-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
FamulusSolar
kezdő
válasz sanzi89 #2785 üzenetére
A napáramot CSAK a normál nappali "A" tarifával szemben tudod elszámolni a kWh csere-bere alapon azaz a >> szaldóban
.
A többi mérőn azaz "B" és "H" mért fogyasztást pedig fizeted tovább.
----
A napáram többlet termelésért pénzt kapsz (13-14 Ft/kWh) ha lesz.
Ez a bevétel mehet a "B" és "H" számla kifizetésére is, pénzként.
----
A többi tarifát éppen ezért
át is szokták kötni (és át is kell) a nappalira,
HA!!! azokat is napárammal akarod kiváltani.
Persze a "B" és a fűtésiszezonban a "H" tarifa olcsóbb az "A" tarifánál.
Ami miatt ezeket kiváltva jóval lassúbb lesz a napelem megtérülése is...
Pláne a már eleve klímás/hőszivattyús fűtés megléte esetén.
Aminél szerintem pénzügyileg nem is igazán érdemes napáramra átállni.
"H" tarifáról klímával cirka 24/3=8 Ft/kWh a meleg ára (és a "B"-ről is).
A ~12 Ft/kWh önköltségű napáramból pedig 12/3= 4 Ft/kWh lesz...
Ami 4 Ft/kWh megtakarítás csak.
Ahhoz, hogy megérje az átállás a "H" és klíma/hőszipka fűtés esetén.
Nagyon olcsón kell telepíteni a fűtésiszezon "H" tarifát kiváltó napelem mennyiséget.
(saccra úgy 100 eFt/kWp alatt ... ami nem lehetetlen, de nem is sima ügy)Famulus Solar
-
FamulusSolar
kezdő
válasz sanzi89 #3041 üzenetére
Nem szűnik meg ...
Annak aki MÉG a kWh szaldós rendszerben telepít megmarad utána is a szaldó rendszer.Csak 2024 után már nem lehet majd újat telepíteni a mostani kWh szaldós rendszerben.
Ergo ADDIG kell lépni-telepíteni annak aki a kWh szaldót szeretné megkapni támogatásként.
Vagyis ésszerűen minél előbb...
Hiszen úgyis hozam kiesés minden olyan nap,
ami napelem nélkül a drága bóti villannyal telik el.[ Szerkesztve ]
Famulus Solar
-
Janusz001
őstag
válasz sanzi89 #3082 üzenetére
"Elvégre, ez egy értéknövelő beruházás! Ettől az ingatlanod értéke nagyobb lesz, sőt, az energetikai besorolása is jobb lesz!" Energetikai besorolása jobb lesz, viszont "hallomásból" ingatlan becsüs ismerőstől, ezt a vevők nem nagyon szeretik kifizetni pluszban vételkor. Legalábbis itt DK -n.
-
Geresics
Topikgazda
válasz sanzi89 #3082 üzenetére
Az áram ára nő. Ez tény. Idehaza a lakossági árszabás, az más tészta, de sokáig szerintem (erről nincs hivatalos, megbízható forrásom) nem lesz tartható az, hogy mindent a vállalkozások fizetnek. Értsd: energiát pár éve 16Ft-ért vettünk, ma 22-23Ft között vesszük, de csak mert jól alkudtam! Természetesen a 3x ár egyáltalán nem várható, de drágulás lesz, csak kérdés mikor. Szerencsénkre a szolgáltatók nem tudnak kartelezni, így van még remény.
Viszont érdekelne a fogyasztásod alakulása, hogy A1+B+H tarifákon mennyit fogyasztasz? Nemrég számoltam egy konkrét esetet, ott kb. ezek voltak a számok:
A1: 2000 kWh/év, B: 1800 kWh/év, H: 3900 kWh/év, összesen: 7700 kWh/évForintosítva:
A1 I: 35,31 Ft/kWh x 1320 kWh/év = 46 609 Ft Ft/év
A1 II: 37,75 Ft/kWh x 680 kWh/év = 25 670 Ft Ft/év
B: 23,54 Ft/kWh x 1800 kWh/év = 42 372 Ft Ft/év
H: 23,54 Ft/kWh x 3900 kWh/év = 91 806 Ft Ft/év
Összesen: 7700 kWh/év = 206 457 Ft Ft/év (17 205 Ft Ft/hó)Ehhez kapott Ő egy 2,1MFt-os ajánlatot, egy 20x320Wp=6,4kWp rendszerre, amiből még úgy tudom alkudott is egy picit, így a beruházása 10 év alatt megtérül, szóval szerintem egyáltalán nem biztos, hogy nem éri meg ma már átkötni fogyasztókat!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
sanzi89
addikt
válasz sanzi89 #8330 üzenetére
Még egy kérdés. Az otthoni elektromos hálózatba hogyan kerül bekötésre egy napelem rendszer? A normál kismegszakítők mellett ott van egy háromfázisú kismegszakító, aminek a fázisaira van kötve a napelem rendszer "vége" csak "fordítva megy benne az áram"?
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
#44448768
törölt tag
válasz sanzi89 #8337 üzenetére
HA nem kell kiépíteni a leválasztást+védelemet a hosszú AC bekötő vezeték miatt,
AKKOR nem kell hely sem.
pl. az invertertől érkező kábelvég az almérős elosztónál... 3 fázis.HA kell a külön vezeték védelem akkor meg 2 vagy 4 modul hely kell minimum.
Egy a NULLA-t is megszakító KÖZÖS karos kismegszakítónak.
(ami egyben a teljes leválasztás és túláram/zárlat védelem)[ Szerkesztve ]
-
#44448768
törölt tag
válasz sanzi89 #8350 üzenetére
pl. igen, de megoldható más módszerrel is az adott/adódó konkrét lehetőségek szerint.
A lényeg az Y elágazás/összekötés a mérőóra és a FI relé között valahol.
---
Megj:
Mintmár említettem, ha az inverter elhelyzése és az inverter AC vezeték nyomvonala olyan, akkor szükséges/ésszerű lehet a leválasztás+túláramvédelem az inverter AC vezeték mindkét végén.
(a főelosztóban legegyszerűbb erre a 2 vagy 4 polosú közöskaros kismegszakító)[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz sanzi89 #8365 üzenetére
nekem volt SAJ inverterem nem volt vele gond 4K-s ... sajnos nem rakattam nagyobbat...
- mikor csináltuk a napelemet 4KW-os inverter lett felrakva 3000 kWh éves fogyasztáshoz 5000 kWh termelési tervvel
- közben nőtt a fogysztás (plusz hűtő, klímák, jakuzzi, mostmár elektromos autó)
- így napelemet kellett bővíteni most 7K-s SE inverter van (SAJt tervezem eladni...) és várhatóan mostantól évi 8500-9000 kWh termelésünk lesz
tehát ha van esély, hogy extra fogyasztásod lesz később akkor rakj szerintem nagyobb invertert és készülj erre ... nálunk mivel így alakult drágább lett mintha előre készültünk volna erre...
nagy inverter egyetlen hátránya, ha az "elosztói teljesítménydíj"-nál lehet ami elvileg 2020 január 1-ig volt 0 ft (jelenleg is annyi) és a 4 kW-nál nagyobb inverterek felett kellene fizetni... -
Rolly
veterán
válasz sanzi89 #8370 üzenetére
Elvileg 4 KWnal nagyobb inverter esetén lesz ugye ez majd, s itt a 8ra többet kell majd fizetni mint a 6ra...
6os inverterre simán rakható 8kWp panel szerintem főleg ha kelet-nyugati a tájolás és 8000et máris megtermeli... Mennyi napelemnek lenne még hely? És milyen fogyasztás növekedésre számítasz?
-
Chal
addikt
válasz sanzi89 #8402 üzenetére
Én még nem tudom eldönteni.
Most új problémába futottam: eddig csak egy elnagyolt kalkulációm volt a méretekre, de ma volt időm, lemértem egy cserepet, majd lefotózva a tetőt elkezdtem számolgatni, illetve körbejátszani a tetőablakokat és egyéb akadályokat (pl. szellőző). Eléggé úgy néz ki, hogy a 27 napelemből álló 10kW nem fér el, csak kb. 24db, ami 8.8kW.
Visszaolvasva a topicot, láttam sok jó véleményt a Froniusok túlnapelemezésére nézve. A fenti helyzet kiadna egy olyan kombót, hogy 10kW SAJ Suntrio helyett lenne egy 8kW-s Fronius Symo, amit 10%-al túlnapelemeznék. A gondom csak az, hogy 19+5db felosztásban jönne ki a 2db string (két ugyanolyan tulajdonságú tetőfelület lenne, de az egyik kisebb jóval). Az 5db napelem elegendő lenne 1 sztringhez?
Mennyire jó ez az ötlet úgy összeségében?
Egyelőre fizikai felmérés nem történt még, csak indikatív ajánlatom van, de addig is magamnak méricskélek, hogy ne érjen meglepetés. Az ajánlatban JA Solar 370Wp napelemek szerepelnek. De ezeken is lehetne módosítani, ha lenne hatékonyabb megoldás a fentiekre.
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz sanzi89 #8402 üzenetére
nekem SAJ 4K-m (egyfázisú) inverterem volt majdnem 3 évig aztán lett csere SE 7K (3 fázis)-ra itt van még a garázsba a SAJ gondolkodom rajta, hogy mi legyen vele... Igazából el szeretném adni, de a kutyát nem érdekli egyelőre. Így még esélyes, hogy kereszt szülőknél vagy nyaralóra - ha majd lesz - megy majd fel...
Na de a SAJról:
- elég jó a webappja és a webportálja is. Nem tud annyit mint egy SE de mindent tud amit tudnia kell.
- míg nekem volt 2 nagy ráncfelvarrást kapott a portál felület (sajnos a 2.nál egy-két adat elérést és exportálást elhagytak ami számomra érdekes volt. Például korábban visszamenőleg minden napra lehetett exportálni és megnézni 10 perces bontásban a termelési adatokat)
- Kicsit melegedős fajta, de a garázsban igazából el volt nyáron is (30-34 fok volt mondjuk a garázsban - földszint körbe építve - de ennek a hőnek a nagy része inkább az autó volt mikor beálltunk...
- passzív volt a milyen teljesen így hangja semmi nem volt (most SE kattogását hallom ahogy indul, de SAJnál ez sem volt)
- összességében egy egyszerű kis szerkezet ami működik.
- nálam hatékonyságban volt egy 3-15% közötti hátránya (azért ennyire tág mert havi adatokban volt ahol +15% jött ki volt ahol meg - így havi adat alapján teljesen nem tudom összevetni a rendszerrel - a mostani SE-hez az eddigiek alapján, de szerintem ebben benne volt, hogy az egyik string nem volt megfelelő hosszú és a paneleket is máshogy kellett volna felrakni...
- wifit stabilan tartotta a régi ASUS router fél évente ledobta... az új hálózat (unify) semmi gondja nem volt.
Ha esetleg konkrét kérdésed van a SAJjal kapcsoltban megpróbálok válaszolni[ Szerkesztve ]
-
cd930
aktív tag
válasz sanzi89 #8690 üzenetére
A pontos számadatok nincsenek fejben, de úgy rémlik, hogy úgy van ez a kérdés szabályozva, hogy ha a panelek legközelebbi bekötési pontja és az inverter között 10 méternél kevesebb vezeték van ÉS az invertertől valami függőleges vezetékelés hossza nem hosszabb, mint 2 méter, akkor nem kell tűzvédelmi leválasztó.
Erről az itteni szakértőktől pontosítás és megerősítést kérek.Mivel nálam az emeleten van egy háztartási helység, oda szánom az invertert, és ott tarthatónak is tűnik a fenti szabály.
20+ éve a Prohardveren
-
#44448768
törölt tag
válasz sanzi89 #8767 üzenetére
Helyszín függő...
(helyszín, tájolás, dőlés, árnyékok...)Az 1300 kWh/kWp fölötti fajlagos termelés is előfordul olykor.
Az 1250 kWh/kWp a szokásos felső becslés, mert elég sok esetben összejöhet.
5,53x1250=6912 kWh/évAz 1150 kWh/kWp a szokásos átlagos eset.
5,53x1150=6359 kWh/évA 6265/5,53=1133 kWh/kWp
A 6671/5,53=1206 kWh/kWp------------
De számold ki magadnak....
Az EU PV Calculator használata.
http://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/tools.html#PVPMegkeresed a helyszínt és klikk rá, utána jöhetnek a beállítások.
Estimated system losses: 10%
Mounting position: Building integrated
Slope (tető meredeksége):
Azimut (tető merre néz):Vigyázat!!! az Azimut DÉL irányban 0 !!!
Végül a Visulize és a lényeg ott lesz a baloldalon.
Az éves fajlagos termelés >> Yearly PV energy production [kWh]:[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz sanzi89 #8767 üzenetére
ha jól lesz a tavasz akkor nálam szintén TE-s 8,53 kWp ről 10.000+ kWh le fog jönni. Épp ma lett meg a 6000 kWh június 4 óta. Maxim smart 275 W Poly, DK tájolás.
Nekem olyan 1250 lesz / kWp ahogy írja dranga ,az szerintem reális.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
kardkovacsi
senior tag
válasz sanzi89 #8779 üzenetére
Fenyő kapcsán kis adalék miért érdemes kivágni. A fenyők gyökérzete oldal irányba terjed és nem lefelé. Ezért alapvetően nem viselik jól a szelet azaz egy nagy fenyőfa hajlamos kidőlni nagy szélben sok eső után. Ezért szokták őket ha bizonyos méret fölé nőnek, kivágni.
Erdőben ez nem gond mert ott "megtartják" egymást, de a külön álló fenyő veszélyes bizonyos méret felett. -
axioma
veterán
válasz sanzi89 #8779 üzenetére
Fenyo: kertesz nem tudna' asszony szamara is elfogadhato modon alacsonyabbra nyirni a teljes kivagas helyett? Nem ertek hozza, mi csak keritesben letezo zoldseget vagtunk vissza, annal nem votl esztetikai kivanalom.
szerk. a masik valaszt nem lattam... mondjuk a vege az ugy is az hogy kerteszt kerdezni.
@kardkovacsi, folyoparti lombhullatora nincs valami hasonlo jo erved? [onkori teruleten van][ Szerkesztve ]
-
sanzi89
addikt
válasz sanzi89 #8779 üzenetére
Van esetleg vélemény, tapasztalat a Seraphim napelemekről? Konkrétan a SRP-325-6MB-HV érdekelne, hátha.
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
sanzi89
addikt
válasz sanzi89 #9051 üzenetére
Belinkelem a keresés megspórólása végett a fent említett, eredeti rendeletet: 518/2020. (XI. 25.) Korm. rendelet
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
-
axioma
veterán
válasz sanzi89 #9051 üzenetére
Hat mi meglevo rendszerhez akartunk par napelemet felrakni, arra ez nem kimondottan ertelmezheto, pedig az eredetiben benne van a bovites is nem csak a csere ha jol remlik. Most ugy latszik pont okkal kimarad...
Amugy szerintem felreertes van. Ha valaki napelemet akar elszamolni, az csak akkor teheto meg, ha jun.30 utani, nemszaldos szerzodest tesz melle. Szoval szerintem az 50% napelemmel ezzel a modositassal mar nem megy szaldosan sehogy. -
tothbe
addikt
válasz sanzi89 #9051 üzenetére
Na, ez pontosan így néz ki:
„t) otthonfelújítási kölcsön igénybevétele esetén a kölcsönszerződés,”
(3) Az R2. 9. § (3) bekezdése a következő u) ponttal egészül ki:
[A kérelemhez mellékelni kell a következő dokumentumokat vagy – az (1) bekezdés b) vagy c) pontja szerinti esetben a j)–l) pontban foglalt dokumentumok kivételével – azok másolatát:]
„u) a 6. § i) pontja szerinti esetben 2021. június 30-át követően megkötött villamosenergia-vásárlási szerződés, valamint a villamosenergia-kereskedő arra vonatkozó nyilatkozata, hogy a szerződés olyan elszámolást alkalmaz, amelyben az alkalmazott elszámolási időszaktól függetlenül szaldó nem képezhető és a hálózatba betáplált és vételezett villamos energia mennyisége külön-külön kerül megállapításra.”
tehát aki nem kölcsönnel csinálja annak a két év teljes időtartama alatt marad a szaldó és a visszatérítés is működik.
Ezzel a kiegészítéssel lett teljesen egyértemű, hogy Személyi kölcsönnel kell csinálni ha nincs meg a keret.
Ali amúgy mégis a hitellel tervez annak mivel március után tudja elkezdeni a számlákat ezért március és július között még maradhat a szaldó. De ehhez tényleg gyorsnak kell lenni.By(e) Tothbe
-
tothbe
addikt
-
tothbe
addikt
válasz sanzi89 #9075 üzenetére
Épp erre írtam egyből utána, hogy tévedtem. Vessző volt a végén és azt hittem az u a t folytatása. De aztán megnéztem az eredeti listát és már világos lett.
a másik fele pedig tényleg egyértelmű. Eddig benne volt a napelem minden megkötés nélkül. Az új pedig szigorít de csak 2021.07.01 után. Ergo addig minden a régi és szaldó. Onnantól viszont nincs több szaldó csak bruttó.By(e) Tothbe
-
Chal
addikt
válasz sanzi89 #9288 üzenetére
Logikus lenne, ha nem lenne ott a záró intézkedés a végén. A választ adó ügyintéző vagy tud valamit, amit mi még nem, vagy csak neki is annyira új az egész, hogy nem voltak meg neki a záradékban írt hatályba lépési dátumok. Amúgy ilyenkor mindig a rosszabb, szóval az előbbi
-
ginagina
csendes tag
válasz sanzi89 #9365 üzenetére
Nem akarom offolni a topicot, tudom mindenkinek megvan a maga baja. De hidd el hosszú hónapok óta tervezem, számtalan árajánlat, kalkuláció kockás füzetbe. És költségvetést mellé tettem, lehetséges megtérülés kikalkulálva, várjuk az év elejét, és akkor jön egy bújtatott módosítás és minden borul. A hangzatos facebook posztnál arra gondoltam amikor miniszter asszony belemosolyog a kamerába. De egyébként Voice24 (9366) is ugyanezt mondja. Szóval bocsi hogy elvagyok keseredve, és még egyszer elnézést hogy szóltam. BUÉK mindenkinek.
-
-NOKIA-
Ármester
válasz sanzi89 #10455 üzenetére
Ezt hol csinálták és melyik cég?
ggmsxt:
Kérdés 3: végigbogarászva kismillió nyilvános ajánlatot kész SE 3 fáziszú 5 kw rendszerekre, azt vettem észre, hogy kb 6-7 százezer a szórás árakban. 2-2,6 millió kb. Továbbá szinte mindenhol 16 vagy több kissebb teljesítményű panellel számolnak, ami több optimalizáló, több szerelés stb. Nálam el sem fér. Ha magasabb az ára a teljes rendszernek 2,25 milliónál, akkor nem fér bele a 450 000 / kwp-be az állami támogatáshozErre gondolsz?
Még ennek én sem jártam után, gondolom lehet úgy kérni hogy ebbe beleférje, vagy a fölötte lévő összegre lehet nem kapjuk meg a támogatást!?
Gondolom emiatt mert drágább 2-300ezerrel nem fogják elutasítani[ Szerkesztve ]
-
sanzi89
addikt
válasz sanzi89 #10781 üzenetére
És ma beüzemelésre is került a rendszer. Igaz annyi előnyünk volt, hogy már tavaly, amikor szabványosításra került a mérőhely, bevezetésre került a H tarifa, akkor már olyan villanyórát kaptunk amit most nem kellett lecserélni. Szóval most csak kijöttek a szolgáltatótól, felírták a mérőóra állásokat egy jegyzőkönybe, felkapcsoltuk az invertert és 5 perc alatt végeztek is.
A két ünnep között voltunk szerződést aláírni a napelemes céggel és február 11.-én már termel a rendszer. Szerintem ez aránylag jó tempó volt.
Ha jobb idő lesz, meg lesz pár hét tapasztalat, akkor majd írok hosszabban.
És végül, de nem utolsó sorban szeretném geresicsnek megköszönni a rengeteg segítséget, amit a topikban vagy privát üzenetben segített a döntés meghozatalában!
"Mindent azért kell tudni mert kérdezik, nem azért mert hasznos."
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Autómatrica és prémium minőségű matricák PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Eladó-Kiadó ingatlan táblák , hogy sikeres legyen az eladás! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- LeoVince LV10 carbon sportkipufogó
- Sharp ES-NFH814 8kg os inverteres 3. eves mosogep
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!