Új hozzászólás Aktív témák
-
krx21
nagyúr
Kipróbáltam... 2 percnél még hosszabb ideig még direkt sem tudtam előidézni a ghosting jelenséget.
Burn az már vissza nem fordítható jelenség...AVhelper: Tehát akkor nem a fekete szintet javítja, hanem kedvezőtlenül világított helységben csökkenti a tükröződésből fakadó bevilágítást...
[ Szerkesztve ]
-
index31
tag
Még ha promo video is de a színek a magasabb fényerősség miatt nagyon szépek a QLED-en :
-
index31
tag
válasz Nemir Ombe #56 üzenetére
Bizonyára a te megjelenítődön nem látszik a bal és jobb oldali kép között semmilyen különbség
-
#72042496
törölt tag
A bal oldali olyan, mint amikor az OLED-en az ABL miatt elszürkült minden. Fentebb írtam, hogy mennyire tele volt ezzel a tököm, de ettől még el kell ismerni, hogy az OLED képe komolyabb volt, mint a mostani Samsung KS8000-emé (azért ez is nagyon tetszik). Azt pedig borítékolom, hogy nem fognak 1x év után éppen most LCD forradalmat csinálni ezzel a QLED-del, maximum lesz egy kis előrelépés majd.
Biztos vagyok benne, hogy a csúcs az OLED marad, a maga hibái ellenére is.
[ Szerkesztve ]
-
#72042496
törölt tag
-
Ren Hoek
veterán
válasz #72042496 #60 üzenetére
Engem csak az bosszant, hogy marhára nem érdekel, hogy 100 Watt helyett 250 Wattot venne be a konnektorból.
Élettartam szempontból elviekben nem szabadna problémát okoznia a nagy világos felületek időszakos megjelenítésének. Melegedne a panel túlzottan? Nyilván sokkal erősebb az elektrolumineszcens anyag degradációja magas fényerőnél, de akkor a panel teljes területén öregszik. és filmnél nem folyamatos ez a fényesség.
Edigitalban pont egy tengerparti jelenettel demózták az OLED TV-t, és kb szürke volt a kép.
-
#72042496
törölt tag
+1, ahogy a #43-ba is beleszerkesztettem. Nem az örökkévalóságnak vettem volna, 5-6-8 évig meg szerintem így is bírná, maximum utána kéne állítani néha.
Meg hát mi volt rá külföldi fórumokon a válasz? Nyomd maximumra az OLED Light-ot. A fényerő úgy megmaradt, csak a Brightness-ből, vagy kontrasztból korrigálva a részletek vesztek el a sötét helyeken. Épp ami az OLED lényege lett volna, legalábbis nekem.
[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
Megnyugtatlak látom. Viszont azt Te sem látod, hogy a qled képe milyen szép (vagy színes), max. azt, hogy amin most nézed a qled képét, az mire képes képmegjelenítésben....
(mint amikor az emberek ülnek a laptop előtt és az 1366×768-as TN kijelzőn nézik, hogy mennyire szép és tészletes képe van a youtube-on a 4K oled TV-nek ..... )
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
krx21
nagyúr
A fényerő mindig feltűnőbb a kisebbnél, pláne, ha az szándékosan lejjebb van állítva.
Én meg viszon ilyen körülmények között is, de láttam pár bevilágítást a Samsung tv-n...
A másik pedig, hogy a hajós tartalomnál még nincsen ABL az oled-eken, tehát az szinte biztos, hogy direkt lett visszavéve. Kìváncsi lennék, ha ott lettem volna, oda adták volna az LG távírányítóját, hogy belenézzek a beállításokba? -
krx21
nagyúr
Hát igen. Ami viszont tuti, a Samsung TV-k "csuka-kopra" voltak tolva, az biztos.
Félre értés ne essék, igen jó TV-k azok a Samsung LCD-k, LCD viszonylatban, nem kérdés...
De a Samsung marketingnek van bőr az arcán az biztos...Lehet csinálni márka összehasonlítást korrektül is, ahogy pár éve a Sony csinálta a Samsunggal.
A bemutató lényege az volt, hogy a Samsung gyári beállításai nagyon sok szín árnyalatot elnyelnek a Sony-hoz képest. És ez igaz is, én is teszteltem... -
index31
tag
Feltételezni lehet de azért csak ha belegondolsz, hogy egy OLED max fényerőn ki tud magából préselni 750cd/m2-őt de azt is nyögve és nem teljes képernyőn, addig egy QLED a 2000 cd/m2-őt. Tehát ha mind a kettő maxon van akkor is jelentős a különbség nem is kell levenni az OLED-et . Jelenleg teljes képernyőn egy Quantum dot LED kb 4-szer nagyobb fényerőt tud, felmutatni, mint egy OLED .
-
fairi
addikt
Lehet az OLED 750cd/m2 tud magából kipréselni, de a feketéi szinte tökéletesek lesznek (0,005 cd alatt vannak).
Addig lehet az LCD-vel elérhető akár az 1500 cd/m2, de feketéje mindig fog egy kicsit világítani, jó esetben a 0,02 cd/m2 nem fogja átlépni.
HDR mindkét esetben meg van, csak másképp van elérve.Otthon egy G30 plazma van annak a feketéje 0,02 cd/m2,és igen még itt látható fekete inkább sötétszürke ha nincs világítás a szobába. Ez a QLED tv se lesz sokkal jobb ebben a tekintetben másban biztos.
[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
"Quantum dot LED kb 4-szer nagyobb fényerőt tud, felmutatni, mint egy OLED"
Ami marha hasznos, ha egy vilagos teremben hasznalod kivetitonek, de egy nappaliban ennek mi is az elonye? 50% helyett 10%-ra kell venni a fenyerot?
[ Szerkesztve ]
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
index31
tag
Egy rendesen beállított, kalibrált Tv az nem vakít. Az én Tv-m HDR tartalom észlelése esetén azonnal növeli is a fényerőt maxra. Ha nem tenné akkor sötét lenne a kép. Minek a nagyobb fényerő ? Ha kinézel az ablakon ott 300 nit-et látol,illetve 300.000 nit-et. Ezek a Tv-k a valósághoz szeretnének közelíteni.
-
#72042496
törölt tag
De ne ilyenben akarjon a valósághoz közelíteni. Legyen kontrasztos a képe, legyenek szép, élethű színei, mély feketéje és tiszta fehére, de az ugyan nem hiányzik, hogy elvakítson a tévé, ha éppen olyan jelenet van a filmben. (Hangoknál hasonlóan, ne akarja egy filmbeli robbanás kiszakítani a dobhártyámat, az akkora hangerő már kellemetlen.)
A HDR-re azért kíváncsi vagyok, mert fantázia van benne, csak ne vigyék túlzásba.
[ Szerkesztve ]
-
index31
tag
válasz #72042496 #73 üzenetére
" A való világ képernyőn való megjelenítéséhez azonban nagyobb fényességtartománya van szükség, mert hiába a nagyobb felbontás, ha nincs meg a kellő fényesség visszaadni a vízfelszínen megcsillanó lemenő napot vagy az éjsötét éjszakai égbolt különböző fényességű csillagait. "
-
#72042496
törölt tag
Tudsz erre linkelni valamilyen jó tesztanyagot, netán filmet mondani? Amíg nem láttam magam, addig úgyis hiába elmélkedem. Lehet, hogy kipróbálva egyértelműen tetszik majd.
A tévém tudja is a HDR-t, de nem kerestem utána még, hogy mivel érdemes kipróbálni.
[ Szerkesztve ]
-
krx21
nagyúr
Első körben megjelenítőt készítünk, nem lámpát, vagy reflektort...
Egy megjelenítőnél a kontraszt számít, pláne otthoni környezetben. Jó hogy említetted a kalibrálást! Tudod mennyire kalibrálták a sdr tv-ket teli fehérre? 120cd... Valamint HDR esetében is a nagyobb fényerő nem a teli fehérnél kell...Sőt, már egy 3-400cd teli fehérnek nincs már értelme, csak max túlvilágított helységben.
A HDR csúcsfényerő speciális tartalom, megcsillanások, nap tükröződés stb...
Valamint az én 2013-mas volt sony w905-ös lcd tv-n, (csúcs kategória..) lehetett állítani szoftverből, hogy teli világos tartalomnál vegyen vissza a háttér világításból direkt, mert ergonomikusabb úgy a megjelenítés.
Amit csinál az oled most... Az egy másik kérdés, hogy ennek fogyasztás csökkentő hatása is van...
2000cd hól??? Eddig a legfényesebb lcd 1600cd tudott (Sony ZD9), valamint egy kezem meg tudom számolni hogy jelenleg hány lcd tud 1000cd-t...
Nekem volt pár lcd-m, és az OLEDB6 csúcsfényeit nézve, néha hunyorítok... -
index31
tag
-
krx21
nagyúr
"valamint egy kezem meg tudom számolni hogy jelenleg hány lcd tud 1000cd-t..."
Ezt én írtam... Hányat is számolsz a listában? Köszönöm.
Peak 100% értékek pedig nem cáfolják, hogy 500cd teljes fehér felhasználási értéke a standon van csak...Amúgy egy ősszérték pontozást nem teszel be??? Mert hogy egy TV-t lehet használni terem világításnak is, a mennyezetre szerelve, nem biztos, hogy elég a győzelemre...
Beteszem én, nehogy elmulaszd: [link]
Ui: A helyzet az, hogy fontos a max fényerő, de van egy szint ami fekett felesleges (100%fehér), és messze nem a fényerő a szűk keresztmetszet a lcd-nél, hanem a natív kontraszt...
[ Szerkesztve ]
-
krx21
nagyúr
És ezek mostani idei (2016-os) TV-k... 2015-ben nem is volt.1 éve 527 volt a csúcs a táblázatból.
A másik ami sajnos fontos, hogy közben a natív kontraszt nem változott az lcd paneleknél... Gyakorlatilag csak feljebb tekerték azt amit eddig sem használt senki maxon, a háttér világítást..[ Szerkesztve ]
-
AVhelper
senior tag
Naná hogy van tömörítés, ugyanúgy mint minden digitális videojel átviteli csatornán. A YouTube 4K videókhoz a VP9, 4K/HDR-hez a VP9-Profile 2 codec-et alkalmazza, és persze a továbbított adatmennyiség dinamikusan alkalmazkodik az átviteli csatorna (ez esetben az adott internetes kapcsolat) adatátviteli sebességéhez.
-
Pro Koryak
addikt
Ebben a listában hol látható a 2000cd/m2???
Nem tudom hol tanultál számolni, a samu tud 1500-at se, az lg oled meg 745-öt, ez szerintem nem 4x eltérés csak 2x.Hozzászólásaidból leszűrve: a neten talált képekkel, összehasonlító marketing tesztekkel téged nagyon meg lehet vezetni.
[ Szerkesztve ]
-
index31
tag
válasz Pro Koryak #91 üzenetére
Ha talán elolvasnád a " Ezek pedig 2016-os Tv fényerőértékek " részt akkor rögtön érthető lenne.
2017-ben a QLED a 2000 nit-et is eléri.
A számolásról pedig ha esetleg szintén megnéznéd és nem " Hol tanultál számolni " megjegyzésekkel bombáznád le magad akkor láthatnád, hogy
Peak 100 % Windows oszlop : Samsung KS9500 : 543cd/m2 LG B6 : 151cd/m2
-
krx21
nagyúr
Még mindig nem tudom, hova példálózól a 100% 500nit fényerővel, amikor 20 éven keresztül 120nitre kalibrálták a készülékeket. Ennek csak hegesztő szemüveggel lenne értelme. Azt kell megérteni, hogy a kb.120nit feletti értékeknek HDR becsillanások és ehhez hasonló tartalomnál van értelme...
Tegyél be magadnak egy lcd tv-t így beállítva otthoni környezetben és megérted mit mondok...
Azt nézd meg, hogy pontos profi kalibrálás, beállítás után mi mérhető a képernyőn, ebben az esetben ilyen adatok soha nem lesznek..[ Szerkesztve ]
-
krx21
nagyúr
Ne a fényerőt piorizáld, hanem a dinamika tartományt és a natív kontrasztot... Hidd el ezek sokkal hatásosabb tényezők a képminőségben...
Ráadásul a lcd fényerő értékek, mind BFI nélküli értékek. BFI nélkül max 600 sor mozgó sorfelbontása van az lcd-nek... Bekapcsolva pedig kb. a megadott fényerő felét tudják, vagy még kevesebbet...[ Szerkesztve ]
-
fairi
addikt
és a minimum nit érték mire van masterelve?
0,0005 nit-10000 nitig az emberi szem el van.
LCD a legeslegjobb QD LCD 0,015ig bírja a minimumot.Normál jelenetnél nem fogod látni hogy kijelző csak 700 nit maximumot kap, mert a legsötétebb részek tökéletesen feketék lesznek (0,015 alatt is van élet). LCd majd simán elvakít így emiatt nem fog zavarni az enyhe derengés a feketén.
Sötét tartalomnál OLED szépen elveri az LCD-t
Világos tartalomnál ha az ABL hatás beüt akkor LCD fog nyerni mert az tudja tartani a világossági értékeket. -
krx21
nagyúr
A legbűntetősebb tartalom az OLED vs LCD témában mondjuk egy csillagos égbolt...
Az OLED TV-n az űr gyakorlatilag teljesen fekete és a csillagok ragyognak ahogy még TV-n nem láthatuk.
LCD-n az űr maximum csak sötétnek mondható és a csillagok fényereje is sokkal kisebb, mint az OLED-en...
Egy ilyen tartaloknál agyonveri feketében és fényerőben is a LCD-t.. Ez a tartalom csak a natív kontrasztot kéri, de azt nagyon! . A helyi local dimming még több száz szegmens esetében is elvérzik...
Egyébként a teljes fehér fényerő korlátozása még képi és ergonomiai szempontból is indokolt lehet...
Egy sötét alagútban megjelenő fényszoró fényerejét felteszi az oled 5-6-700nitre, szinte vakít, mint az életben. Viszont egy hófehér fal még napfényben sem vakít így, pedig világosabb, mert a környezethez a pupilla alkalmazkodik. Szerintem ez igy sokkal közelebb áll a valósághoz. Nem is lenne értelme egy stand jelenetnél hunyorogni, ráadásul az esti fények becsillogási is így hatásosabbak... Ez a funkció nem véletlenül volt benne a 2013-mas csúcs Sony LCD-be. (Hasonló, mint most az ABL az OLED-en)[ Szerkesztve ]
-
fairi
addikt
ABL sokszor agresszíven és zavaróan működik. x% fehér akkor hirtelen x% mínusz fényerő.
Emiatt se reklámozzák LCD mellett OLED-et világos tartalommal. Hirtelen besötétedik valami vagy kivilágosodik az is zavaró tud lenni 50 secnél látszik a jelenség.[ Szerkesztve ]
-
-
fairi
addikt
válasz Ren Hoek #102 üzenetére
Bizonyos plazma TV-knél, legalábbis LG-nél biztos előfordult.
Mondjuk G30-as plazmámnál ez a jelenség nincs, ha van nem észrevehetően csinálja.
[ Szerkesztve ]
-
krx21
nagyúr
Nálam a gyakorlat az, hogy engem egyáltalán nem zavar, sőt kifejezetten ergonomikus... Pedig megnéztem pár filmet és játékot rajta..
Egyedül a lehetőség lenne, jó, hogy kikapcsolóható legyen. De ez nem irodai PC-nek lett beállítva szoftveresen...
Plazmán is van, volt ez a jelenség, amúgy. (nekem volt az is VT30)
Akinek kételyei vannak a jelenséggel kapcsolatban, az ne ilyen videókat nézzen a csutkára húzott LCD mellett, hanem otthoni környezetben nézen meg pár filmet... (tudom ezt nem egyszerű megoldani.)(Amúgy 1-2 éves, pláne BFI-t bekapcsolva az LCD sem tud 100%fehérnél többet!)
Egy szó mint száz: én világos tartalomnál nem tartom sötétnek (SŐT!) pláne, hogy rögtön van mellette egy kis 32F6400-as LCD(annál világosabb). Valamint ha kell és olyan a tartalom, megtolja a fényerőt rendesen...[ Szerkesztve ]
-
#72042496
törölt tag
-
nobeige
tag
válasz #72042496 #106 üzenetére
Amennyire tudom a korábbiakra kevésbé vonatkozik. Azán ahogy egyre jobban kellett csökkenteni az átlagfogyasztást, úgy egyre erősebb lett a korlátozás. De azért eredetileg sem volt valami bika a teljes képernyŒs fényerŒ. Amúgy szerintem sem különösebben zavaró - a plazmáimon sem éreztem problémának, az oleden meg egyáltalán nincs gondom ezzel.
Számítógép monitornak persze egyik sem alkalmas.
Pl. Panasonic 65 coll VT65 50% APL-nél 72 cd/m2 a max fényerő. A Samu F8500 - a legfényesebb plazmának volt hirdetve - 50% APL 124 cd/m2. Pana 60 coll ZT65 50% APL 54 cd/m2.
OLED:
EG9100 (910 felénk) 50% APL 172 cd/m2
C6: 50% APL 222 cd/m2[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
válasz #72042496 #106 üzenetére
Épp egyes későbbi LG plazmákon (tehát a komolytalanabbnak számító kategóriában) jött ki látványosan, ahol már kezdtek spórolni a tápegységen és egyéb alkatrészeken. Vagy más vélemények szerint épp a kötelező energiatakarékossági normák miatt kellett visszavenni a fogyasztást és ennek lett a következménye. Vagy önszorgalomból korlátoztak, majd ezzel kezdte reklámozni az LG, hogy itt a kisfogyasztású plazma. Persze, de milyen áron, szánalmasan pulzáló képpel.
Vagy olyan is típus is lehet, amelyiknél csak ki kell kapcsolni az energiatakarékos módot.
Akárhogy is van, nehogy azt hidd, hogy most felfedeztél valami nagy csontvázat, nevetséges. Legtöbb normális plazmánál ez egyszerűen nem téma, jó beállításokkal nincs vagy nem zavaró.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
Új hozzászólás Aktív témák
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Háztartási gépek
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Ukrajnai háború
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- iPhone topik
- További aktív témák...