Új hozzászólás Aktív témák
-
MageRG
addikt
válasz Attila2011 #27400 üzenetére
De miért?
Úgy gondolod az embernek szüksége van a fizikai testére a mennyben?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Attila2011
aktív tag
válasz MageRG #27401 üzenetére
Szüksége biztos nincs, mert az angyaloknak sincs teste, viszont valamiért (én okát nem tudom), az embernek lehet majd megdicsőült teste a mennyben. Sőt nem csak ott, de a pokolra is testben jutnak majd az emberek. De ez nem olyan test lesz, mint a mostani, hanem olyan, mint a feltámadt Krisztusé. Viszont ezekről sokat nem ír a Biblia.
-
MageRG
addikt
válasz Attila2011 #27402 üzenetére
Krisztus feltámadt teste fizikai volt, nem?
Akkor a menny (vagy a pokol) egy fizikailag létező hely?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Attila2011
aktív tag
válasz MageRG #27403 üzenetére
Nem tudjuk pontosan, hogy milyen teste volt, az Egyház úgy mondja, hogy megdicsőült. Képes volt zárt ajtón át bemenni a helyiségbe, de Tamás apostol megérintette sebei helyét. A "fizikailag" szót azért nem használnám, mert az inkább a teremtett világra vonatkozik, amiben élünk. Ha ez alapján "működött" volna Jézus megdicsőült teste, akkor nem tudott volna zárt ajtón bemenni, egyszerre két helyen jelen lenni, stb., mert ez ellent mond az ismert fizikai törvényeknek.
Mivel a mennyet nem tudjuk ismert emberi fogalmakkal leírni, az "állapot" szóval próbálják megközelíteni. Persze ez se tökéletes az előbbiből adódóan, mert a "hely" voltát kevésbé fejezi ki. De ez van sajnos.Amúgy kicsit vicces, hogy a pokolról többet tudunk, Jézus a mennyről szinte kevesebbet beszélt. Legalábbis több hasonlattal, példabeszéddel írta körül.
-
MageRG
addikt
válasz Attila2011 #27404 üzenetére
Hát nem tudom. Amit tapogatni lehet, az nekem eléggé fizikainak tűnik. Legalább részben.
Az sem világos, hogy ez a test milyen relációban áll a sírból eltűnt testtel."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Anfänger
őstag
válasz MageRG #27399 üzenetére
Miért lenne szent egy sír? Jézus szent,de a sír miért lenne az?
A videóban tárgyalják azt a korabeli szokást is, hogy egy ilyen sírkamrában rend szerint több holttestet tároltak. Majd később a csontokat egy külön tartóban gyűjtötték össze.
Azért tárgyalják,mert nem hiszik el,amit Isten Igéje mond. Nem hiába vannak megírva amik meg vannak írva. Az emberek mégis olyan dolgokat kutatnak,amiről tudják,hogy nem úgy volt,hiszen a bibliában meg van írva. Ezzel vezetik meg még jobban a hitetleneket
A biblia erről is említést tesz:
Ján 19:41 - 19:42
41 Azon a helyen pedig, ahol megfeszítették, volt egy kert, és a kertben egy új sír, amelybe még senki sem volt elhelyezve.
42 A zsidók péntekje miatt azért, mivelhogy az a sír közel vala, abba helyezteték Jézust.Inkább az az érdekes, hogy Jézusnak mi szüksége volt a fizikai testére a mennyben.
Szerintem azért volt szüksége a fizikális testre,mert így volt megírva és az utókornak ez a bizonyíték arra,hogy feltámadt.
A rómaiak mindent dokumentáltak,( Jézus halálát és feltámadását is.Biztos vagyok benne,hogy rengeteg írásos dokumentum van Jézus Krisztus Urunkról,amit a mai napig őriznek,csupán nem érdekük az,hogy az emberek Jézus Krisztusban higgyenek.Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
MageRG
addikt
válasz Anfänger #27406 üzenetére
"Azért tárgyalják,mert nem hiszik el,amit Isten Igéje mond."
Lassíts le.
Nem azt mondják, hogy Jézus csontjait gyűjtötték össze, hanem hogy abban a korban így kezeltek más holttesteket.
Szerintem ezt senki nem vitatja.
Ha nem volt test, nem volt mit összegyűjteni.
A szentség mibenlétéről a katolikusokat kérdezd. De tényleg így hívják a helyet."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Anfänger
őstag
válasz MageRG #27407 üzenetére
Én arra mondtam, hogy a biblia szerint egyedül volt Jézus egy új sírban és nem tömegével voltak.
Egyébként én azt hiszem,hogy a katolikus egyház és sokan mások is bálványoznak ilyen dolgokat. Azt hiszik,hogy a sír szent,mert Jézus benne feküdt. De ha a sír valóban szent lenne,megszentelne mindenkit aki belép,de ezt tudjuk,hogy hazugság,mert a sír nem tud megszentelni,sem az ostya,sem a misebor. Jézus Krisztus szentelt meg bennünket, újjászületett hívőket az Ő kereszthalálával és feltámadásával. És ez hitből van kegyelemből,Isten ajándékaként. Egyetlen tárgy vagy bálvány sem képes erre és nem is lesz képes erre soha.
Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
Attila2011
aktív tag
válasz MageRG #27405 üzenetére
Az Egyház szerint a feltámadt test ugyanaz, mint amelyik a sírban feküdt. Ezt amúgy érdekes, hogy néha ki kell emelni, mert voltak a történelem során különböző mozgalmak, szekták, sőt vannak is, akik ezt tagadják. Sőt némelyik a test feltámadását is tagadja (ennek ellent mond Tamás apostol esete, amit írtam).
"fizikainak tűnik. Legalább részben."
Igen, talán én is így tudnám leírni. Az biztos, hogy test, tehát nem csupán lélek, nem egy kísértet jött vissza. De ez a test több, mint egy halandó, földi test a már leírtak miatt. -
MageRG
addikt
válasz Anfänger #27408 üzenetére
"Én arra mondtam, hogy a biblia szerint egyedül volt Jézus egy új sírban és nem tömegével voltak."
És senki nem mondta, hogy ez lehetetlen.
Különböző befogadóképességű kripták voltak. És egy többszemélyes kriptát is fenntarthattak kizárólag egy személynek - kivételes esetben."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
MageRG
addikt
válasz Attila2011 #27409 üzenetére
OK.
Én csak annyit jegyeznék meg, hogy szerintem ha a menny nem fizikai hely, akkor nincs szükség fizikai testre sem.
Inkább az Ehrman-féle értelmezés felé hajlok, mert az megmagyarázza, miért kell a fizikai feltámadás."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Anfänger
őstag
válasz MageRG #27411 üzenetére
Azt írja,hogy elváltozunk. A fizikai test elváltozik majd és romolhatatlant ölt magára.
1Kor 15:51 - 15:54
51 Íme titkot mondok nektek. Mindnyájan ugyan nem aluszunk el, de mindnyájan elváltozunk.
52 Nagy hirtelen, egy szempillantásban, az utolsó trombitaszóra; mert trombita fog szólni, és a halottak feltámadnak romolhatatlanságban, és mi elváltozunk.
53 Mert szükség, hogy ez a romlandó test romolhatatlanságot öltsön magára, és e halandó test halhatatlanságot öltsön magára.
54 Mikor pedig ez a romlandó test romolhatatlanságba öltözik, és e halandó halhatatlanságba öltözik, akkor beteljesül amaz ige, mely meg vagyon írva: Elnyeletett a halál diadalra.1Thess 4:14 - 4:17
14 Mert ha hisszük, hogy Jézus meghalt és feltámadott, azonképpen az Isten is előhozza azokat, akik elaludtak, a Jézus által ő vele együtt.
15 Mert ezt mondjuk nektek az Úr szavával, hogy mi, akik élünk, akik megmaradunk az Úr eljöveteléig, éppen nem előzzük meg azokat, akik elaludtak.
16 Mert maga az Úr riadóval, arkangyal szózatával és isteni harsonával leszáll az égből: és feltámadnak először akik meghaltak volt a Krisztusban;
17 Azután mi, akik élünk, akik megmaradunk, elragadtatunk azokkal együtt a felhőkön az Úr elébe a levegőbe; és ekképpen mindenkor az Úrral leszünk.Tehát mindenki feltámad majd örök életre a biblia szerint ,méghozzá fizikai testben,csak elváltozik.
Nichts ist unmöglich? Dann schlag mal ne Drehtür zu! :)
-
aktív tag
meginvitálom az atyát a topikba, MageRG-vel reményeim szerint jól elbeszélget majd 😁 (ált isis osztálytársam volt)
HORVÁTH ISTVÁN SÁNDOR: HISZEL ISTENBEN?
Mindig is nagy érdeklődés és kiváncsiság élt bennem az újdonságok iránt. Amikor pap lettem, ehhez társult még az, hogy állandóan keresem annak lehetőségét, hogy az új dolgokat miként lehet felhasználni az evangélium terjesztéséhez. E kettős motivációnak köszönhetően született meg a hírlevelek őskorában, közel 20 évvel ezelőtt, a napi e-vangélium ötlete, később pedig az Evangélium365 applikáció okostelefonokra.
A közelmúltban pedig elkezdett terjedni a mesterséges intelligencia. Hát persze, hogy ez is felkeltette érdelődésemet és kipróbáltam. Készítettem vele 10+1 beszélgetést a következő témákban.
1. A világ
2. Isten
3. Az ember
4. A jó és a rossz
5. Jézus
6. Jézus újra
7. A Szentlélek és az Egyház
8. A tékozló fiú
9. Emberi érzelmek
10. Ismerős kérdések
+1. A mesterséges intelligenciaA beszélgetésekből összeállítottam egy könyvet, amely már meg is jelent. Ha valakiben aggodalom vagy félelem ébredne a mesterséges intelligencia hallatán, ez könyv biztosan eloszlatja kételyeit. Ami ismeretlen számunkra, attól bizony sokszor félünk, de ha megismerjük, akkor megtanulhatjuk jóra használni. A tárgyak, az eszközök nem jók vagy rosszak, hanem az ember használja őket helyes vagy bűnös módon. Igaz ez Káin bunkósbotjától a legmodernebb vívmányokig mindenre.
A mesterséges intelligenciát nem Isten teremtette, de nem is az ördögtől való. Ismerkedjünk meg vele! Sok múlik azon, hogy milyen kérdéseket teszünk fel neki. Velem udvarias volt, nem vitázott, a hibákat elismerte. Olykor butuska, máskor zavarbaejtően jól fogalmaz. Számomra világossá vált, hogy félni nem kell tőle, nagyobb veszély az, hogy egyesek helytelen célra fogják felhasználni.
A válaszokat olvasva alig támad hiányérzetünk, az újabb és újabb szempontok folyamatosan fenntartják figyelmünket. Kérdez és válaszol, imádságot ír, azt teszi amire kérik. Nem szűkszavú, nem beszél mellé, bár olykor kissé elkalandozik. Úgy tűnik van mondanivalója, amin mi, emberek elgondolkozhatunk.
A kötetben található témák emberi életünk alapvető kérdéseit járják körül. Ezekre a kérdésekre már számos művész és tudós, egyházi és világi ember megfogalmazta személyes válaszait, vallomását, tanúságtételét egy-egy interjúkötetben, ugyanakkor a mesterséges intelligencia feleletei is tanulságosak lehetnek számunkra. Tanulságosak és elgondolkoztatóak.Biztos vagyok benne, hogy lesz néhány meglepetés a könyvben számodra is! Gondoltad volna például, hogy a könyv borítóján lévő kép nem egy ember, hanem egy mesterséges intelligencia alkotása? A meglepetések a könyvben folytatódnak.
amor fati
-
MageRG
addikt
válasz zolivissza #27413 üzenetére
Tök jó lenne, ha benézne ide.
Csak attól félek hogy ő sokkal többet veszthet egy ilyen beszélgetéssel mint én. Az én megélhetésem szempontjából mindegy hogy hívő vagyok vagy sem."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
aktív tag
-
MageRG
addikt
Hogyan keletkezett az ókori izraeli nemzet? (Joel S. Baden)
A régészeti leletek szerint nem voltak egyiptomi rabságban és nem volt Exodus sem.
A bronzkori Izrael területén lakosság nagy része a tengerparton élt. Ők voltak Kánaán népe.
I.e. 12. században, a bronzkori összeomlás idején nagy népvándorlások voltak.
Egy nép, akikre filiszteusok néven hivatkoznak, épp erre a partvidékre nyomult be.
A kánaániták a szárazföld belseje felé szorultak, a dombságokba és hegyekbe. A hódítások elől más kisebb törzsek és közösségek is oda menekültek. (Egyiptomból is.)
Ezek a közösségek végül egy közös identitás felé mozdultak, különösen hogy a filiszteusok kikényszerítették hogy közös katonai erővel védekezzenek.
A törzsi összetartozást erősítette az egy közös istenség (Jahve).
Ilyen nem alakult ki sem a régi kánaánitáknál, sem a filiszteusoknál, mert ők városállamokban laktak - minden államnak volt saját istensége.
Mózes történetei, a részben mitikus közös múlt, szintén az összetartozás jegyében születtek.Kicsoda Joel S. Baden?
Könyvei: The Historical David, The Book of Exodus: A Biography, The Promise to the Patriarchs, The Composition of the Pentateuch: Renewing the Documentary Hypothesis"What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Miklós315
aktív tag
válasz MageRG #27416 üzenetére
A "hódítás-modellt" a biblikus kutatás már jó ideje elveti.
A konkrét honfoglalást/kezdeteket részleteiben aligha ismerhetjük meg (bár újabb és újabb részletek, leletek, stb. felmerülhetnek).
A legvalószínűbb tehát két másik modell ötvözetének alkalmazása:
- "békés beszivárgás modell"
- "szociológiai modell"
A lényeg kb. az, amit Baden alapján összefoglaltál. Kánaánita alap (népesség, kultúra) a Palesztina régióban, Kr.e. 13-12. sz. hanyatlás+népvándorlás (edomita, moábita, ammonita, arám népesség, stb. - az előizraelita mag is területileg szétszórtan megtalálható).
A pátriárkák történetei a nomád előizraelita nemzetségekre utalnak (Ábrahám Hebron, Izsák Beerseba, Jákob Kelet-Jordániához köthető).
Hosszú, generációkon átívelő folyamat az "egységesülés" (1. a Jahve-hit erős motívum; 2. kb. már a Kr.e. 15. sz.-tól indul).
Az Exodus - a Pátriárkák Bibliai történetéhez hasonlóan - teológiai retrospektív jelentőségű, ezért megfogalmazásában összizraelita (a 12 törzs, 'a nép' egésze), de valójában Jahve összeköti mindazokat, akik eleve Palesztinában voltak, az érkező "Mózes-csoportot", és a később kialakuló törzseket is (az "Izraellé" válás hosszú (identitás-)folyamat)."Szerintem."
-
MageRG
addikt
válasz Miklós315 #27417 üzenetére
A lényeg az volt, hogy - Baden és a hozzá hasonló újhullámos kutatók szerint - az ősi izraeliták és a kánaániták gyakorlatilag egy nép. Nem volt olyan jelentős, nagy számú bevándorlás, mint amit az Exodus leír.
Politeista kultúra volt El főistennel. Jahve egy jövevény isten volt (valamelyik nagyobb csoport hozta), aki El fiaként integrálódott. Később jelentősége megnőtt, ő lett a legfőbb, majd egyetlen istenség.
Baden szerint amit az Ószövetségben olvasunk az egy népcsoport összetartozását erősítő történet, de nem valós történelem. A ma ismert formáját valamikor i.e. 5-6. században nyerhette el."What is bravery, without a dash of recklessness!"
-
Miklós315
aktív tag
-
-
MageRG
addikt
Nemrég hallgattam egy podcastot. Két érdekes téma merült fel:
A közbeszédben is gyakori a "pálfordulás" kifejezés, mint az gyökeres álláspontváltás.
Apologéták meg főleg kiemelik, hogy Pál apostol mennyire 180 fokos fordulatot vett hitében.
De mit tudunk valójában arról, hogy Saul miben hitt?
A legbiztosabb, amit hallottam róla, hogy ő is az apokaliptikus zsidó volt, farizeus.A másik téma, hogy milyen változásokat hozhat a Bibliakutatásban a gépi szövegelemzés alkalmazása.
Ma a legtöbb elmélet (pl. a Q-hipotézis) nincs megtámogatva statisztikai adatokkal. Ezekkel a módszerekkel megerősítést nyerhetnének.
De lehetnének akár egész meredek következményei: mivel stilisztikai-nyelvhasználati elemzésre is alkalmazhatók az ilyen big data módszerek, valamennyire a szövegek datálására is használhatóak.
Az egyik felhozott példa volt, hogy Markión átszövegezései (pl. Pál apostol levelei és Lukács evangéliuma) vajon tényleg az mai Újszövetségből valóak, vagy egy régebbi forrásból táplálkoznak?"What is bravery, without a dash of recklessness!"
Új hozzászólás Aktív témák
- Keresek - Macbook Air M3 16GB / 24 GB - 512 GB SSD - Magyarországi beszerzés, tehát kb. 3 év garit
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 16GB /512GB FHD IPS
- Ej-ha Lenovo Thinkpad T14 G2 Üzleti "Golyóálló" Laptop 14" -50% i7-1185G7 4Mag 32GB /512GB FHD IPS
- Eladó Nitro Venture TLS Snowboard Bakancs 46-os
- Eladó Nitro Team 2022 162W Snowboard Deszka
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen