Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
válasz lao ce #10849 üzenetére
Hát igen, ez van, mikor magukat vallásosnak mondó emberek a saját problémájukról ilyenekre terelik a figyelmet. Sajnos sok ilyen példát tudnék én is említeni... És semmi köze Isten gondoskodó szeretetéhez.
Ez egyébként egy általános emberi reakció, ami az élet minden területén jelen van...
Jó hogy Istent sokféleképpen lehet dicsőíteni.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz kertes.endre #10873 üzenetére
A kérdésedre az a válaszom, hogy el kell menni a kiszemelt templomba, és ott megérdeklődni a lehetőségeket, szükségeket. Ez felekezettől függőenl más és más dolgot jelent, de még felekezeten is belül gyülekezetfüggő is...
Nálunk pld egy egy keresztkérdések sorozatot ajánl a lelkész, hogy megismerd a Biblia tanítását és megismerd a gyülekezeted a pároddal... ez egy beszélgetős-együtt vacsorázós alkalom sorozat több sorstárssal...
De máshol vagy más esetben hatszemközti beszélgetéseken kell részt venni.De nekem is lenne kérdésem: Mi a bajod a dogmákkal? És milyen dogmákkal?
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Ez nekem is nagyon tetszik, be is ollóztam a gyülekezeti honlapunkra.
Tavaly egy ifjúsági táborban vendégünk volt a ráckeresztúri rehabilitációs intézmény vezetőnője... nagyon megragadó személyiségű ember.Egyébként igazad lehet a mindennapival kapcsolatban, csak én már rutinosan kihagyom a gyenge, esetlegesen bulvár jellegű cikkeket...
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11050 üzenetére
Ez akkor lehetne igaz, amikor valami emberi kreálmányról lenne szó.
Amikor pld családi autót terveznek, felmérik a családok igényeit, és pld akkor születnek ilyen listák.
De pld az óceánnal szemben nem születnek...
Nincs olyan, hogy az óceánnak ilyennek és olyannak kell lennie, de hasonlóan nem születik ilyen lista akkor, mikor gyermek születik a családban, az újszülöttről sem (jó esetben).Vannak olyan vallások, amelyek bizonyos társadalmi igények szerint születtek. Én vallom, hogy a kereszténység nem ilyen. Anno a tanítványok sem értették Jézust, miért kell szóba állni vámszedőkkel, akik népnyúzó, "idegenlelkű", zsidókat eláruló emberek voltak, sőt egyesek a tanítványai is lettek. De hasonló megfontolásból nem szavazta volna meg egyetlen tanítvány sem a kereszthalált, ami azért a kereszténység alapja lett.
Mindemellett a kereszténység pozitív céllal jött létre Isten akaratából. A pozitív cél pedig, hogy Istennel helyreállt kapcsolaton keresztül szabadulást adjon a bűneinkből és a következményeitől.
A te általad felvázolt vallástól nem lehet többet várni, mint a halottakat sminkelőktől.
Külsőségeiben, céljaiban bár lehet tetszetős, de a lényegen nem változtat...
A változásnak nem külső célok követéséből kell megvalósulnia, hanem belülről. A halott, halott marad függetlenül a ruhától és a sminktől. Ki lehet maszkírozni a legélethűbbre is, de ettől még halott marad. mert pont a lényeg hiányzik belőle, ami élővé tenné.Ugyanakkor a hozzászólásod valós kritikákat is megfogalmaz.
Az hogy nem látod élőnek, aktuálisnak a kereszténységet, nem csak a te hibád, sok esetben inkább a mi hibánk, a keresztény emberek hibája, mert nem tudjuk az életünkön keresztül bemutatni, mert megállunk az önmagában értékes bibliai történeteknél, de nem tudjuk ezeknek a hatását, a hit gyümölcsét láthatóvá tenni.
Hasonlóan, mikor pozitívan írod a vágyad, hogy önállóan gondolkodó emberi lényeket keresel, és vsz nem nagyon találsz a keresztények között valójában a kereszténység kritikája.
Nekem Isten megadta, hogy élő, szolgáló gyülekezetbe helyezett. Nekem természetes mind az, hogy látok közelmúltbeli tapasztalatokat (bizonyságtételeknek hívjuk), kézzelfogható bizonyítékokat (szabadulás a depresszióból, az alkoholizmusból, helyreállt, korábban menthetetlen házasságok kivirágzása stb..), jól látom hogyan alkalmazza a hitét egy banki informatikus, egy gyógyszerész, egy biológus-fizikus egyetemi tanár, egy hajléktalan volt alkoholista stb... nekem mindez megadatott.
És nincs személyi kultusz, önállóan gondolkodunk, érző lények vagyunk...
De elhiszem, hogy te mást látsz. Valamit elrontunk...
Amit megélünk a gyülekezetben nem minden esetben tudjuk kifelé jól mutatni.És sajnos van, amikor valaki csak a külsőségeket éli meg, felcímkézi, hogy ez a kereszténység, és pont a lényeg hiányzik, az élet az életéből, valójában nem is keresztény, csak annak látszik kívülről, mint ahogy a kisminkelt hulla is nézhet élőnek, de mégsem az.
Sajnálom, hogy mindezek jobban meghatározzák a kereszténységről alkotott képet, mint a szenzációs örömüzenet, hogy nem kell halotti smink, lehetünk valóságosan élők is....
Van egy szenzációs üzenetünk, de bénán próbáljuk bemutatni...Szeretném, ha nem így lenne...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11057 üzenetére
Vannak akik így hiszik, köztük én is és nem hülyébbek nálad....
Egyébként nem minden vallás van Istentől. A legtöbb vallás Isten kereséséről szól, de nem mind keresi megfelelően.Egyébként nem értem, hogy miért írsz a vallás topicba, ha ennyire nem akarod folytatni a beszélgetést a vallásról.
Igen, vannak mások, akik másképp gondolkodnak, mint te, de ettől még értelmes, teljes értékű emberekwww.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11056 üzenetére
Amikor valakit vagy valamit hazugnak nevezek, megpróbálom érvekkel alátámasztani, hogy miért használok ilyen kemény jelzőt. Érvek nélkül ez nem több, mint verbális szemétkupac.
A kegyetlen valóságtól pedig nem én menekülök. A kegyetlen valóság az, hogy a bűneink miatt menthetetlenek vagyunk Jézus nélkül...
És az ember tudatossága tényleg növekszik, mert pld lassan már nem lesz elég élelmiszer a földön, mert a gazdag országok nem tudnak lemondani kényelmükről... lassan eljutunk oda, hogy a természeti környezetünkben nagyobb károkat okozunk, mint egy-egy vaskosabb meteor...
Ezzel az emberi tudatossággal elértük, hogy a világ erőforrásainak 80%-a a világ lakosságának 20%-a kezében van, és ez az olló rohamosan tovább nyílik...Tényleg klassz ez a ébredező emberi tudatosság.... csak maradjon, akin alkalmazni lehet...
Erre bízod az életed? Ki is van belőve kettőnk közül?www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11060 üzenetére
Amennyiben így látod, akkor értelmetlen a vallás fórumra írnod...Látom, hogy eléggé különbözünk, de engem nem zavar, amennyiben nincs merev elutasítás a másik oldalról, vagy sértés.
Nagyon sok mindent tanultam már abból, megismerhettem mások szemszögéből pld a kereszténységet.
Szerintem van értelme a beszélgetésnek akkor is, ha nagyon különbözünk. A beszélgetés nem csak a másik meggyőzéséről szól, hanem a másik megértéséről, vagy megismeréséről. Erről alapesetben nem szabad lemondani, mert akkor elég szűknek szabnánk a megismerhető világ határait.
Én sem ma kezdtem a fórumozást... és ennek elfogadásához még csak hit sem kell...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11062 üzenetére
Nem gondolnám, hogy csak velem lehet beszélgetni, főleg azután, hogy jó sokat kihagytam a fórumkodásból. De azt gondolom, hogy egy vallás fórumon az ember, ha beír valamit és erre reagál egy hívő ember, akkor nem kell meglepődni, és port a lából verve kimenekülni a beszélgetésből.
Nem érzek kényszert a beszélgetéshez és neked sem kell kényszerből folytatnod.
1. Jézus tanításairól több írásos emlék maradt fenn és Jézus életéhez közelebb állnak a fellelt írásos emlékek, mint Julius Caesar bármelyik művéből, aminek az írásos emlékei ahol az olló a mű szerzője és az írásos emlék között jóval nagyobb. Az utóbbi létezésében gondolom nem kételkedsz... Jézus létezését pedig a hiedelmeid miatt nem tudod elfogadni.
2. Jézus halála után nem sokkal már lejegyezték, összegyűjtötték tanításait. Számos ember cáfolhatta volna a szem és fültanuk közül. Bizonyítékok vannak arra, hogy az 2. században már összeállt az újszövetség, és az gyakorlatilag azonos a ma is olvashatóval.
Ez ókori írásoknál a történész szemével nézve elegendő érv szokott lenni arra, hogy nem költötték át a műveket. Ehhez sem kell hit, csak a tények elfogadása.3. Az ember alapvetően bűnös. Nem ismerlek téged, de bizonyosan tudom rólad is. Ez nem azon múlik, hogy van-e jogerős bírósági ítélet ellened vagy sem, hanem azon, hogy a bűn a Biblia szerint egy olyan állapot, amit úgy lehet fogalmazni, hogy elszakadt állapot Istentől... célt tévesztettség. És ha nem áll helyre ez a kapcsolat, az szívás...
4. szűzmáriás dologban egyetértünk... De Jézussal kapcsolatban véletlenül tudom a kérdésedre a választ.
Jézus a saját életével fizetett azért, hogy rendbe jöhessen a kapcsolat köztünk és Isten között. És igen, akinek volt hatalma Jézust feltámasztani, tud cifrábbakat is...5. Nem tudom saját magam kihúzni a mocsárból a hajamnál fogva. Ehhez kevés vagyok. Kell egy szilárd pont és kapcsolat ezzel a szilárd ponttal. Ekkor van esélyem.
A bűn állapotában élő ember mocsárban van. Hiheti, hogy kihúzza magát a hajánál fogva, de valójában szüksége van szilárd pontra, ami Jézus, és kapcsolatra ezzel a ponttal, amit mi hitnek hívunk...A végén pedig. Rendszeresen bringázok a melóhelyemre egy szántó melletti földúton, szörnyülködve látom tv adások hiányában is az általad is felvázolt kollektív lélek szeméthegyeket termelő munkáját. Hétfőn összeszedik a szemetesek, kedden már tele sittel, autógumival, autóroncsokkal, festékes ibrikekkel, málladozó bútorokkal, esetenként bomló állat tetemekkel az út... és ez a kép nincs manipulálva...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Darth_Revan #11099 üzenetére
Az Élet Szava missziói szervezet alapítója fiatalon megtért. Keresztényként egy zenekarban dolgozott. Mindenki tudta róla, hogy keresztény, de nem foglalkozott azzal, hogy elmondja másoknak, hogy miért. Egyszer a zenekarban haláleset történt. Az egyik zenésztársa halt meg, egy másik zenésztárs testvére. A gyászoló testvér odament a keresztény társhoz és megkérdezte tőle, hogy halála után hova került a bátyja. A keresztény zenész makogott valamit, majd miután a kérdést újra megkapta, válaszolt. Ha nem tért meg, akkor elveszett, akkor elkárhozott.
A testvér elkezdte rázni a keresztény zenésztársát, közben azt kiabálta: Ha ezt tudtad, akkor miért nem szóltál előre?
Ez a mondat megváltoztatta az életét. Nem akarta, hogy még egy emberért ilyen vád érhesse, és ettől kezdve mindenkinek, akivel találkozott beszélt Isten szeretetéről, a bűn pusztításáról, Jézus helyettes áldozatáról, és a Jézusban való hit általi örök életről. Ennek lett következménye az Élet Szava keresztény missziós szervezet. Évente majd ezer fiatal ismerheti meg Isten örömüzenetét táboraikban.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz lao ce #11102 üzenetére
Nekem nagyon jó nyaram volt. A legjobb a múlt héten véget ért keresztény ifjúsági táborom volt. Jó volt szolgálni a tizenévesek között. A feleségemmel, gyerekek nélkül voltunk... rá is jó hatással volt, hogy most nem anyaként van rá szükség, nem a családi mindennapok terheit kell hordoznia.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Darth_Revan #11099 üzenetére
A történetemmel csak azt akartam mondani. Ha tudod, hogy valaki halálos veszélyben van, és ismered a módját, hogy megmeneküljön, akkor ha nem figyelmezteted, etikai fekete luk vagy. És itt most én a halálos veszély alatt az "elkárhozást" értem, a megmenekülés alatt az "üdvösséget". De a kettő eléggé megfeleltethető egymásnak.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11105 üzenetére
Tudom, hogy nem fogod elhinni, de ez nem így van nálunk.
Ha hiszel Istenben, még simán elveszhetsz, mert az ördögök is hiszik. Jak. 2,19: "Te hiszed, hogy egy az Isten. Jól teszed. Az ördögök is hiszik és rettegnek."Hiába hiszek a mentőhajóban, ha nem kapaszkodom meg a kidobott mentőövbe, elveszek. Nem Istenben kell hinni csupán, hanem abban, hogy Isten eltörölte a bűneimet Jézus által, és ezért, csakis ezért nyugodtan mehetek az Istenhez.
És nincs horog. Te olvasod, vagy elhiszed, vagy elveted. Ha én nem szólok, felelős vagyok érted, ha szólok, akkor én megtettem mindent, amit csak tehetek az interneten keresztül.A fogyasztói társadalom materializmusa pedig valójában a marketing oldaláról inkább idealizmus... ideák kergetése és vélt lehetőség a megvásárlására.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz lao ce #11107 üzenetére
Én úgy lettem keresztény, hogy valaki beszélt az örömhírről, de nem akkor, mikor beszélt. És az, hogy én beszélek róla másoknak, nem azt jelenti, hogy bizonytalan vagyok. Amiben bizonytalan vagyok, arról hallgatni szoktam. Illetve beszélni... a bizonytalanságomról.
Nem mondom, hogy nincs olyan ember, aki nem passzolna abba a skatulyába, amit te írtál, de ettől még az állításod nem fedi le megfelelően a valóságot. Én csupa olyan embert ismerek, aki nem álarc mögé rejti a hitét, hanem azt adja, ami ő maga. És ez nem feltétlenül diadalmenet minden esetben. Úgy látom, hogy nehéz a hit válságos pillanatairól beszélni, de ezeket nyíltan fel tudjuk vállalni. És itt most ne azt hidd, hogy a hit válsága arról szól, hogy van-e Isten. Természetesen néha előjöhet ez a kérdés is, de a hit válságai nem ilyen egyszerűek.
Anélkül, hogy erről a témáról részletesen szólnék, leírok egy példát .
Egy barátomat, aki hívő keresztény most rúgták ki a melóhelyéről méltatlan körülmények között, mert a céget csődbe vitte a vezetés. Adóssága van és két szép gyermeke. Vajon Isten gondoskodó Isten-e? Hol a határa az öngondoskodásnak és az Istenre hagyatkozásnak? Ezek és sok más még most a kérdései ezerrel. Ennyit a barátomról. Nem szeretnék többet írni róla, mert nem akarom kibeszélni őt a helyzetében, ez csupán példa volt.
A másik emberért a Bibliai szavain keresztül Isten tesz.
Lehet belemenekülni az individuumba, vannak ilyen keresztény emberek is, csak ők nem Krisztus követők. Mert Krisztus élete nem magáról szólt. Nincs olyan lapja az evangéliumoknak talán, ahol Krisztus nem egy másik ember problémáival foglalkozna.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz lao ce #11110 üzenetére
"...kerdezz dolgokat a barataidtol, amikrol nem tudhatnak..."
Én ilyen esetben többnyire, és azok, akiket ismerek persze elmondjuk sejtésünket, véleményünket, de nem mint tényt, nem mint kinyilatkoztatást vagy örök igazságot.Megoldódtak az a "hasonló negatív dolgok"?
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz lao ce #11112 üzenetére
Azzal, hogy valaki azt mondja, hogy "lehet, hogy a villamoson hagytad" nem általa nem ismert esemény szemtanújaként akar tetszelegni, hanem csak korábbi emléke alapján mond valamit, amiről maga sem gondolja, hogy bizonyosság, és nem is kommunikálja úgy ("lehet"). Hasonlóan a mérföldnél is, jó esetben úgy fogalmaz, hogy "úgy emlékszem, hogy kb 1600m, de többféle mérföld is létezik...".
Amikor a keresztény hitigazságokról beszélek, arról tényként tudok beszélni, amennyiben vagy megtapasztaltam, vagy Isten Szentlelke megmutatta. Ez utóbbi, elég izgalmas dolog, főleg az igeszolgálatom idején élem meg, hogy az olvasott bibliai ige "beszélni kezd", és olyan dolgokat veszek észre benne, amik benne vannak, csak eddig elsiklottam felette, meg olyan összefüggéseket veszek észre, amiket önmagamtól soha.
De pld a hónap elején valaki a kettős predestinációról kérdezett, erről nem tudtam tényeket felsorakoztatva érvekkel győzködve beszélni. Csak sejtéseimet fogalmaztam meg, és a bizonytalanságom nem titkoltam el. De tényként tudtam beszélni arról, hogy Isten szeret és igazságos.Sajnálom, ami veled történt. Kevés dologtól félek annyira, mint a munkanélküliségtől. Három gyermekem van, hitelem és egy helyen dolgozom 13 éve, ráadásul ez elég spéci munkahely. Egy elbocsátás számomra rémálom. És ebben a helyzetben az én hitem is próbára van téve. Mert hiszem, hogy Isten szerető és gondoskodó Isten, de mégis mardos a félelem, ha ez a forgatókönyv előkerül. Anno csoda volt, hogy ide kerülhettem. Akkor is annak éltem meg, és most is úgy látom. Persze ez csak olyan csoda, amit én és még kevés ember tart annak, a többség számára a véletlen egybeesések sorozata eredményezte, no meg az alkalmazkodási képességem.... Ezért a csoda mellett nem fogok habzó szájjal érvelni. Én tudom, bizonyos vagyok benne, és más azt gondol mögé, amit akar. De ha Istennek volt köze az elhelyezkedésemben, akkor ne lenne mellettem a munkanélküliségben? Nem arra gondolok, hogy a keresztény embert nem érheti baj és nyomorúság, sokkal inkább arra, hogy Isten segít-e felszínen maradni, és nem "fulladok meg". József története a Bibliában nagyon tanulságos számomra. Kedvenceim közé tartozik egyébként is.Józseffel egy csomó rossz dolog történik, nincs rá épkézláb magyarázat, és vsz ő sem érti. Egyre rosszabb helyzetekbe kerül, igazságtalanságok sorozata nyomja le. Látszólag egy Istentől elhagyott ember ő, akit a véletlenek sorozata ide-oda dobál. De a történetnek nem ez a vége. József által egy nép menekül meg. Jákob több fatális hibáját hozza helyre Isten.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz lao ce #11114 üzenetére
Köszönöm, hogy leírtad.
Én sem tudom kimondani, hogy cégem, projektem, azt meg semmiképpen, hogy második otthonom. Hálás vagyok, hogy van munkám, végzem többnyire becsülettel, de semmi több. Ez zavart korábban, de már békességem van ebben. Én nem akarom a munkámmal meghatározni magam. De ez nem jelenti azt, hogy nincs motivációm... illetve időnként azért meg kell küzdenem, hogy nekifeküdjek egy-egy zűrös dolognak.
Nekem sokkal fontosabb, hogy apa vagyok, hogy férj vagyok, hogy tartozom egy keresztény közösséghez, tartozom Istenhez. És ez nekem elég.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Sweet Lou 6 #11116 üzenetére
Részleteznéd, hogy miben? Kíváncsi vagyok rá...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Sweet Lou 6 #11118 üzenetére
Ahogy én olvasom, ez egyfajta gnosztikus istenkép, amiben hiszel. Ez úgy emlékszem isz. 120-180 között volt nagyon népszerű. A test és a lélek különválasztása két gyakorlatot eredményezett.
Az egyik szélsőség szerint a test bűnös, a lélek hibátlan, ezért sanyargatni kell a testet- aszkézis.
A másik szélsőség szerint a test bűnös, nem javítható, a lélek a tiszta, tehát a test bármit tehet buli, drog, csajok stb - hedonizmus.
Én úgy gondolom, hogy a teremtő Isten tökéletes, és tökéleteset alkotott, csak az ember Isten szerepére vágyott, nem elégedett meg a teremtmény voltával.
A fáról fogyasztott gyümölcs is ezt fejezi ki: JÓ és ROSSZ tudás fája, ergo Isten szerepében akart tetszelegni, és teszi ezt mind a mai napig, maga akarja eldönteni, hogy mi a jó és mi a rossz. Még a teremtő Istent is meg akarja ítélni...[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Én nem igazán tudom vallásként kezelni a szcientológiát, vsz maguk sem definiálnák magukat annak, ha ennek nem lenne pozitív hozadéka számukra.
Most jelent meg egy könyv a szcientológiáról, a beharangozó szerint igyekeznek tudományosan és elfogulatlanul megközelíteni ezt a jelenséget.
[link]www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Füle Lajos
Futás
Fut a gyermek a labda után
leszegett fejjel, tűzpirosan,
se lát, se hall, csak egyre rohan.
Guruló labda lett a világ,
szüntelen űzi, hajtja a vágy,
száz utcán, téren,
ezer veszélyen,
millió anyai kétségen át,
gyönyörűszépen
s balga-bután
fut a gyermek a labda után…Fut az ember az élet után…
Leszegett fejjel gyötri magát
kincseit egyszer csakhogy elérje,
kergeti álma, hajtja a vére.
Kenyér gurul a lába előtt,
vagyon gurul a vágya előtt,
hírnév, dicsőség álma előtt.
Rohan utánuk éveken át,
a fogyó úton, életen át,
száz utcán, téren,
ezer veszélyen,
millió isteni bánaton át, gyönyörű szépen
s balga-bután
fut az ember az élet után…Fut az ISTEN az ember után,
mert mindent lát és szánja nagyon,
guruló szívét csakhogy elérje,
hogy fut utána, hull bele vére!
Ott fut az utcán,
ott fut a téren,
egész világon,
sok ezer éven,
sok mérhetetlen,
megérthetetlen,
keresztre írott szenvedésen át,
hulló Igével,
kiontott vérrel,
viszonozatlan,
mély szerelmével
fut az ISTEN az ember után…www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #11135 üzenetére
Szvsz Jehova tanúi voltak, párosával járnak, jól öltözöttek, kopogtatnak, csöngetnek, Őrtornyot, Ébredjetek-et ajándékoznak és megemlítik mindig, hogy a jelek a közeli világvégét jelzik....
Ez teljesen rájuk illik.
És a 21. században az emberek nagyon is ki vannak éhezve a transzcendentális dolgokra. Jóga, agykontroll, transzcendentális meditáció, szcientológia, telejósda, a bulvárújságok horoszkópjai, feng shui, stb... nagyon népszerű dolgok. A racionális 21. század, a technika évszázada közel sem "földhözragadt".www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Peethy #11138 üzenetére
Gondoltam, hogy erre gondolsz, de muszáj volt kiugrasztani a lényeget, mert különben félreérthető.
Igen, az ember létének alapvető szükséglete a kapcsolat a Teremtővel, fontosabb, mint a levegő vagy a víz...
Hiánya ugyanúgy pusztít, csak az időintervallum más, amíg a pusztulás láthatóvá válik.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #11143 üzenetére
A hozzászólásom nem mond ellent szavaidnak. Jehova tanúi is lehetnek full rendes emberek .
Talán egy tanú tudná alátámasztani, de úgy tudom, hogy ez a házról-házra járás alap dolog náluk, talán még vezetni is kell, hogy hány helyre kopogtattak be. Ettől még a melóhelyen, szomszédként, sőt látogatás közben is lehet rendes ember.
Nekem egy szcientológus kollégám van. Ő is rendes ember, a sok szcientológiát veséző sajtóhír, blogbejegyzés ellenére. (Más kérdés a Jehova tanúi szervezet, és szcientológia, mint szervezet megítélése)
Egyébként a kereszténység arról szól, hogy Isten Jézusban elnyűhetetlen kapcsolatot teremtett a világgal, és ennek bárki részese lehet, aki elfogadja. Kb olyan, mint, amikor a vasútállomáson megtudod tuti forrásból, hogy a vonat, amiről leszállsz fel fog robbanni az állomást követő 5 km-en belül, és ott a nagy kérdés előtted, hogy te már biztonságban vagy, mert szállsz le a vonatról, de vajon beléphetek-e az utastársaim magánszférájába ezzel az üzenettel, vagy hagyjam őket pusztulni. Én szólnék, még ha hülyének is néznének, és szólok Jézusról, is... aki pont azért jött, hogy megmentsen ne csak engem, hanem téged és mindenkit, aki elfogadja a megváltást.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz zolisx4 #11147 üzenetére
42 éves háromgyerekes apa vagyok, 24 éves koromban tértem meg. Villamosmérnök végzettségem van, és jelenleg informatikai osztályvezető vagyok egy állami intézménynél.
1993-tól rendszeresen járok gyülekezetbe, aktív gyülekezeti tag vagyok, sok egyéb alkalmon is részt veszek, esetenként én is szervezek.
Hiszek Jézus Krisztusban, abban, hogy meghalt a bűneim miatt, ezzel magára vállalta Isten haragját, engem így mentesített az ítélettől. Hiszem, hogy feltámadt, és hiszem, hogy a Szentlélek által ma is közöttünk van.
Naponta beszélgetek vele, tanít, vezet, fedd, vigasztal. Hiszem, hogy a halálom után nem ítélet, hanem teljes élet vár. És hiszem, hogy ez minden olyan emberre igaz, aki elfogadja Isten kegyelmét.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #11148 üzenetére
Örülök, hogy tetszik a vasutas példa
Én most nem is a példázat igazságtartalmán vitatkoznék, sokkal inkább a hit kérdésén.
A hit valójában kapcsolatot jelent. Ami nem úgy jön, hogy odajön valaki hozzám, beszél Jézusról, és én ezt elhiszem, tehát hívő lettem. Én nem így tértem meg.
Persze kell, hogy higgyek annak, aki bizonyságot tesz Jézusról, de ez még csak közvetett hit, nem keresztény hit. Hinni a papnak, hinni egy könyvnek önmagában kevés. A hit ott kezdődik, mikor ez a közvetett hit személyessé válik. Elhiszem, hogy az a kapcsolat, ami az Isten és a bizonyságtevő között van, az rám is igaz. És ekkor történhet a csoda, ami már nem az emberen múlik. Mikor Isten válaszol... és ekkor már nem a bizonyságtevőnek hisznek, hanem Istenben.
A János evangélium 4. részében van egy történet a samáriai asszonyról. Jézussal találkozik, és visszamegy a falujába, hívni az embereket Jézushoz. A falusiak kimennek Jézushoz, majd az mondják az asszonynak: „Már nem a te beszédedért hiszünk, hanem mert magunk hallottuk és tudjuk, hogy valóban ő a világ üdvözítője.” Jn 4. rész 42. versA hit mindig személyes. A vonatos példám jól mutathatja a katasztrófáról tudóban lévő gondolatokat, indulatokat, de nem ad magyarázatot a hitre. Ezt szerettem volna most körbejárni egy kicsit... elszakadva a példázatomtól.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11164 üzenetére
Amit érzékelsz, az is szubjektív, mert nem azt látod, ami a szemed előtt van, hanem azt, amivé az agyad ezt leképezi... stb.
De más oldalról is megközelítem. A Heisenberg-féle határozatlansági relációról elhiszem, hogy igaz, de nem értem a bizonyítását, nem tudom saját tapasztalataimmal igazolni, csak elhiszem a sok fizikus, matematikus levezetéseit, kísérleteit. Elhiszem, mert bízok a tudományban. És biztos vagyok abban, hogy leviszi a lázamat az algopyrin, pedig nem vagyok kémikus.
És ha azzal jössz, hogy tapasztalat, akkor én azzal jövök, hogy peremfeltétel. Te tapasztalsz valamit, többször is megismétled, levonsz következtetéseket, majd változnak a peremfeltételek, amivel te nem számoltál, és borul minden.
A kislányom egy időben azzal szórakozott, hogy folyamatosan kapcsolgatta a lámpát. Felkapcsolta - világított, lekapcsolta - nem világított...
Majd miután meguntam a fénycső tönkretételére irányuló verbálisan megállíthatatlan statisztikai alapú (nagyszámú mintavétel) tapasztalatkeresési ciklikus tevékenységet. kihúztam a villásdugót úgy, hogy nem vette észre. Változott a peremfeltétel, és nem működött az, amit sokszor megtapasztalt. Biztos volt, hogy a bekapcsoláskor világítani fog, de nem világított, volt is értetlenség az arcán.... nekem pedig elégedettség.Ergo, a te életfelfogásod a bizonytalanra épül, semmiben nem lehetsz biztos.
Az én életfelfogásom inerciarendszer.... Newtoni értelemben... , létezik abszolútum.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz zolisx4 #11166 üzenetére
Az ember alapvetően képmutató. A párkapcsolati kivetítéseitől kezdve, a státuszszimbólumokig (amit a reklámszakma remekül ki is használ) és még lehetne sorolni.
Lehet, hogy nem vagy képmutató a pároddal, de elbuksz a melóhelyeden, szilveszteri buliban, autóvezetés közben.
Én pld "remekül" szórakozom azon (öniróniára gondolok) mikor mások autóvezetési stílusát kritizálom fennhangon, és után én is ugyanezekbe a hibákba belecsúszom.
A pszichológia egyenesen elkerülhetetlennek mondja a képmutatást. Sokszor ezzel az ember védekezik, rejtőzködik a környezetében, más esetben igyekszik megfelelni a környezetnek, hogy ne szólják meg.
Van olyan lelkész ismerősöm, akit annyit szólták meg a faluban, hogy későn kel fel (szeretett sokáig aludni, de este sokáig is volt ébren), hogy megunta az örökös célozgatásokat, és felkelt reggel hatkor, felhúzta a redőnyöket, és visszafeküdt aludni. Nem is volt beszólás ezek után soha. Ez is képmutatás. De az vesse rá az első követ, aki még a párjával való kiemelt (első randi) találkozás előtt nem esett át spontán transzformáción...Nem akarom menteni a negatív bizonyságtevő lelki vezetőinket, de ők is megváltásra szoruló emberek, mint mindannyian, ugyanaz a bűnös természet örökösei... egy oldalon állunk mindannyian.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11179 üzenetére
Olyan abszolútumban hiszek, amit megtapasztaltam, és tapasztalok. A hitem nem az Isten létezését jelenti, hanem a létező Istenbe vetett bizalmamat.
Isten szavához illesztem a koordináta-rendszerem.
Egy személyről, most elrugaszkodva Istentől úgy szerzünk információkat, hogy megismerjük alkotásait, beszélgetünk azokkal, akik ismerik, és saját tapasztalatokat is szervünk a vele való kapcsolatban.
És ki az aki felfogja az életet? Nem Te?
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dorien #11180 üzenetére
Ezt tőled hallom, de nekem hitelesebb az, amit megélek az emberekkel való kapcsolatomban és az Isten szaván keresztül.
Én azt tapasztalom, hogy a tudás önmagában nem tesz bűntelenné. Az ismeret önmagában nem fog etikai változást idézni senkiben, sőt...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Nem könnyű egyértelműen sem nemet sem igent mondani a "házalásra".
Az "igen" érvei , hogy az individualizmus korában nem jut el az örömhír az emberek nagy részéhez, mert nincs aki elmondja nekik. Nemrég hallottam, hogy megkérdezett fiatalok közül volt, aki azt sem tudta, hogy ki Jézus Krisztus (nem Jézuska), vagy sokan már a húsvéti ünnep keresztény vonatkozásaival sincsenek tisztában.
Nincs hívő osztálytársa, nincs hívő munkatársa, rokona. Persze, a mai világban becsengetni egy idegen helyre túl intim dolog mindkét fél számára. Régen nem. Régen a vendég megbecsülést jelentett, a pusztai (keleti) ember szeretett vendégeket fogadni, és keleten ma is nyitottak az idegenekre ilyen téren. Bár nem keleti a példám, hanem balkáni... egy misszionárius mesélte, hogy ott vadidegen emberek érdeklődve hallgatták a bizonyságtételét, mert az ő gondolkodásuk szerint a misszionárius megtisztelte őket, hogy beszélt az életéről. És részükről sértés lett volna oda nem figyelni, vissza nem kérdezni stb...Ami a "nem" mellett szól. A "házalás" lejáratódott, megjelennek képeslapokkal, zoknikkal, késkészletekkel házalók az evangélium terjesztői mellett. Nem szívesen nyitok ajtót senki ismeretlennek. Mit akarhat rám sózni? És még a rablástól való félelemről nem is beszéltem.
És valljuk be, hogy személytelen is. Nem ismerjük a meglátogatott embert, családot, semmit nem tudunk róluk, és lehet, hogy ők aznap már a harmadik család, ahol jártunk.
Nem ismerem őt, jövök olyan kapcsolódó pontokkal, hogy mit szól a világ végéhez, felkészült-e... és ezt kérdezem mindenkitől, mert nem ismerem.
Ennél már egy fokkal jobb az utcai evangelizáció, mert ott azt kérdezem aki arra jár, meghallja és odajön.A Lk 10.1-10. Engem se pro se kontra nem győzött meg.
Szvsz vannak különleges alkalmak, mikor házalni is lehet, de ezt én reformátusként hívogatásnak nevezném, evangelizációra, gyülekezeti rendezvényre.
Amikor a gyülekezetünk megalakult, hívtuk a környékbelieket, hogy megismerjenek minket, mert itt fogunk élni közvetlen közelükben, nyitott kapukkal és vacsorával vártuk őket.
De nem tartanám személy szerint jónak a futószalag kérdésekkel futószalag módjára végiglátogatott utcákat, amit a központban is adminisztrálnak pro és kontra.
Sokkal fontosabbnak tartom azt, hogy a környezetünkben, ahol élünk, ott legyünk örömhírvivők. Munkahely, iskola, szomszédság stb... ez nehezebb, mert ott ismernek minket, ismernek úgy is, ahogy mi nem szeretnénk "házalóként" sohasem viselkedni...
A "házalóként" elmondott szavainknak nem ad hitelt az életünk, míg a közelünkben élőknél a tetteink tehetik súlytalanná a szavainkat...
Ez utóbbinak a rendbetétele számomra fontosabb...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz MageRG #11206 üzenetére
Isten nem osztozkodik az ördöggel. Az ördögnek nincs semmihez sem joga a világon, csak annyi, amennyit az ember megenged neki.
Ha valaki a te nevedben megöl egy busznyi embert, az minősít téged? (Főleg, ha közöd nincs hozzá...) Az inkvizíció lelkületének nincs köze Isten Lelkéhez.
Lehet az ördöggel jóban lenni, de ennek a következménye halál... az ördög bibliai elnevezése elég sokféle, az egyik: embergyilkos. Jézus pedig életet ad... Lehet választani.
Egy magára valamit adó nagy informatikai cég márkás kijelzőit pixel hiba mentesen árulja. Ha egy pixel hiba van, akkor is ugyan az a sorsa a panelnek a kereskedésben, mintha 150 pixel hibája lenne...
A lényeg, hogy hibátlan legyen.
Isten képes arra, hogy pixel hiba mentesítsen bárkit, akár egy, akár százötven pixel hibával érkezik, csak kérni kell. Isten esélyt ad az esélytelennek is, csak fogadja el, aki kapná.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz MageRG #11210 üzenetére
"Vallásosság" nélkül igen, de Isten nélkül nem. A kegyelem nem beváltásra váró lottó cédula, hanem ajándék, amit az Ajándékozó felkínál. Amennyiben ez az ajándék most nem kell, mert ráérek még erre, akkor egy idő után már késő lesz... nem feltétlen a halálra gondolok, sokkal inkább a szellemi kiégésre...
www.refujvaros.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Gigabyte GA-H81M-DS2 rev:2.1 LGA 1150 alaplap
- IPhone SE2 2020 64GB megkímélt akku 86%
- Asus P8H67 LGA 1155 alaplap
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i7-4712MQ I 8GB I 128SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen