoly hatást gyakorolhat a vállalatokra is, akárcsak az LG, a dél-koreaiak a hadiszállásukkal fognak kezdeni valamit.
- NBA és kosárlabda topic
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- PlayStation 5
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Okos Otthon / Smart Home
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Politika
- Diablo 3
- Hobby rádiós topik
- További aktív témák...
