-
GAMEPOD.hu
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Erre gondoltál? [link]
Szokásos RDNA3=RX7600 tévút. Miközben ez csak erre a GPU-ra igaz, mivel összehasonlítva az RDNA2-vel (RX6600XT) ugyanakkora maradt a CU regiszter mérete (RT-nél ez komoly hátrány lehet), valamint ugyanúgy 32MB az L3. Ezáltal kb. csak a dual-issue képesség és az új RT megvalósítás hasznának egy részét mérik ezek ki, ami csak egy része az újításoknak, és nyilván az 5nm használata is kimaradt.Ehhez képest pl. a 7900 XT esetében az RDNA2-höz képest másfélszer akkora lett a regiszterméret, viszont csökkent az L3 méret. A nagyobb regiszter egyébként komoly segítség RT alatt, amivel már inkább tud domborítani a hatékonyabb RT-s futószalag.
Érdekesebb összehasonlítások születhetnek majd, ha a 80CU-s 7900 GRE-t hasonlítják majd azonos órajelen a 80CU-s 6900XT-hez, vagy 6950XT-hez. Bár erre nem találtam még hivatalos megerősítést, a 7900 GRE-ben meghagyták-e a 6MB-os L2-t és nagyobb regiszter méreteket, de vélhetőleg igen, hiszen Navi31 alapú.
Az első GRE tesztek alapján egyébként hasonló tempót hoz a 6900XT-vel, de lényegesen szerényebb fogyasztási keretből. Személy szerint nagyon kíváncsi lennék, ha valaki csinálna egy TDP korlát nélküli, fix órajeles tesztet.[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
"Érdekesebb összehasonlítások születhetnek majd, ha a 80CU-s 7900 GRE-t hasonlítják majd azonos órajelen a 80CU-s 6900XT-hez, vagy 6950XT-hez."
Ez már most megvalósult, ugyanis a 7900GRE 2245MHZ-es boost clock-kal rendelkezik, a 6900XT pedig 2250MHz-essel A 7900GRE teszteket pedig nem rég linkeltük, a két kártya hasonló tempót hoz, tehát ugyanaz látszik kirajzolódni, mint az RX7600 kontra 6600XT tesztben, regiszter ide vagy oda.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
"Ez már most megvalósult"
Sajnos nem. A GRE jóval szerényebb fogyasztási limitre van korlátozva. Engem azonos órajel érdekelne, olyan magas limittel, ami nem zavar be. Tehát mondjuk mindkét kártya fix 1.8Ghz-en, kitolt limittel. Odafigyelve, hogy a Navi31-ben külön van a frontend és shader órajel, az elődökben még nincs.
Pl. CB tesztben említik az órajelet, ez azért nem mindegy:
Cyberpunk 2077 + RT: GRE: 2.091 MHz, 6950XT: 2.363 MHz
Vagy van durvább is:
CoD: Modern Warfare: GRE: 2.028 MHz, 6950XT: 2.418 MHz
Akár 20%-al magasabb órajelnél nehéz C2C összehasonlításról beszélni, és számomra az sem derült ki, a GRE-nél ez melyik órajel, és mennyi volt a másik."tehát ugyanaz látszik kirajzolódni, mint az RX7600 kontra 6600XT tesztben, regiszter ide vagy oda."
Végülis csak nagyságrendileg 20%-al jár alacsonyabb órajelen a hasonló eredményhez.
Ez minden, csak nem hiteles C2C összehasonlítás az architektúrák között.[ Szerkesztve ]
-
félisten
Szerintem korrekt összehasonlítás, de csak a a 7600 ra vonatkozóan.
Fogyasztásban biztos valamivel jobb lett de elmarad az 50% ígért perf értéktől alapon. Amúgy UV-val jobb a helyzet. [link].
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
HSM
félisten
Írja a hivatalos specifikációknál is a CB teszt, a GRE "game órajele" 1880Mhz, míg a 6950XT-é 2100Mhz. A TBP is árulkodó, a GRE-é mindössze 260W, míg a 6950XT-é 335W. Látszik ezekből is, hogy egy erősebb terhelés esetén a GRE hamarabb fog erős fogyasztási limitbe, így alacsonyabb órajelbe futni. Azért is írtam, hogy kb. fix 1.8Ghz körül lehetne az az órajel, amit biztosan fixen megfutna mindkét kártya a limitjein belül a terhelési csúcsok idejére is.
#62356 b. : No offense, de pl. az up to +50% perf/watt a Navi31 bemutatón hangzott el, és szvsz a Navi31-ben józanul paraméterezve (jól megválasztott TDP és órajel limit) ez benne is lehet. Látszik is a CB tesztből, mennyivel takarékosabban hozza már az alaposan butított GRE is a 6950XT tempóját.
Szerintem teljesen irreális elvárás a regisztereiben megnyirbált, 5 helyett 6nm-en gyártott, erősen költséghatékonyságra kigyúrt, belépő verziótól is hasonlót várni.Az összehasonlítás persze korrekt a 6600-7600-ra nézve, csak éppen az egész videóban RDNA2 vs RDNA3-at emleget, ami így már korántsem az....
[ Szerkesztve ]
-
félisten
Én is jónak tartom ,az 7900XT-t főleg, de azért nem lett egy lehengerlő fejlesztés az RDNA 2 hőz nézve.
A CB tesztek szerint amit írtál RT előrelépés nem jön elő például raszterben. 1 % kal lassabb mint a 6950, RT ben viszont csak 1 % kal gyorsabb. Érdekes kártya lett,
Nvidiánál ez kb a 4070 TI.
Igazából a fogyasztást valóban elő lehet hozni előrelépésként. Ha itthon ezt 7800 XT ként adják 5-600 Euro körül akkor tényleg jó kártya lesz, de szerintem 800-900 euros áron érdektelen,mint amit most rebesgetnek, hiába akasztották/ marketingelték rá az 900 végződést ( like 4080 12 GB.)
Igazad van hogy nem korrekt ,hogy kompletten levonja a következtetést az Architektre.
De az van hogy valóban az AMD/ RDNA3 legnagyobb konkurenciája saját maga az RDNA2 vel.
Az az 50 % kijelentés sehogy nem volt korrekt ,ez tény.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Dehogynem skálázhatók azok az áramkörök. Vannak nem skálázható elemek, de az áramkörök jó része még skálázódik. A nem skálázható rész az I/O, az pedig mehet chipletre.
A PlayStation 5 pedig eleve slim dizájn. Most mit vékonyítasz rajta még? Vagy valaki elhiszi, hogy azon a 70 mm2-en múlik, hogy vékonyabb lesz-e egy sokkal nagyobb konzolház?
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
PuMbA
titán
-
Petykemano
veterán
Szerintem teljesen irreális elvárás a regisztereiben megnyirbált, 5 helyett 6nm-en gyártott, erősen költséghatékonyságra kigyúrt, belépő verziótól is hasonlót várni.
ezzel azt mondod, hogy a GPU teljesítmény teljesen architektúra-független és a gpu fejlődést kizárólag a sűrűbb és/vagy alacsonyabb fogyasztású tranzisztorok teszik ki, a fejlesztés pedig csupán arról szól, hogy ezt az előnyt a haza tudod-e vinni, vagy sem.Márpedig ez nem lehet igaz, mert az Intel nagyjából ugyanezt a teljesítményt 2x akkora lapkából hozza ki.
De a Kepler - Maxwell váltás is látványos architekturális fejlődés volt.Azt gondolnám, hogy a teljesítmény, energiahatékonyság és tranzisztorhatékonyság bizonyos mértékig egymást kizáró szempontok és qz AMD bevallottan utóbbira fókuszált. Az n7->N6 váltás 15%-a látszik a kisebb lapkaméreten. De az nem, hogy mire ment el a több tranzisztor. Semmilyen architekturából fakadó előnyt nem eredményezett az RDNA3. Lehet persze azt mondani, hogy architektúrát gyártástechnológiára tervezünk, de az RDNA3 eredményei - mármint amit nem lehet a gyárrástechológiához kötni - szerintem úgy sem túl meggyőzőek.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
S_x96x_S
őstag
> Én is jónak tartom ,az 7900XT-t
ha meglesz a szoftveres körítés,
akkor elég versenyképes alternativa lesz a házi AI rendszerek terén.Gyors matematika a GPU-k világából! Egy új kísérletben a 7900XTX kártya majdnem eléri a 4090 teljesítményét, 142,5 TFLOPS-szal F16-on. Árban viszont az AMD vezet: $7,01/TFLOP a 7900XTX, szemben a 4090-es $9,68-cal, az H100-as $22,24-gyel és az A100-as $32,05-tel. A fogyasztás meg egy külön mese, aminél a processzor technológia a kulcs. Ebben a sorrendben alakul: H100 < 4090 < 7900XTX < A100. Pénztárcát elő!
-------------
New experiments (in fast_hip_gemm) branch are getting 142.5 TFLOPS of F16 w F32 accumulate on a 7900XTX. That's very close to the 165.2 of a 4090.
In $/TFLOP:
7900XTX: $999/142.5 = $7.01
4090: $1599/165.2 = $9.68
H100: $22,000/989 = $22.24
A100: $10,000/312 = $32.05
Power draw is a really funny thing to measure, since it's not what these numbers are tuned for. In the limit, it's probably just the process node used
H100 < 4090 < 7900XTX < A100
https://twitter.com/__tinygrad__/status/1688613617422495744------------------------
A kriptobányászok után most az AI-cégek keresik a gaming GPU-kat, és ugyanúgy beszippantják őket, mint egy fekete lyuk a csillagokat. Kína már megint túlpörög: egy H800 GPU-ért már $70,000-ot is kiperkálnak. George Hotz, a legendás hacker és vállalkozó, büszkén posztolta, hogy 60 darab AMD RX 7900 XTX GPU-t szerzet be, 7,38 petaFLOPS erejével. Ami persze apróság, mert állítása szerint még exaFLOPS-okban gondolkodik - azaz több tízmillió dolláros beszerzésről lehet szó. Az AI-nak óriási az étvágya, a gamer GPU-k pedig a tányérjukon vannak.
Evidence Shows AI-Driven Companies Are Buying up Gaming GPUs
Hopefully we can avoid a repeat of the cryptomining-GPU situation.
https://www.tomshardware.com/news/evidence-shows-ai-driven-companies-are-buying-up-gaming-gpus
Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
válasz S_x96x_S #62364 üzenetére
Nekem ezzel kapcsolatban nincs határozott elképzelésem, de olvastam egy olyan véleményt, hogy a AI témában a megtérülés nem annyira direkt, hogy csak beüzemelem a hardvert és már termel. Azon kívül elképzelhető, hogy több lesz a külön-külön bedőlő AI vállalkozás, amely pályafutása végén aztán a használt piacra önti a hardvereit, míg a kriptovaluta-bányászat esetén inkább az volt jellemző, hogy mindenki nyer, vagy mindenki bukik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
félisten
válasz S_x96x_S #62364 üzenetére
szerinted egy AI cégnél számít a hardveres költségben hogy 7,1$ / TFLOPS vagy 8,2$ TFLOPS ha nem kísérleti alanyt akarnak játszani és kiforrott szoftveres hátteret akarnak
Nem értem mit látsz ezekbe a számokba.. A Geforce és XTX vonal egy szükségmegoldás garázs AI cégeknek esetleg vagy ha nagyon nagy hardverhiány lesz.
AMD nek ugyan úgy az az érdeke hogy a több ezer dolláros W pro sorozat fogyjon ne az 1000 dolláros 7900XTX...
Amúgy a számok érdekesek, 7900XTX 123 TFLOPs hivatalosan a 4090 pedig 183 TFLOPs már egy frissítés óta.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
hahakocka
senior tag
Ah na ne Kripto után most majd az AI miatt lesz 1 éven belül minden vga 400-500e ft? ....
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #62363 üzenetére
"ezzel azt mondod..."
Nem, ezzel csak azt akartam mondani, hogy a dián szereplő akár 50%-al jobb perf/watt szvsz a teljesértékű RDNA3 implementációra lett értve, amiben benne van a nagyobb regiszter és az 5nm gyártástechnológia is."Semmilyen architekturából fakadó előnyt nem eredményezett az RDNA3"
Én azért felfedezni véltem kedvező előrelépéseket, főleg RT-ben, de ahhoz azért nem árt a megnövelt regiszter és kellő memória sávszélesség. De tény, hogy én sem dobtam el magam tőle, de ugyanakkor azt is érdemes elismerni, hogy éppen ott javított jelentősen, ahol erre a legnagyobb szükség volt (RT)."De az nem, hogy mire ment el a több tranzisztor."
Ha már említed... Megnéztem a Navi23 és Navi33 tranzisztorszámait, hiszen abból jól látható, hogy mennyi többletet jelent az új dual-issue és mátrixszorzás képesség, az optimalizált RT motor, az AV1 támogatás, és fejlettebb monitor interfészek, mindezek pedig a nagyobb modellek megnövel gyorsítótár és regiszter mérete és chipletezése nélkül. 13,300 millió tranzisztor áll szemben 11,060 millióval. Mindössze 20% többlet. Ahogy korábban utaltam rá, eléggé úgy tűnik nekem, hogy a tranzisztortakarékosságra hegyezték ki ezt a dual-issue módot, nem kér az RDNA3 alap lényegesen több tranzisztort, miközben hasznos, jelenleg még nem feltétlen kihasznált képességekkel bővült. Nagyjából arányban áll a többlet a sebességelőnnyel.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
Az CU-ba épített AI acceleratort, már ha az nem a mátrixszorzás képesség marketingneve, kihagytad.
Nekem az a gyanúm, hogy a GPU fejlesztésnél van egy tick-tock módszer, mint amit a prociknál látunk. A zen2, és a zen4 is főként egy a meglevő architektúra új gyártástechnológiára való portolását, vagy struktrurális átalakítását szolgálta kisebb (ez alatt nem feltétlenül a jelentőségét, hanem a bonyolultságát értem) kiegészítésekkel. Ott van pl a zen4, ami duplázta ugyan az L2$ méretét, de az asszociativitáson nem változtatott.
És aztán a zen3 és zen5 azok, amik teljes újratervezést jelentenek egy már kipróbált gyártástechnológiára adaptálva.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Komplikato
veterán
"Otthon Pistike nem fog AI-ozni, mint kriptó esetén volt."
Ez az a része amit én meg erősen kétlek. Stabble Difussiont, meg LLama2-t sem cégek fognak futtatni. Most meg már annyira átálltak a grafiaki programok és videószerkesztők is AI funkciókra, hogy nem csak olyan drága ipari standard mint a Photoshop használ ilyet, de elég régen vannak kiegészítők pl. Kritához vagy Blenderhez is. Nyilván ez így is a home userek kisebb részét jelenti, de akkor is.[ Szerkesztve ]
"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)
-
hokuszpk
nagyúr
Pistike talán nem, de lesz néhány startup, amelyik elsőkörben az olcsóbb megoldással próbál meg várat épiteni ; amelyiknek meg bejön a fejlesztese ( lesz olyan is... ) , az nem feltetlen fog atvaltani a dragabb megoldasra, mert minek, ha van mukodo modell ?
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Raymond
félisten
válasz hokuszpk #62373 üzenetére
Csak egyelore senki nem mondta/irta meg hogy azok a startup-ok mit fognak futtatni a konzumer kartyakon. Mert az hogy a fejlesztoknek van GPU a gepben OK, de mi az a business case amihez egy banyaszgep szeru konfiguracion lesz hasznalva?
Mert a "felvasaroljak a GPU-kat" hir egyelore egy geohot tweet-en alapul. Ennyi, mas nincs ott.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
HSM
félisten
válasz Petykemano #62371 üzenetére
"már ha az nem a mátrixszorzás képesség marketingneve"
Nem hagytam ki, az éppen az. Legalábbis az Nv tensor magjai is ezt a Matrix Multiply Accumulate funkcionalitást nyújtják.
Érdekes egyébként innen [link] a uses-cases rész."Nekem az a gyanúm, hogy a GPU fejlesztésnél van egy tick-tock módszer..."
Én is így látom. Maradtak az RDNA2-nél kitaposott úton, új, hasznos képességekkel bővítve, de a biztonságra játszva a bevált alapokon és a chipletezéssel. Szerintem egyébként remek munkát végeztek abból a szempontból, hogy a 33-as chipek alapján alig nőtt a rendszer tranzisztorigénye, de bizonyos esetekben igen jelentős sebességelőnyre van benne potenciál. Pl. gyakorlatilag úgy csináltak jelentős tensor-képességeket, hogy nem kellett hozzá külön tranzisztor-büdzé. -
S_x96x_S
őstag
válasz Raymond #62374 üzenetére
> Csak egyelore senki nem mondta/irta meg
> hogy azok a startup-ok mit fognak futtatni a konzumer kartyakon.Elsőként - el kell gondolkodni, hogy vajon:
- Miért érdeklődik geohot az AMD kártyái után? És milyen lehetőséget lát benne?
- És egy Multi GPU-s konfigot ( 144 GB GPU VRAM )
vajon mennyiért lehet összerakni AMD-ből és nVidiá-ból ?"Multi GPU training:
Trees, rings, and collnets oh my! AMD gets us P2P for free. "
https://tinygrad.org/> de mi az a business case amihez egy banyaszgep szeru konfiguracion lesz hasznalva?
geohot irja: "Runs 65B FP16 LLaMA out of the box"
Ha tudod mi az a ChatGPT - akkor ez amolyan "házi" ChatGPT alternativa.
amit egy adott cég ki tud használni ..
pl tovább lehet tunningolni a belső titkos kutatási anyagokkal, szoftver kódokkal, bizalmas e-mailekkel . Amiből így egy speciális szakétői rendszert lehet létrehozni - ami üzleti előny nyújthat.De mivel a konkurencia is ebben gondolkodik - ez üzleti kényszer lesz a jövőben.
Ez most az új aranyláz ...
Mottó: "A verseny jó!"
-
Raymond
félisten
válasz S_x96x_S #62376 üzenetére
"Miért érdeklődik geohot az AMD kártyái után? És milyen lehetőséget lát benne?"
Ezt csak geohot tudja. Egyelore senki mast nem erdekelnek es nem azert mert senki nem foglalkozik a temaval, vannak elegen de valahogy megse olyan tuti a dolog mint a self promoting bajnok geohot mondja.
"És egy Multi GPU-s konfigot ( 144 GB GPU VRAM )
vajon mennyiért lehet összerakni AMD-ből és nVidiá-ból ?"Ezzel mit akarsz mondani?
"geohot irja: "Runs 65B FP16 LLaMA out of the box""
Ez nem business case, ez valami amit geohot irt. Erted is hogy az mit jelent? Mert ugy magaban nem sokat. Az amit irsz hogy hazi training stb. ahhoz meg vagy eleg 1-2 kartya vagy kell tobb szaz vagy ezer. Az elobbinel a teljesiteny es a szoftver eleg, az utobbinal a halozati kapcsolat a problema igazan es nem az hogy mit tud egy kartya magaban. Bonusz pedig az hogy a kevesebb VRAM-al rendelkezo stack-nel az NV kartyak nagysagrendileg nagyobb teljesitmenyt nyujtanak. Az a 120TF semmi a 660/1320/2640TF-hez hasonlitva foleg hogy az NV kartyaknal ott a mukodo szoftver kornyezet es konyvtarak.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
S_x96x_S
őstag
> AI főként a nagy cégeknek kell, nekik meg csak a professzionális VGA-k játszanak
Részben igazad van, de azért pontosítanék.
1.) Költséghatékonyság: Minél nagyobb egy cég annál inkább megéri lenyúlni a fillérekért,
mert abból lesznek a milliós megtakarítások.
És az Nvidia se véletlenül kerítette körbe a Cloud Gaming-et jogilag,
mert egyes nagy cégek - nem akarták megfizetni professzionális Kártyákkal járó felárat.
és nem véletlenül szedte ki az nvlink-et és a direct io támogatást a konzumer kártyákból.2.) Egy újabb technikai forradalom kezdődött el
és egyre nagyobb lesz az igény a garázsban futtatott AI rendszerek iránt.
pl. A Hacker News -on napi átlagosan 3-4 kapcsolatos hír van ezzel kapcsolatban.3.)
Az AMD se véletlenül próbálja nyomni az AIE -t a Phoneix APU -ban.És az Intel-nek is erős tervei vannak:
Intel CEO: ‘We’re going to build AI into every platform we build’
https://www.theverge.com/2023/7/27/23810360/intel-pat-gelsinger-ai-every-platform-promiseAmit majd a Windows felhasználók is élvezhetnek.
‘AI is going to reinvent how you do everything on Windows,’ says Microsoft’s Windows boss : https://www.theverge.com/2023/1/4/23539873/microsoft-panos-panay-ai-windows-amd-ces-2023Mottó: "A verseny jó!"
-
Petykemano
veterán
Még azt felejhtettem el írni, hogy az előzőben, hogy valószínűnek tartom, hogy a kitűzött cél a >3Ghz lehetett, ám nem biztos, hogy elrontották, hanem - az architektúrát a gyártástechnológiát elv alapján - egyszerűen magától nem jött ki belőle, az architektúra alapjaihoz meg ez a team nem mert vagy nem akart hozzányúlni.
Ha jól emlékszem, arról van szó a N31 esetén, hogy túl sokat fogyaszt. De egyébként skálázódna még. Azt gondolom, hogy ha arról lenne szó, hogy túl sűrűre tervezték, akkor egy bizonyos frekvencia/feszültség fölött túlságosan megnőne a hősűrűség és ott hirtelen megállna a skálázódás. De említhetném a 7900GRE-t is, ahol meg az látszik, hogy az elengedett 200Mhz sem csökkentette drasztikusan a fogyasztást. Ez alapján nem sokat segítene egy kevésbé sűrű design és/vagy nagyobb, több CU-val rendelkező, alacsonyabb frekvencián járatott lapka se.
Nekem alapvetően nem lenne bajom ezzel a tick-tock módszerrel, ha egyébként az iterációk/generációk gyorsan váltanák egymást.
A 7900GRE CB tesztjében van egy százalékos perf/W grafikon [link] ami elég jól mutatja, hogy az Ada inkább egy 50%-os perf/W növekményt, míg az RDNA3 inkább 30% körüli előrelépést hozott. Ez lemaradás, sőt a korábbi orrhossznyi előnyből közepes mértékű hátrány lett.Ha a GPU iterálás a chipletezéssel felgyorsult (volna), akkor persze most mondhatánk, hogy nincs ok aggodalomra, mert az RDNA4 majd biztos gyorsabban érkezik majd, mint a szokásos 2 év.
Volt is szó arról - én is mondtam -, hogy az RDNA4 majd hamar jön. De ennek akkor és úgy lett volna értelme, ha mondjuk 2024 első felében elkezdik kipörgetni azokat az RDNA4 termékeket, amik a 2022 év végén elindult Navi31 fölé érkeznek. Sajnos az RDNA4-ből pont ezt a szintet kaszálták el. Valaki azt emlegette, hogy a Navi31 még sokáig marad flagship. RGT egy Navi36 névvel kapcsolta össze egy a 400mm2 RDNA3 lapka lehetőségét. Ez mind arra utal, hogy az RDNA4 megmaradt lapkái legfeljebb a Navi31-et nyaldoshatják alulról. Egyébként az biztos remek lenne. De ugyanakkor nagyjából erre a szintre épp néhány héten belül indítják útnak a Navi32-t. Bár azt mondják, hogy a Navi32 is már egy ideje le van gyártva, áll a raktárakban az RDNA2 kártyák kifogyására, de azért az elég különös lenne, ha lényegében mindössze 3-4 negyedévet élne meg a Navi32 a piacon. Ennélfogva én már mégsem várnám az RDNA4 hamar történő megjelenését.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
Ribi
nagyúr
válasz S_x96x_S #62378 üzenetére
"egyre nagyobb lesz az igény a garázsban futtatott AI rendszerek iránt.
pl. A Hacker News -on napi átlagosan 3-4 kapcsolatos hír van ezzel kapcsolatban."
Ez a két mondat azért nem áll "szoros" kapcsolatban. Eccségjózsi mégis mit is csinál ezzel a garázsban? Bányászásból úgymond direkt jövedelme volt. Azzal hogy AI-t épít a garázsban kb semmit se nyer. Elég nehéz aranylázról beszélni arany nélkül.
Világosíts fel plz, hogy miért venne valaki otthonra több GPU-t AI miatt. -
HSM
félisten
válasz Petykemano #62379 üzenetére
A 7900 GRE esetén van némi torzítás, gondolok arra, hogy vélhetőleg nem a legjobban sikerült csipek mennek arra, illetve az is torzít, hogy -1 MCD, azaz kevesebb a gyorsítótár.
A skálázódás vizsgálatához jobb lenne egy fix kártyából kiindulni, pl. 7900XT, és megnézni, mit mutat mondjuk 2.8Ghz-en, 2.4Ghz-en, vagy 2Ghz-en. Szinte biztos szerintem egyébként, hogy szépen skálázódna.
A saját 6800XT-m tapasztalatai is hasonlóak, gyárilag nem éppen hatékony üzemre van paraméterezve, kb. boostol, amíg ki nem maxolta a TDP-limitjét, de MPT-vel kicsit megpofozva meredeken lehet javítani a perf/watt-ját, és itt 100W-os nagyságrendre gondolok, gyakorlatilag minimális tempó-veszteséggel. [link]
Sajnos RDNA3-nél úgy tudom, már nem működik az MPT, mert más interfészre váltottak. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz S_x96x_S #62376 üzenetére
- Miért érdeklődik geohot az AMD kártyái után? És milyen lehetőséget lát benne?
Leginkább valami gyorsítót keresnek sok VRAM-mal. Igazából az mindegy, hogy milyen, mert a PyTorch vagy a TensorFlow működik NV-n és AMD-n is.
- És egy Multi GPU-s konfigot ( 144 GB GPU VRAM ) vajon mennyiért lehet összerakni AMD-ből és nVidiá-ból ?
A memória miatt problémás a kérdés, mert 24 GB-os GeForce nincs annyiért, amennyiért 24 GB-os Radeon. Ha valakinek pedig kell a 24 GB, akkor muszáj olyan hardvert vennie.
#62380 Ribi : Az elsődleges tényező, hogy saját magánál tartsa az adatokat, amiket majd kinyer egy saját maga által futtatott nyelvi modellből. A másodlagos tényező pedig az, hogy erre szolgáltatást építsenek olyan cégeknek, akik akarnak ilyen rendszert, de mégsem akarják, hogy az adataik bekerüljenek a közösbe. Mivel a nagyok ilyet valószínűleg nem igazán fognak kínálni, így sok cég a kicsiket fogja keresni, vagyis van mit nyerni ezen a piacon. Ahhoz viszont, hogy ott legyenek, már most kell építeniük maguknak a konstrukciót.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
> . Eccségjózsi mégis mit is csinál ezzel a garázsban?
most még semmit ..
"Eccségjózsi"-k mindig a technológiai életgörbe csúcsán szállnak be,
most még az életciklus elején vagyunk.
Majd ha lesznek customizált,
leegyszerűsített konzerv megoldások, akkor "Eccségjózsi" is érdeklődni fog.És ha valaki be lenne pánikolva, hogy még jobban felmennek a gaming GPU árak
akkor ne legyen, a TomsHw - cikk
bár felveti a lehetőségét, reménykedik
"Hopefully we can avoid a repeat of the cryptomining-GPU situation"
Persze az NvIdiában mindig bízhatunk, hogyha a Gaming GPU-ból pénzt lehetne csinálni, akkor gondoskodik róla, hogy a következő generációban erre már ne legyen esély
mert kiheréli a lehetőséget.Remélhetőleg AMD MGPU ROCm támogatás a konzumer GPU-kban hibamentesen működni fog ( a jövőben is) ;
mert ha az AMD kiszedi, akkor a TinyGrad terve nem fog működni .
"Multi GPU training:
Trees, rings, and collnets oh my! AMD gets us P2P for free. "Mottó: "A verseny jó!"
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz S_x96x_S #62383 üzenetére
Nem, ezt nem tudják kiherélni, mert a Windows munkafolyamatának a része lesz az AI. A kriptora lehetett egy értékelhető mintát felhúzni, amit a driver észlelt, és lekorlátozta a teljesítményt, de itt, ha ezt felhúzzák rá, akkor a gyári munkafolyamatokban is leesik a teljesítmény.
De amúgy itt nincs is nagy veszély a GPU-k ellátására, mert annyi érdekelt biztos nem lesz, mint a kriptonál.
Amúgy az AMD idővel ki fogja szedni az MGPU lehetőséget. Ebben a generácóban már nem, mert akkor változna a specifikáció, de nyilván okkal drágábbak a professzionális VGA-k. Viszont jelen generációban még lehet halászni a zavarosban. Ez nyilván sokaknak feltűnik, és tankolnak is fel a hardverekből.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Raymond
félisten
válasz S_x96x_S #62383 üzenetére
"Majd ha lesznek customizált,
leegyszerűsített konzerv megoldások, akkor "Eccségjózsi" is érdeklődni fog."
Ezt ugy irod mintha meglennenek a problemak es csak erre az olcso hardver plusz 1click szoftver megoldasra varnak amit a nep otthon futtat majd. De mire lesznek majd konzerv megoldasok? Meg mindig az a kerdes mi a business case. Mit fog a jozsi futtatni a otthon amibol penze lesz?Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Raymond #62385 üzenetére
Digitális matricákat generál az Etsy-re. Ez csak egy jól működő üzleti forma, amiből havi több ezer dollárt lehet keresni. Egy csomó ilyen use-case van, amire üzletet lehet építeni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
S_x96x_S
őstag
válasz Raymond #62385 üzenetére
> Mit fog a jozsi futtatni a otthon amibol penze lesz?
> Ezt ugy irod mintha meglennenek a problemakvagy többet tudsz nálam vagy kevesebbet :-)
De biztos másképp látjuk a trendeket.Én azért megfordítanám a kérdést.
Egy értelmiségi kreatív a jövőben AI -nélkül mennyire lehet produktív és versenyképes?
Vagyis ez olyan mint a székjáték, aki nem használ AI-t, az kiesik - nem lesz munkája, ügyfele. Vagyis a probléma ( = lét félelem ) megvan. És nekik mindig el lehet adni szolgáltatást. Ha az újságok rá-erősítenek az AI veszélyeire, akkor még félelmetesebb lesz.De amúgy ha te az AI alatt a Crypto-Buborék-Ponzis sémát hiányolod,
amire az ~"Eccségjózsi " is felfigyel, és gyorsan pénzt tud csinálni ..
akkor én teljesen mást értek aranyláz alatt.
Ide kell tudás is ..
( legalább annyi mint egy weboldal összerakásához, hogy másoknak el tudd adni. )az AI Gold Rush -t nem szűken kell értelmezni.
Hugging Face - en ~ 15,000 szervezet ~ 250,000 AI model és ~ 50,000 dataset érhető el és a felhasználók száma milliós ..
És egyedi AI -modellel kapcsolatos tudással pénzt lehet keresni.[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
HSM
félisten
"A legjobb fogyasztás / teljesítmény mutatójú RDNA2 kártya."
Akarod mondani, gyárilag?
Valószínűleg a 6900XT-ből lehetne a legjobbat kihozni, de a 6800XT-m is príma alany volt hozzá, csak át kellett picit paraméterezni. Szerencsére ezeknél még volt rá lehetőség....[ Szerkesztve ]
-
arabus
addikt
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz S_x96x_S #62389 üzenetére
A félelem az a baj, hogy jogos. Sokszor azzal érvelnek az AI kapcsán, hogy nem kreatív, de nem is kell annak lennie, mert a kreativitás az ötlet szintjén születik meg, és azt be lehet vinni a nyelvi modellnek. Tehát mi megadjuk az AI-nak a kreativitást, aztán pedig az AI elvégzi a meló nagy részét. Nyilván félnek ettől egy csomóan, de akik túl tudnak lépni ezen, azok elkezdik a saját előnyükre fordítani a rendszert, és még most a szolgálatukba állítják az AI-t, amíg nem győzik le őket azok, akik ezt szintén megteszik.
Az is tévhit, hogy itt az AI a betanított munkát fogja kiváltani leghamarabb. Pont, hogy fordítva. A szellemi munkák vannak veszélyben. Alkalmazkodni kell, vagy lemaradunk.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Ribi
nagyúr
válasz S_x96x_S #62389 üzenetére
"Ide kell tudás is ..
( legalább annyi mint egy weboldal összerakásához, hogy másoknak el tudd adni. )"
Pont itt van a probléma. Valamiféle megoldás próbálnak eladni emberek kb nem létező problémára, amivel otthon semmit sem tudsz kezdeni. Mindig mondják, hogy ez a jövő megoldása mindenre is, de mire? Lehet ah google vagy, akkor hatékonyabban tudod a brutál adatmennyiségből kinyerni ami kell, de eccségjózsinak ez semmire sem jó. Ezek csak nagy adatbázisokon működnek. Pont itt a probléma. Mintha azt hajtogatnád, hogy jövőben mindenkinek weboldala lesz és csak a neten lehet eladni bármit és ... ja hogy nem kell mindenkinek weboldal? Pedig ez a jövő. Mert weboldal. Miért emlékeztet engem minden indoklás AIval kapcsolatban Brawndo got electrolites -ra? Mind1, valszeg én nem látom hogy az n+1-ik "jövő" miért totál érdektelen Eccségjózsinak. -
arabus
addikt
Sajnos ez ami tetszik és azért ez olyan minőségi darabnak néz ki nem ugy mint a customok.
Mindegy mert közel sincs szükségem ekkora teljesitményre ugyhogy uv. lesz.
Aztán meglátom hogy ezt vagy a 7600-at hagyom magamnak mert a lányaimnak is kell valamelyik.Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
arabus
addikt
-
S_x96x_S
őstag
> Pont itt van a probléma. Valamiféle megoldás próbálnak eladni emberek
> kb nem létező problémára, amivel otthon semmit sem tudsz kezdeni.És ezen miért csodálkozol?
eddig minden trendet túltoltunk és buborék lett belőle ..
https://en.wikipedia.org/wiki/Dot-com_bubbleVagy ott van a minden "okos" IS trend
.. okoshütő ; okostermosztát ; okoskanál ..
És ez már marketing is ..
mindenki csinálja - emiatt kénytelen mindenki más is ..A jelenlegi mobiltelefonos trendet is ki látta 25 évvel korábban? Nem sokan.
És aki benne volt - még az is benézhette - pl. Nokia .
Úgyhogy ha nem látod benne a trendet - az teljesen normális.
És a profikkal is megesik (Nokia vakság)
https://en.wikipedia.org/wiki/Technology_lifecycle> kb nem létező problémára, amivel otthon semmit sem tudsz kezdeni.
annó a 8 bites personal computerekre is ezt mondták - hogy csak játékra jó ..
viszont felnőtt rajta egy generáció programozó és fejlesztő ..
Az AI -is egy lehetőség
és most még csak a TSMC/Nvidia keres rajta egy valag pénzt, mindenki más csak befektet.Amúgy ha nem látsz egyáltalán lehetőséget, akkor ne bolygasd ..
amúgy se kell mindent tudni ..
Mert ha összekapcsold a robottechnológiát + biotechnológiát az AI-val ;
akkor nagyon furcsa jövő vár ránk.
https://bostondynamics.com/atlas/
https://neuralink.com/Mottó: "A verseny jó!"
-
Ribi
nagyúr
válasz S_x96x_S #62398 üzenetére
Szerintem félre értesz. Én még mindig Eccségjózsi szemszögéből nézem és a rajuk vonatkozó dolgokra vagyok kiváncsi, mert onnan indult, hogy mindenkinek is kell az AI. Én meg azt kérdezem, hogy Eccségjózsi micsinálna vele, amire mindig az a válasz hogy a nagy cégek mit csinálnak vele. Nem ezt kérdezem.
Látom az a trend, hogy mindent is is AI-al oldanak meg a cégek, mert a nagy adatbázisokra ez jó, nagy adatmennyiségek feldolgozására ez jó. De az eredeti kérdésre: "egyre nagyobb lesz az igény a garázsban futtatott AI rendszerek iránt.
pl. A Hacker News -on napi átlagosan 3-4 kapcsolatos hír van ezzel kapcsolatban." miértjére nem kapok választ. Nem érdekel Nokia, nem érdekel hogy egy cég miért erőltet rá másra. Mit csinál vele valaki otthon a garázsban?
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs