-
GAMEPOD.hu
Nikon Z MILC fényképezőgépcsalád
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
r3dsnake #843 üzenetére
Hidd el, ha én élesnek látom, akkor az az!
Perverz vagyok ilyen téren, rendszeresen belenagyítgatok gépen is, mert én sem szeretem a fókusztévesztett képeket. Egyébként de, nagyon is átjön a gondolatmeneted, értem, hogy már nem bízol a gépben annyira, hogy ne motoszkáljon mindig ott a fejedben a dolog. Onnan tudom, hogy a D750 után áttérve én pontosan így jártam ezzel a vázzal. Úgy éreztem, hogy annyit lőtt mellé, hogy az már tolerálhatatlan volt. Azóta viszont eltelt 1 év, kezdek rájönni, hogy mire háklis, mire nem, és alapból mindig duplát lövök, ha kritikus a dolog. Plusz, nálam a Z objektívre váltás 50/85 viszonylatban meghozta az elvárt hatékonyságot. Most is lövök életlen képeket, de ez szerintem már user error a részemről, egyszerűen sokkal hanyagabbul kezelem a mindennapi szituációkat, másrészt olyanra is "merek lőni", amire korábban meg se próbáltam, mert tudtam ,hogy esélytelen elkapni a jó öreg tükrössel. Ebből adódóan még mindig több az életlen kép, de az, hogy nem bíznék benne, az nem állja meg a hlyét. Mondjuk az tény, hogy én azoknál a képeknél, amiknél számít a tökéletes élesség, szinte mindig stúdiüban vagyok. Ha Te rendezvényezel, lazán elhiszem, hogy sokkal rosszabb hitrate-ed van, mert nekem is mindig olyan szituációkban téveszt, ellenfényben, mozgó egyednél, stb. Csak arra akartam reagálni, hogy annyira nem rossz a helyzet nálam, mint a bárányos képeknál fentebb. Nem tökéletes, de elégséges, talán így tudnám jellemezni. Persze, sokkal jobban örülnék, hogy ha az a szituáció lenne, hogy ami zöld a keresőben, az egyenlő lesz az éles végeredménnyel is, de megtanultam élni ezzel...
[ Szerkesztve ]
-
válasz
r3dsnake #849 üzenetére
Azt mondjuk én sem értem, mi a tökömet szórakozik a Nikon. Kezdetben a Canon is jól le volt maradva az eyeAF-fel, de jól láthatóan sikerült megugrani a tisztességes szintet, ennél több már tényleg nem kell. Nem akarom elhinni, hogy a Nikon nem képes hasonlót fejleszteni, még a Z8-ba sem. Z6II-nél még érthető, mégis csak egy 4 éves konstrukció, de hogy az újak se tudnak tökéletes szemkövetést még, az érdekes. Z9 is trágya?
Egyébként engem még az se zavarna, ha pinpointtal mindig a szemre kell mutatni, mert 99 százalékban portrét fotózok, van rá idő. De mire a joysticckel odateszem a pontot a szemre, a nap lemegy. Az újrakomponálás pedig valamiért pontatlanabbnak érződik, mint tükrösön volt, bár nem értem, hogyan lehetséges ez, a fizika ugyanaz.
[ Szerkesztve ]
-
Ez igaz, ezt én is észrevettem. Sőt, a legrosszabb szcenáriót alkalmazom, mert ellenfényben is sokat fotózok. Egyébként ennek a technikai okairól van valami infó? Mert úgy alapesetben azt mondanám, hogy az ISO 1000 az ISO 1000 bármilyen körülmény között, ami nyilvánvalóan nincs így a gyakorlatban.
[ Szerkesztve ]
-
Kis élménybeszámoló a Nikon Z 70-200 2.8 S tapasztalatokról, remélem nem gond, hogy inkább az objektívről írok, nem a vázról, ami amúgy Z6II, ha valaki nem látta volna még, mennyit anyáztam az AF rendszere miatt. Szubjektív lesz ez az írás, de talán másnak is hasznos lehet, mielőtt kiad egy ilyen összeget erre az objektívre.
Kis előszó: nagyon szemeztem már az említett obival, de érthető módon az ára azért elég riasztó volt, hobbistaként mindenképp. Első körben e-infin beszerzést terveztem, ahonnan nagyjából 740 ezer forint környékén hozható a típus. Mivel rendeltem már onnan (a két kisebb S obi is onnan van), nem féltem a fizetés és szállítás részétől, inkább az zavart, hogy a 12 hónapos garancia azért mégis csak harmada a hazainak, illetve ha garanciáztatni kell, akkor a kijuttatás az én költségem, az én felelősségem. Vannak hazai forgalmazók, akik ugyanúgy az einfinről szerzik be jó eséllyel a portékát, de némi hasznot rászámolva, és 3 év garival adják, olyan 850 ezer forint környékén. Ellenben, ott a hivatalos forgalmazás, viszont az 1.090.000 forintos ár olyan szint, amit már semmiképp sem akartam / tudtam kifizetni, így ezt el is vetettem. Majd jött a tavaszi Nikon akció, ahol az objektívet 910 ezer forintra árazták le, amelyet a Villanyos boltban, egyéni Nikon VIP kedvezménnyel (ennek feltétele 1 darab email regisztráció volt anno, majd egy árajánlatkérő másik email most) 880 ezerre lehetett levinni, azonnal zárójelbe téve ezzel a hazai forgalmazású, de mégis csak szürkeimportos termékeket. Maradt tehát versenyben az einfin, ami még mindig 140 ezerrel olcsóbban kínálja ugyanezt a terméket, de végül úgy döntöttem, hogy jelen esetben (ahogyan a Z6II váz esetében is volt tavaly) egyszerűen túl nagy az alapérték ahhoz számomra, hogy lemondjak a 3 év hazai garanciáról, így már egyértelmű volt, hogy MOST kell lecsapjak a termékre. Megtettem, és íme az első hét tapasztalata, ami jónéhány fotó elkészítését tartalmazta, kifejezetten kritikus szemlélet mellett!
Felépítés. Az objektív nehéz, mint a sár, és elég hosszú is, de aki ezt választja, úgyis tudja, mit kap. Az előd Tamron 70-200 USD G2 se volt könnyebb érdemben, így ezt nem tekintem negatívumnak. Az anyaghasználat nekem megfelelő, bár az tény, hogy az előd szinte teljesen fémépítésű volt, amit imádtam, jó volt tartani, biztonságot sugallt. Itt ez most nincs, de robosztus a cucc, nem tűnik könnyen pusztíthatónak. Annak viszont nagyon elverném a zacskóját egy erőspistás csaláncsomóval, aki kitalálta, hogy az álványgyűrű fix kivitelű legyen. Szerencsére a talprész lecsavarozható, de a gyűrű egy csonkkal és egy rögzítő csavarral a helyén marad, ami nem annyira jó érzés, ha kézből szeretnél fotózni. Szerencsére oldalra lehet hajtani, de nem annyira szép megoldás ez egy ilyen árkategóriában versenyző terméktől. Számomra bosszantó dolog, hogy a napellenző feleslegesen szélesre terpeszkedik, ha visszafelé csavarjuk fel, így táskába nem igazán fér bele kényelmesen, a tamronnál ez nem volt gond, pedig azon is hatékony volt a napvédő. Szintén idegesítő, hogy az objektívről csak egy bomg lenyomásával csavarható le, ami plusz mozdulatot igényel, az elődje se veszett el soha, finoman bekattant a végállásba mindenféle retesz nélkül, így 1 kézzel is könnyen cserélhető volt. Itt azértehhez kell kézügyesség is, vagy támaszték a gépnek, ha biztonságosan akarjuk megoldani a feladatot. Hogy miért kellene leszedni, mondjuk fotózás közben? Például, mert nem éri el az ember a CPL-t....
Gyűrűk. A minőségük jó, forgatásuk kellő erővel megvalósítható. Nekem a bajonetthez közel eső már egyáltalán nem esik kézre, de legalább rá lehet programozni mondjuk bármit...ja, nem, alig lehet rárakni valamit, például az jó lenne, ha AF-C és AF-S között lehetne így váltani, nehát ezeken belül a fókuszmódokat is lehetne bántani, de nem. Sebaj, legalább ki leeht kapcsolni a funkciót. Hogy ennek mi értelme? Annyi, hogy szerencsére fel lehet cserélni a funkcióját a fókusz gyűrűvel (!), így aki szeretne, tud fókuszt állítani innen is. Én nem szeretnék, méghozzá sehonnan sem, és itt a dologban a hack, ugyanis a fókusz gyűrű funkcióját sem kikapcsolni, sem megváltoztatni nem lehet (khmmm, a fele ennyibe kerülő tamronban ki lehetett kapcsolni az AF kézi felülbírálást, igaz, kellett hozzá egy konzol), így ha Neked is pont úgy jön ki kényelmesen a fogás, hogy az AF gyűrűt támasztod, semmi más opciód nincs a kikapcsolásra, minthogy az opcionális gyűrűűre nulla funkciót raksz, majd felcseréled a két gyűrű funkcióját. Ha maradt még az erőspistás csalánból, kurva élet, hogy még a seggébe is felnyomnám annak, aki eldöntötte, hogy trükközés nélkül ne lehessen kikapcsolni az AF felülbírálást, vagy épp azét, aki megtervezte, hogy pont OTT legyen a fúkuszgyűrű. Szerintem mondjuk eleve az lenne az optimális, ha az objektív végén lenne, és helyette a gyújtótávolság váltása lenne közelebb, hiszen AF mellett sokkal kényelmesebb így az obit használni, de hát nem lehet minden kívánságot teljesíteni. Visszatérve a realitásokra: ettől eltekintve más panaszom nincs a kezelésre, a funkciógombok nekem nem esnek kézre, de ha valaki akarja, programozhat rá bármit. Ja, nem, sajnos AF módválasztást ezekre sem lehet programozni. 1 millióért.
AF rendszer. Gyors. Mocskos gyors. Tényleg. Szerintem simán partiban van az 50/85 párosokkal, az adapterezett Tamronhoz képest nem hogy egy lapon, egy könyvben nem említhető. Imádom! A szemfókusz is jó, és alapesetben az objektív követés is kiváló. Ritmikus gimnasztikát toló lányokon teszteltem a hétvégén, direkt nem cicáztam, automata AF-C terület módban hagytam, még csak objektumkövetést se használtam. Lettek életlen képek, de a legtöbb tűéles, pedig nem volt tiszta a terep, mert elég közel álltak a nézők a bemutatóhoz, a legtöbb tévesztés ebből eredt. A singleAF egypontos a kedvenc terepe, a pinpointban lassabb, és a kettő között marginális a különbség már, ha csak nem nagyon közelről fotózól valamit, mondjuk szemre rázoomolva. Ami még fontos lehet: az AF rendszer halk, és ha már itt tartunk, a rekeszállítás is nagyon csendes, egyes fokozatokba kattanva valamiért hangosabb, de a legtöbb állást teljesen szolid klattyanással abszolválja.
Élesség, képminőség. Brutális. A tesztek nem hazudnak, ez az objektív pengeéles, és ami a legszebb, nem csak laborban, ezt a való élet is igazolta, pedig nyomtam napfényben, ellenfényben, félhomályban, alig téved. Néha viszont igen, jellemzően a szemfókusz ugrik el egy pillanatra, amit azonnal lereagál, és így mondjuk a homlokon van a fókusz. Ez lehet akár beálíltás kérdése is a vázban, így nem írom a számlájára. Teljesen impresszív a képminőség, abszolút elégedett vagyok, és ez döntött a Tamron 35-150-nel szemben, ami nekem egyébként jobban feküdt volna az átfogása miatt, de nem akartam kompromisszumot élességben és kontrasztban, itt bizony minden megvan.
VR. Ez valami brutális. Kifejezetten remegős keezm van (a sok tinédzserkori átmulatott este VadKati társaságában csak visszaütött...
), de 200 mm mellett is ki tudom tartani az 1/10-et. Ami még érdekesebb, hogy az élőkép baromi stabil. El se hiszem, komolyan mondom, a Tamron ehhez képest még stabilizált keresőkép állapotban is jelentősen elmaradt, nemhogy alapállásban. Gondolom, hogy itt már a beépített IBIS is segít neki, nem csak a saját VR rendszere, de bárhogyan is van, hihetetlen az eredmény. Kis furcsaság, hogy néha kicsit rajta ragad a témán, és exponálás után mintha kicsit jobbra mozdulna az élőkép. Nem értem, mi lehet ez, de nem zavaró, csak elsőre furcsa, ha mondjuk pinpointtal dolgozol. AF-C esetében az egészet észre sem fogod venni. Kis negatívum, hogy a VR-t nem lehet kikapcsolni, vagy sport módba tenni (svenkeléshez), ezt a gép menüjéből tudod megoldani, a Tamronon volt erre kapcsoló, ami akció esetén jól jött. Sebaj, majd a következő generáció másfél millióért biztosan tudni fogja.
Összegzés. Megér ez az objektív 880 ezer forintot? Csak azért, mert 1 milliót semmiképp nem ér meg. Nekem legalábbis. Hogy drága-e, vagy sem, az nyilván soktényezős kérdés, mindenki döntse el maga. Amit ez az objektív nagyon tud, az az, hogy nem érzed majd úgy a képeidet nézve, hogy rosszul döntöttél. Néha ez többet ér, mint 100-150 ezer forint árelőny, szerintem. Részemről ajánlom, amúgy sincs más natív Z 70-200 jelenleg, és az adaptált tamronhoz képest mindenképp előrelépés, ha csak a képminőséget nézzük.
"Röviden" ennyi lenne, ha kérdésetek van, írjatok ide bátran, próbálom megválaszolni, és nekem garantáltan nem fizetett senki!
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz
jookomak #885 üzenetére
Én nem bánom, mit hova raknak és miből, de a gyorsabban működő szemfókuszt meg az EXPEED procit a Z8-ból hozzák be, a felbontás maradhat. Amúgy a promóból úgy tűnik, hogy ez is tudni fogja az exponálás előtti pillanatok rögzítését, ami azért esélyessé teszik, hogy a CPU és a szoftver is a nagytesótól jön majd. Persze, ha csapnak hozzá egy 2000 euró feletti nettó árat, akkor tök mindegy lesz.
-
No, itt is van a Z6III
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z6iii-initial-review
@Viperator: pfűűűű, nem voltak szívbajosak az árral. Mondjuk ez a "partically stacked" szenzor, meg az, hogy nem jó hozzá az MBN-11 markolat (aminek a haszonszerzésen felül így elsőre semmi értelme nincs, mert az új géphez kreált MBN-14 visszamenőleg kompatibilis Z6II / Z7II vázakkal is), mind azt sugallja, hogy nem kell sietni a váltással.
[ Szerkesztve ]
-
válasz
r3dsnake #898 üzenetére
Tényleg jókor váltottál. Szerintem ez egy jó gép lesz, pláne ha tartja a gyakorlatban, amit az AF-ről írnak (már a kijelző 3 százalékán jelenlévő arcot felismeri az Éáájjj, stb.), de nem ennyiért. Z8 mellett semmi értelme nincs fotós szempontból, szerintem. Ha beesik 900 környékére (ami nem most lesz), akkor lesz ez jó deal házon belül.
-
-
Hobbista úgyse ezt veszi, hanem Sony-t, szerintem. Nikon-t ma csak az vesz, akinek van hozzá objektív parkja, vagy márka fetisiszta. Én kicsit mindkettő vagyok, meg valahogy beégett a brand. De ennyiért? Elmennek ezek a picsába. Aki melóba veszi, az miért venné ezt, amikor ott a Z7II olcsóbban, a Z8 meg már laig drágábban? ha melóznék vele, nem számítana az a 300 ezer plus, még kétszer sem. Pont azokkal csesztek ki, akik hobbistaként vettek egy Z6II-őt, és most becsukták a kaput az orruk előtt a generációváltásnál.
[ Szerkesztve ]
-
Szolgálati közlemény: aki még mindig a sz_rf_s ezeréves Z6II-vel nyomul (
), az egyelőre hanyagolja a GODOX X3 kioldót, ugyanis HSS-módban elvillantja a vakut, de az erejét nem lehet állítani, nálam fixen 1/16-on csattan el. Utánanéztem, úgy néz ki nem egyedi eset. HSS nélküli módban teljesen jól működik, TTL-t meg nem használok. Amúgy a kioldó cuki jószág, lehetne finomabb az animáció a kijelzőn, de alapvetően rendben van így első próbára. Xpro-ról váltottam (volna), de így marad az X is egy ideig. Annál szerintem sokkal könnyebben kezelhető, mert baromi nagy karakterekkel jeleníti meg a legfontosabb tartalmakat, így aki közelre rosszul lát, az értékelni fogja (én is, például), plusz az érintéses vezérlés adja magát.
[ Szerkesztve ]
-
Elég masszív cuccnak tűnik egyébként, itt a kijelző a gyenge pont, ha valaki odakoccintja. Egyébként tényleg jól mutat MILC vázon, a rögzítő mechanika pedig zseniális, bár igazából csak akkor van értelme, ha valaki napjában teszi fel és veszi le a vázról.
Markolat kérdése. A korábbiból már van teljesértékű JUPIO variáns féláron, reméljük, az újból is lesz.
[ Szerkesztve ]
-
Persze, más igények, más lehetőségek. A kettes vázhoz én is gyárit használok. Mondjuk csak azért, mert a vásárlás után 1 hónappal jött a JUPIO a piacokra, természetesen... Előtte MEIKE volt a D750-hez, két évig nem volt baja, szerintem most sincs, csak már nem nagyon használom azt a szettet.
-
-
Szolgálati közlemény UPDATE: mégsincs gond a HSS vezérléssel X3 kioldó esetén. A vaku volt a hunyó: TT350N volt tegnap kéznél, de az a régi Xpro-val se megy 1/16 alá erőben HSS módban, felette viszont jól állítja mind a régi, mind az új kioldó. Eddig még nem tűnt fel ez (kábé soha nem használok HSS-t), de ma is tanultam valamit. Kipróbáltam egy AD200-zal, ott 1/128 és 1/1 között teljesen jól és rapid módon működik a teljesítmény szabályzás, HSS-ben és anélkül is. Kipróbáltam a kioldót D750-en érdekességképp, de várható módon semmi gond nem akadt a használatával. Röviden, tegnap túl hamar kommenteltem, nincs gond a kioldóval Z6II alatt sem. Annak örülök, hogy a neten más is megette a TT350 HSS limitációját, nem én vagyok az egyetlen hülye a klubban!
A modellfényt is szépen kapcsolja a kioldó AD200-on; bár nem ezen a vakun, de lehetőség van egyébként a fényerősség remote állítására is, nem csak a fény ki és bekapcsolására. Nem volt kedvem az MS300-akat előszedni, de feltételezem, hogy ez a funkció is jól működik. Lehetőség van a modellfények egyenkénti szabályzására, illetve csoportos bekapcsolására / kikapcsolására is, a százalékos állítási mód viszont csak egyenként szabályozva érhető el.
A méretkülönbség viszont elég meggyőző, és semmivel sem tűnik jobban átláthatónak a nagytesó. AF segédfény ugyebár nincs, bár ebből a MILC-ek (elvileg) nem profitálnak a régi kioldó esetében sem. Majd kiderül, mennyire jól bírja a strapát, én eddig X1 >> XPro útvonalat bejárva azt mondom, hogy egyikben se csalódtam igazán, remélem ebben sem fogok.
[ Szerkesztve ]
-
Tőlem olvashatsz korábban is itt 70-200 G2 tapasztalatokat, de leírom gyorsan. Amit tudni kell erről, röviden:
- Ha fel volt konfolva dokkolóval az objektíved élességpontokra, az nem fog menni Z vázon, mert hiába van PDAF és CDAF is a Z sorozatban, működési sajátosságok miatt nem fog érvényesülni az objektív AF finomhangolás. Minden más beállítás természetesen működni fog. Ha mégis tolni kell a fókuszon valamiért, marad a szokásos vázban módosítás, de az meg olyan, amilyen...
- A fókusz rendszer érezhetően lassabb FTZII-vel, mint natívan. Pont D750 >> Z6II viszonylatban van tapasztalatom. Működik minden MILC-en ezzel az obival, de lassabb; pláne Pinpoint üzemmódban tetű szegény (ami elvileg teljes CDAF), ráadásul én bizonytalanabbnak is éreztem. Úgy mondanám, hogy singleAF esetén talán nincs érdemi különbség, de folyamatos AF esetén nekem minden módban lágynak tűnt egy kicsit. Nem vészes, átmenetileg lehet vele élni, de amennyire penge az objektív D750-en, annyira lágynak tűnik néha Z6II-őn. Fontos, hogy nem életlen, de lágy, és nem mindig, tesztábrára lőve szinte soha, de való életben nézve meg rendszeresen. Majdnem egy teljes évig használtam az új vázon az obit, de végül inkább eladtam, mert mindig úgy éreztem, hogy nem annyira éles, mint amennyire tükrösön volt. A natív 70-200-zal megkaptam a tökéletesen éles érzést.
- FTZ-vel baromi hosszú lesz már az objektív, nekem alig fért be a táskámba, erre figyelj azért.
A többivel nincs tapasztalatom, de úgy tudom, hogy a 90-es egyáltalán nem megy, a 15-30-as meg firmware függvénye.
[ Szerkesztve ]