Új hozzászólás Aktív témák
-
#82729984
törölt tag
Miért mit gondolsz hol lesz Románia 20 év múlva?
Ismerösöm németben dolgozik és sok a román vendégmunkás is. Szoktak beszélgetni erről arról, aztán mindig az derül hogy az adott emberke lánya itt dolgozik külföldön a nagybátyja amott az unokatestvére meg emitt.
Mostanában már csak azt szokta kérdezni tölük hogy "és amúgy maradt még nálatok otthon valaki (Romániában) vagy már mindenki külföldön van?..."
Nem mintha mi annyira jól állnánk, de a 20 millió románból a becslések szerint 5(!) millió külföldön dolgozik... Na ennyire fejlődnek ők is meg ennyire jó ott élni...
[ Szerkesztve ]
-
#82729984
törölt tag
És úgy gondolod hogy az az 5 milla magyar majd a románoknál fog dolgozik, mert annyira felfejlődnek?
Ez a cikk egy nagy hülyeség, ahogy mondtam, lefogadom hogy a szerző sosem járt még Romániában, máskülönben nem irna akkor ökörségeket hogy Románia lesz az európai szilicium völgy...
-
#82729984
törölt tag
válasz
nyisziati
#75
üzenetére
"A fidesz az elmúlt 6 évben olyannyira elmélyítette a válságot, hogy az ország "esze" szépen elvándorolt,"
Ez már erősen off topic, de ennek semmi köze a fideszhez. Ez az egész volt keleti blokkot érinti. Az megvan hogy a britt kilépési kampány fő üzenete az volt hogy elegük van az alsó hangon becsült másfél millióra becsült angliában élő lengyel bevándorlóból?
Az megvan hogy a 20 milliós Romániából 5 millió nyugaton dolgozik?Nem, a kivándorlás oka a 3-5x jövedelemkülönbség. Amit semmilyen kormány nem tud feljavitani, mert ha a fejed tetejére állsz is, a gazdasági növekedésben néhány százaléknák többet nem lehet produkálni isteni csoda nélkül (értsd: mondjuk gigantikus olajmezőt találnák itthon néhány méterre a talaj alatt).
És itt 300-500%-ot kéne ledolgozni úgy hogy egyébként a viszony ország is fejlődik ám....Hozzáteszem, a lemaradás fenntartásában leginkább a nyugat érdekelt. Adnak némi pénzt hogy a lemaradás ne csökkenjen meg a hangosabbak száját betömjék, de nekik a rémálmuk az ha egyszer a keleti blokk feljönne az ő szintjükre.
Tudniillik ők abból élnek, az miatt megy ennyire a szekerük hogy szakképzet munkaerőt tudnák dolgoztatni bagóért.
A Merci vagy Audió gyár vezérigazgatója valószinüleg leizzadva ébred fel azokból a rémálmokból amikor arról álmodik hogy a magyar mérnöknek, a magyar munkásnak is ugyanannyit kéne fizetnie mint a német munkásnak ugyanazért a munkáért. -
#82729984
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#98
üzenetére
"Lehet hogy nem látom a nagy képet, de szerintem nagyrészt arról van szó, hogy ott nem akaszkodik az állam se a munkaadó, se a munkavállaló, se a vásárló nyakába ezer féle adóval és ezért egészségesen tud működni a gazdaság"
Ez tetszetős elmélet, de alapvetően nem igaz. Egyfelől, Magyarországon az adózás mértéke nem kiemelkedően magas. Még a rekordmagas ÁFA (27%) is csak mindössze 10%-al magasabb mint az EU átlag (23%). Persze jól esne ha alacsonyabb lenne, nem tagadom. De eközben mondjuk az szja csak 16%.
Mondjuk viszonyításképp az mszp-s időkben (2008), az szja akár 36% is lehetett. Persze csak akkor ha "brutálisan" magas volt a jövedelmed, értsd: havi bruttó 140e forint feletti rész már 36%-al adózott... És ugyanekkor 20% volt az áfa... Lehet számolgatni.
Na de, a valóságot a legjobban a multikon keresztül lehet megfigyelni. Vegyük pl. a Mercedes autógyárat itthon és németországban. Ugyanazt a terméket gyártják, ugyanoda adják el (pl. USA), ugyanannyiért (nincs olyan megkülönböztetés hogy a magyarországon gyártott autót olcsóbbé adják mint a németben gyártottat).
Mégis itthon töredékét fizetik a munkásoknak mint németországban. A kérdés miért?
Most lehetne mondani hogy itthon biztos több adót kell fizetni mint németben. Csakhogy ez nem igaz. Már csak azért sem mert gyakorlatilag minden ide települő gyár akkora adókedvezményt kap amennyi adót 5 év alatt sem fizet be itthon. Az a helyzet hogy valójában a magyar állam fizet nekik hogy idehozzák a gyárat.Tehát akkor a kérdés még mindig adott: miért fizet itthon kevesebbet ugyanazért a munkáért, ha egyébként minden más tényező ugyanaz? Nem kell több adót fizetnie, nem adja olcsóbban az itthon előállított terméket, egyedül a munkásnak fizet érte kevesebbet.
A válasz pedig az mert megteheti. Mert itthon le lett zúzva minden ipar, igy aztán hatalmas munkavállalói túlkinálat lett. És pont azért hozza ide a gyárát mert itt ugyanazért a munkáért kevesebbet kell neki fizetni.
És a sors iróniája hogy ugyanaz az érdekkör gyalulta le az itthoni dolgokat, akiket aztán megmentőként várnak amikor idehozzák a saját gyáraikat.
Ez a 22-es csapdája. És nem csak magyarországon történt ez meg, hanem gyakorlatilag az egész kelet európai régióban.
A recept mindenhol ugyanaz (és nem újkeletü): vásárolj fel mindent, amit nem tudsz (nem adnak) azt nyird ki az erőfölényed segítségével, ha kell add ingyen az árudat csak menjen csődbe a konkurencia, majd amikor az adott országban már semmi munkahely nincs és az emberek a megmentőt váltják, akkor vidd oda a saját gyáraid és játszd el a jóságos megmentő szerepét aki munkát és fizetést ad az embereknek.Ezért mondtam korábban, hogy a nyugati gazdaság (gazdagság) alapja a kelet európai csóróság. Azért tudják a hatalmas profitot a nyugatiak zsebre rakni mert szakképzett keletiek bagóért dolgoznak nekik (és még örülnek is neki hogy van munkájuk). És mivel ez egy zárt játszma, nem érdekük hogy a keletiek jobban megközelítsék a nyugatiakat.
Mert abban a pillanatban elveszne ez a profit, hisz ha a magyar/román/szlovák/lengyel munkásnak ugyanannyit kéne fizetni mint a németnek, ez oda lenne.És végül, mindez persze nem azt jelenti hogy itthon jól mennének a dolgok, vagy hogy az adók mértéke és bonyolultsága rendben lenne, a lopásokról már nem is beszélve, csak annyit hogy alapvetően egy ország gazdaságát kevéssé az határozza meg hogy épp ki van kormányon és melyik adó hány %. Ezen jól el tud vitatkozni az aktuális ellenzék az aktuális kormánnyal, de valójában jóval felettük álló helyen dőlnek el a dolgok. Mi olcsó periféria vagyunk, és a nyugati országoknak az az érdeke hogy ez igy is maradjon.
Ez a magyarázata hogy pl. annó miért kaptak az amúgy is csóró magyar gazdák mindössze negyed annyi támogatást mint a nálunk jóval tökeerősebb francia gazdák. Édesapám ezt annó úgy foglalta össze nekem a maga egyszerü módján hogy a sánta a startvonaltól -400 méterre indul, az olimpiai bajnok meg a startvonaltól...
-
#82729984
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#134
üzenetére
"Azt ne felejtsd el, hogy korábban sávos adózás volt és a 36% a legfelső sáv. 18% az alsó"
Szerintem átfutottad azt a sort, ahol azt irtam hogy a legfelső sáv (értsd: a szolidaritás jegyében a gazdagabbak extra adózása) havi brutto 140e forintnál kezdődött.... Gyakorlatilag szinte mindenki aki nem minimálbéren volt már a legmagasabb kulccsal adózott akkoriban....
És ha emlékszel pont ez is volt a baj vele, hogy mindenki zsebbe kapta a pénzt, mert minimálbér felett nem érte meg több pénzt adni mert egyből dupla adó terhelte. Ezért volt az hogy akkoriban szinte minden állás minimálbéres volt + a többi boritékba.
"és volt adójóváirás"
Valójában ez miatt vittek haza többet a minimálbéresek. Ennek viszont nincs köze az szja-hoz.
"a keveset keresők (kvázi a fél ország) több nettót vittek haza abban az adórendszerben"
Lásd feljebb, pont ez volt a baj, hogy a hülye adósávok miatt a fél ország papiron minimálbéren volt. Ezen segített az szja csökkentése illetve a kafetéria."A gazdaság is olyan mint egy finom gépezet. Elég pár százalék plusz az egyik helyen, pár százalék mínusz a másik helyen és máris működésképtelen lesz."
Ebben egyetértünk, de szerintem most pont hogy jobb felé alakul az adórendszerünk. A régi rendszer gyakorlatilag arra épült hogy aki minimálbérnél többet keresne azt büntessük szarrá az extra adókkal.
Az új rendszerben a középosztály sokkal jobban jár, főleg ha még gyereke is van, mert ott is elég szép adókedvezményeket lehet igénybe venni.
-
#82729984
törölt tag
Nem látom hogy ennek mi köze az szja-hoz, de amúgy amig van aki nettó 130ért elvállalja addig annyit fognak fizetni.
Nem vagyok képben a román Dacia gyár fizetéseivel, de ha ott bruttó 300-at fizetnek akkor nyilván azért van mert az alatt nem találnak munkást. Amit el is tudok képzelni annak fényében hogy a román lakossága 25% külföldön dolgozik.
Majd ha itthon sem találnak, akkor lesz egy kis pampogás aztán szépen elkezdik emelni. De amig ahogy irod 50-80 km-ről bejárnak nettó 130-ért, addig ne csodálkozz hogy nem adnak többet.Amúgy ez is megérne egy misét és elég komoly probléma is (szerintem), hogy a magyar munkások nem képesek kiállni az érdekeikért. Még egy retkes sztrájkot sem lehet megszervezni, mert a munkások fele akkor is felveszi a munkát mert azt hiszi akkor majd ő jófiú lesz és megsimogatja a buksiját a fönökség... Aztán meg megy a csodálkozás hogy nincs érdekképviselet meg szakszervezet... (ez ügyben akár a franciák is lehetnének példaképek, ott ha sztrájk van akkor sztrájk van, ha buszosak sztrájkolnak még a repülősök is leállnak szolidaritásból).
[ Szerkesztve ]
-
-
#82729984
törölt tag
válasz
kolopele
#148
üzenetére
Ebben nagyon sok igazság van.
Nekem amúgy a nagy kedvencem az amikor valaki arról magyaráz hogy a kormány ne szóljon bele az életébe, ne legyen adók ne legyenek szabályok, minden legyen egyszerü és minimalista stb,
majd ugyanezzel a lendülettel átvált panaszáradatba hogy mi az hogy a kormány nem teremt munkahelyet, miért nem emeli a minimálbért, miért nem rendszabályozza meg a vállalkozókat, miért nem emeli a nyugdijakat miért nem ingyenes a bkv stb stb...És ilyenkor nem tudom mire gondol,mert elég nehezen összeegyeztethető a ne szóljon bele az életembe vs 100 elemü követeléslista amiben mégis csak szóljon bele...
-
#82729984
törölt tag
válasz
nyisziati
#151
üzenetére
"Amíg viszont nettó 100.000 környéki rabszolgamunkában látja a kormány a jövőt, addig el is fognak menni az emberek."
Na most azért együnk néhány dolgot tisztába. A fizetéseket (az állami szektor kivételével) nem az állam határozza meg. Sőt mi több, ezekre semmi ráhatása nincs (leszámítva a minimálbér meghatározását).
Akkor mit vársz a kormánytól? Egyszerüen nem értem mit szeretnél, az állam nem tudja azt mondani a cégeknek hogy márpedig 1500 eurót tessék fizetni a 8 általánossal rendelkező szalagmunkásnak is mint németországban.
Ha esetleg mégis megpróbálná (mert mondjuk bruttó 300ezerre emelné a minimálbért) abban a pillanatban a vállalkozások fele csődöt jelentene (tipikusan a hazaiak), a multik pedig már szednék is a sátorfájukat és átköltöznének mondjuk Romániába. Aztán jönnének az ilyen cikkek hogy Románia jobban teljesít...
Másfelől már megint ott tartunk hogy egyfelől sírsz hogy az állam ne szóljon bele semmibe, ne legyen bonyolult bürokrácia stb stb, majd utána meg azért sírsz hogy miért nem szól bele... Van sapka nincs sapka...
-
#82729984
törölt tag
"Az a baj hogy nettó 68 ezer forintos közmunka programban látja a jövőt"
És te ezt a kérdést hogyan oldanád meg? Van az országban kb. 1 millió olyan munkakorú ember, akinek a legmagasabb végzettsége 8 általános, esetleg egy érettségi. Szakmai tudása zéró, az elmúlt 20 évben gyárban dolgozott (ha és amikor dolgozott) ahol hűtőszekrényt törölgetett.
30-40 éves embereket 8 általános végzettséggel átképzeni nem fogsz tudni, rendes munkahelyet nem tudsz neki adni hisz ma erre már szinte mindenhol robotokat alkalmaznak, viszont nem hagyhatod őket magukra mert akkor bünözni fognak.
Két megoldás van:
a, alanyi jogon járó segély ->ez volt korábban és csak annyit értek el vele hogy ez népréteg ösztönözve lett az újratermelődésre
b, valami jelképes munkához kötödő támogatás ->ez van most. És ennél jobbat a rómaiak sem tudtak kitalálni, ott falat építettek, itt meg a falu főtereit takaritják.Nincs sok értelme egyiknek sem, de az eu komfort megoldásokból senki nem tud harmadikat mondani. Nem fog már visszajönni a kádári idő, ma már piacképes szaktudás nélküli emberekre nincs szükség. De vannak, szóval ezzel mégis csak kezdeni kell valamit.
Hozzáteszem nem az állam látja a közmunkában a jövöt, sokkal inkább a nyugat látja a rabszolgamunkában azt. Szerinted az arab bevándorlók minek kellenek a németeknek? Mert már a kelet európai szalagmunkások/mosogatók béreit is sokalják.
-
#82729984
törölt tag
válasz
#92253184
#175
üzenetére
"Mondjuk csökkenteném az Áfát, hogy ne ölje meg a magyar kereskedelmet és ne mindent külföldről rendeljenek az emberek?"
Tehát csökkented az ÁFA-t, amivel csökken az állami bevétel (rövid távon mindenképp). Viszont ettől még nem lett munkája annak az 1 millió embernek, akinek viszont továbbra is fizetni kell a segélyt. Több munkahely sem lett, mert az ÁFA csökkentésnél nem fognak ide jönni a gyárak hisz az őket nem érinti (ők nem ide árulják a portékájukat).
Tehát eddig ez egy öntökös lövés és nem oldotta meg az 1 millió 8 általánossal rendelkező ember problémáját."Az uniós pénzeket beruházásba költeném, nem az építő iparba nyomnám?"
Szerinted mire lehet költeni az uniós pénzeket? Ezek szerint nem vagy tisztában vele hogy az uniós pénzeket csak és kizárólag ilyen célra lehet lehivni. Konkrétan uniós pénzből építhetsz autópályát, járdát, játszóteret meg 4-es metrót, de semmilyen másfajta beruházásra nem lehet lehivni.
Pl. nem építhetsz belőle kórházat, nem fizetheted belőle az orvosokat sem. Na ehhez mit szólsz? És ezt bizony az unió határozta igy meg, a magyar kormány ezzel nem tud mit kezdeni. Lehivhatja autópálya építéshez amitől jobb lesz a nyugati cégeknek mert könnyebben fuvarozzak az árukat innen oda, de nem építhet belől kórházat amitől jobb lenne neked....Jól ki van ez találva, és ahogy feljebb már kifejtettem az egész rendszer lényege az, hogy a naiv emberek azokat látják megmentőnek (EU) akik jelentős részben felelősek is a helyzet kialakulásáért.
-
#82729984
törölt tag
válasz
nyisziati
#196
üzenetére
"Sok cigánynak pl. nagyon jó a kézügyessége, csak nincs kihasználva, simán tudnának üveget fújni, bőrtermékeket varrni stb."
Jesszus atya úr isten... Csak úgy kb. 50 évvel vagy akkor lemaradva a világból... Ha te roma kézmüves iparral akarsz szembeszállni a kinai nagyipari üveg és ruhagyártással akkor sok szerencsét...
Csak úgy szólok, az EU-ban már gyakorlatilag sehol nem gyártanak ilyet mert nem birták kínával a versenyt. Már az olasz ruha is kínában készül csak az olaszoknál csomagolják hogy rá lehessen irni hogy made in EU..."Üvegcsiszolás, mintagazdaságok sorában növénynemesítés, iparművészeti munkák."
És ez akár 1-2 ezer embernek is adhatna munkát egy 10 milliós országban...
Omfg, Remélem ezt te sem gondolod komolyan."Kreativitással ki lehetne hozni ezt az országot az elmaradottságból."
Nem. Az egyedüli út a saját kézben lévő ipar lehet(ne). De sajnálatos módon ez mind külföldi kézben van és ez ellen már nagyon tenni sem lehet, mert az ipari fejlesztésekhez olyan mennyiségü pénz kell amit egy magyarország méretü ország nem tud megfinanszirozni. Arról nem beszélve, hogy olyan konkurenciával kellene szembeszállni, ahol egyes cégeknek több pénze van egymagában mint amennyi a teljes országnak a rendelkezésére áll.Elmondom mi a baj veled: az hogy idealista vagy. Amiket leirsz azok papiron szépnek és jónak tűnnek, de süt róluk hogy te még soha életedben nem láttad hogy ezek a dolgok hogy müködnek a valóságban.
Kb. olyan szintü mint amikor egy pesti leirja hogy szerinte milyen jó falun élni mert ott friss levegő van (tehénszar szag), csend és nyugalom (reggel flexszel/fűkaszázik a szomszéd), béke szigete (legközelebbi orvosi ügyelet 30 km-re van, ha gebasz van békésen távozol) és madárcsicsergés (napi 2x indul busz a településről)...
-
#82729984
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#202
üzenetére
"A vállalkozások csak azon része problémázik a minimálbértől, ahol eleve idióta a tulajdonos, nincs normális üzleti terve, nem figyel oda a költségeire vagy egyszerűen az a gondja, hogy nem cserélheti a terepjárót két évente és nem mehet nyaralni bárhová."
Tehát akkor azt mondod hogy a multiknak nincs üzleti terve, nem figyel oda a költségeire? Csak mert gyakorlatilag ők azok akiket ez legfőképpen érintene (azokról a kétes hazai vállalkozók akikre itt céloztál majd megoldják eltünös tintával).
A bibi az hogy van. És elkezd számolni, aztán majd azt mondja hogy jó, akkor minden 3. telephelyet bezárunk, az alkalmazottakat kirugjuk. A megmaradó másik két telephelyen meg szétosztjuk a harmadikok fizetését.
A bankoknál ez jól látszott, kaptak a nyakukba némi különadót, aminek az lett az egyik hatása hogy a bankfiókok harmadát bezárták, az ott dolgozókat elküldték.
Szóval nem olyan egyszerü ez a minimálbér növelés (de szerintem is kellene egyébként).
Valaki irta, hogy a portugáloknak 150e a minimálbér. Lehet, de cserébe 12%-os a munkanélküliség (itthon 6%). A spanyoloknál 22%... Mert a multik számolnak, és ha túl magas a bérköltség akkor odébbállnak.És ne legyenek kétségeink, ezek mindenhol már az "elvarázsolt" számok (tehát a valós munkanélküliség sokkal magasabb, a hivatalos érték az amit mindenféle büvészkedést bevetve megtupiroztak).
-
#82729984
törölt tag
válasz
nyisziati
#266
üzenetére
Nézd, nálad is az a baj, hogy túl kevés ismereted van ahhoz hogy belásd amit mondasz hülyeség. Ennél nagyobb baj, hogy bár fogalmad sincs róla, annál magabiztosabban állítod hogy te tudod jobban... (van is ennek a jelenségnek valami hivatalos elnevezés, de most nem fogom kikeresni)
Az hogy ki nem ért a makroökonómiához már tisztázódott, te akartad áfa csökkentéssel megoldani az 1 millió 8 általánossal rendelkező emberek munkahely hiányát... Szarva közt a tögyit.
Na de ezen lendüljünk túl. A kézmüves dolgokból szerintem is meg lehet élni. Néhány ezer embernek az országban.
A te érvelésedben az a gond hogy ehhez hasonló: én ismerek egy embert aki egész életében tanyán élt és tök jól elélt -> következtetés -> a munkahely hiányára megoldás hogy az egész ország éljen tanyán mert ha az az 1 ember tök jól elélt ott, akkor ez nyilván a másik 10 milliónak is tök jó lesz... Csak te belga csokival jösz, meg a kalocsai himzéssel...Nyilvánvaló mekkora hülyeség, pedig te ezt csinálod. Kiemelsz egyvalamit, majd jól leáltalánosítod hogy akkor abból kb. az egész ország megélne ha mindenki azt csinálná...
Magyarországon meg igen hires a tokaji bor. Szerinted mennyire reális alternativa hogy akkor az az 1 millió ember akinek csak 8 általánosa van, azt képezzük át borásszá, és kezdjen szőlöt termeszteni...
Összefoglalom neked érthetően: ma magyarországon bárki meg tud élni, akinek van szakmája/képzettsége (mert talál munkahelyet) vagy elszántsága belevágni dolgokba (pl. vállalkozást inditani matyóhimzés exportálására).
A probléma ott van, hogy az ország munkaképes lakosságának egy igen jelentős részének se szakmája, se képzettsége, se affinitása nincs egy vállalkozás elinditásához. Ezek az emberek közmunkán illetve hütőszekrény pucoláson kivüli más bonyolultabb tevékenységre nem alkalmasak.
Hogy értsd miről beszélek, a feleségem egy kinaiban dolgozott eladóként. Napi szinten megtörtént, hogy jöttek be vásárolni a helyi kisebbség felnőtt nő tagjai és a feleségemet kérték meg hogy mondja meg nekik hogy mennyibe kerül a 2000 forintos cipő a 10% kedvezménnyel együtt (épp akciózott a kinai), mert ők nem tudják kiszámolni. Felnőtt 30 éves nők nem tudták kiszámolni hogyha 2000 forintra 10% kedvezmény jár akkor mennyibe fog kerülni... És ezek után jössz te azzal hogy majd ezekből belga csokigyártót kéne faragni...
-
#82729984
törölt tag
válasz
Tigerclaw
#265
üzenetére
"A közmunkánál egyet értünk abban, hogy van akiknek nem terjednek tovább a képességei, de a többség pont nem ilyen"
Vazze, hát én nem tudom az ország mely szegletében élsz, de gyere el hozzánk a jász-nagykun-szolnok megyébe, aztán nézd meg a közmunkásokat. Aztán ha azt mondod hogy a többség képességei pont tovább terjednek, megemelem a kalapom...
" tt pl. helyben egy 15-20 ezres kisvárosban és vonzáskörzetében akármelyik álláskereső portált is nézem, 2-3 szabad állásnál nincs több"
Próbáltál már odébb költözni? Az ország egyik óriási problémája hogy a munkaerő az istenért sem akar mozogni, pedig egy lóf@sz méretü országban vagyunk. Tőlünk nyugatabra sokan naponta járnak be 100-150 km-ről dolgozni, itthon az meg már a világvégének számít. Az USA-ban kiröhögnének amikor közlöd hogy az a gond hogy csak 100 km-re van munkahely és oda kéne költözni, mert ott államokat váltanak az emberek néhány évenként...
-
#82729984
törölt tag
válasz
#35193216
#297
üzenetére
"Nem fővonalon 50 km egy random zsákfaluból egy kisvárosba átlag olyan 2 óra."
És akkor mégis miben reménykedik az aki ott lakik? Lehet teli torokból fröcsögni a kormányra, de bakker akkor sem fog egy Bosch oda települni a zsákfalu mellé, csak hogy a 300 fős zsákfaluból gipsz jakabnak csak 3 km-ert kelljen biciklizni a gyárba...
"Az autó meg nem minimálbéres mutatvány."
Hát ugye pont ezért kellene odébb költözni hogy ne minimálbért keress. Feljebb valaki irta hogy a cége már nettó 160 ezerért sem talál takaritónőt... Persze nyilván nem borsod megye zsákfalujában van a cége hanem nyugat magyarországon. -
#82729984
törölt tag
És amikor megvette azt a házat bp-től 40 km-re, akkor mindezt nem gondolta végig?
Csak úgy kérdem, mert azért magyarországon nem úgy születnek az emberek hogy egyből alanyi jogon utánuk dobnak egy házat.
Amúgy meg el kell adni és venni egyet budapesten. És az is ok hogy most épp rekord áron vannak, de pár éve még tucatjával dobták utánad a sok bedölt hiteles lakást csak vigyed...
Persze tudom, majd mindjárt megkapom hogy nem képzelem ám hogy ő eladja a 120 mm-es családi házát és vesz belőle egy 50 mm-es panelt, ami rendben is van, csak akkor meg nem kell sirni hogy hány órát visz el naponta a bejárás...És itt visszautalnék arra amikor irtam hogy itthon sajnos hiányzik az affinitás meg a kitartás. Mert nyugaton az ilyet simán megcsinálják az emberek, ott is bonyolult ott is macera, de nem panaszkodnak hanem csinálják és a végén eljutnak A-ból B-be.
Itthon az adott emberke nem adja el a házát mert nem képzelem tán (lásd feljebb), mozdulni nem hajlandó mert hát ő nem fog napi 2-3 órát utazni, ám de teli torokból szidja az épp aktuális kormányt hogy miért nem repül a szájába a sült galamb és miért nem települ valami gyár a kerités tövébe. Bár akkor meg azért füstölögne hogy túl zajos, túl büdös, az állam különben is adjon neki kártéritést...
-
#82729984
törölt tag
válasz
#35193216
#316
üzenetére
"Amúgy az ilyen minden jó csak az emberek lusták, motiválatlanok szöveg abszolút nem konstruktív, mert csettintésre ez nem változik meg"
De ehhez először nekik kéne kezdeményezni a változást.
Ez a fórum is iskolapéldája ennek. Jön panaszkodni valaki hogy nincs munkahely csak közmunka ott ahol lakik.Mit mondunk neki?
Próbáltál-e már eljárni messzebb dolgozni? Válasz: csak nem képzeljük tán hogy ő majd napi 2-3 órát fog utazgatni
Próbáltál-e már akkor odébb költözni? Válasz: csak nem képzeljük tán hogy ő majd elköltözik
Próbáltál-e már valamilyen épkézláb vállalkozást összerakni, üzleti tervet csinálni stb. Válasz: nem képzeljük tán hogy ő majd ebbe belefog hát ez kockázatos
Próbáltál-e már magad továbbképezni valamilyen keresett szakmára. Válasz: nem képzeljük tán hogy majd ő bejár továbbképzésre a megyeszékhelyre hát ki fog 2-3 órát utazni ezért meg rááldozni a hétvégét esetleg kifizetni a tandijatNa hát igy nehéz... És persze tisztelet a kivételnek (mert vannak kivételek), de nagyon sok ember úgy gondolkodik hogy neki ezzel semmi teendője, oldja meg az állam. Ő egy füszálat nem tesz keresztbe, de elvárja hogy az állam telepítsen oda egy gyárat a kert végébe...
És még van ennél rosszabb is, mert sokszor az is előfordul hogy még ha a kert végébe is kerül a gyár, ő akkor sem megy oda dolgozni, mert nem képzeljük tán hogy majd sz@ros nettó 130e forintért ő egy gyárban fog dolgozni...
-
#82729984
törölt tag
válasz
#35193216
#323
üzenetére
"Egy lecsúszott réteg esetén öngerjesztő a tanult tehetetlenség. Ha változást akarunk, fentről kell lépni, mert maguktól nem fognak."
Nekem ezzel nincs bajom, de tudnál mondani épkézláb ötletet arra hogy ezt felülről hogyan lehet megoldani?
Ami biztos, hogy sem a Bosch, sem a Samsung sem a Merci nem fog 300 fős eldugott borsod megyei zsákfalvak mellé települni. Az is biztos hogy az áfa csökkentéstől ezeken a helyen nem lesz több munkahely (sőt semmilyen adócsökkentéstől nem lesz ilyen helyen).
Mint ahogy az is biztos hogy az új gyárakban hütőszekrény törölgetésre már robotokat fognak alkalmazni, tehát arról nem is szabad álmodni hogy a 8 általánossal rendelkező embereket majd felszivják a gyárak mint a rendszerváltás előtti cocializmus idején.Szóval, ha van jó ötleted, szerintem nyugodtan oszd meg, eddig az volt a probléma, hogy senki nem mondott semmi értelmeset azon kivül, hogy kb. dögöljön meg a kormány
Most próbáljuk figyelmen kivül hagyni az olyan rendkivül leleményes ötleteket (elhangzott pár feljebb) mint hogy a cigány kisebbség állítólagos rendkivül jó kézügyességére alapozva üvegfúlyó és bördiszmüves ipar fogja fellenditeni az országot
-
#82729984
törölt tag
válasz
janeszgol
#326
üzenetére
"Én tudok: bérlakásprobgram. Nem foci stadionokat kellett vonla építeni, hanem lakásokat. Majd a piaci árnál olcsóbban (fele, harmada áron) kiadni/eladni"
Két probléma van:
1, minek építeni amikor igy is az a probléma hogy teli van az ország eladó lakással (lévén a népesség csökken).
2, ha piaci ár fele harmada alatt akarsz állami pénzből épített új építésü lakást eladni frekventált helyen, akkor kb. garantált hogy azt azonnal élelmes vállalkozók fogják megvenni hogy másnap 2x annyiért eladhassák. Ez kivédhetetlen lesz (a bérlésnél is ugyanez a probléma), maximum megfuttatják egy-két strómanon keresztül.
Ilyen bizniszt nem lehet úgy megcsinálni hogy a végén ne olyanhoz kerüljön a pénz akinek nem szánták (ugyanez a probléma van a többi hasonló dolognál is mint pl. csok)."Aki kárt tesz a lakásokban, azt kizárni pár évre."
És te rakod oda az arcodat amikor majd a média arról tudosít élőben hogy az állam kilakoltatja szegény 8 gyerekes gáspárékat az állami lakásból és hogy lehet ilyen szivtelen (és rasszista)?
-
#82729984
törölt tag
válasz
#35193216
#330
üzenetére
"Pl. egy valódi oktatási reform, ami nem a poroszos rendszert akarja erősíteni?"
Én támogatnám. De a következőre készülj fel:
A tanárok jelentős részét ehhez el kéne bocsátani, lévén egy jelentős részének a tudása a 20-30 évvel ezelőtti dolgokon alapszik és nem érdekeltek abban hogy frissitsék a tudásukat (ez macera+pénz). Állandó tanártüntetés garantált.
A müszaki vonalon lévő tanárok fizetését piaci szintre kéne emelni, hogy pl. olyan tanitson programozást aki nem 30 éve basicben tanult, hanem olyan aki járatos a mai technológiákban (gyakorlatilag a piacról kéne elcsábitani tanárnak az embereket). Készülj fel a tüntetésre amit a bérfeszültség fog okozni, amikor a programozást tanitó tanár fizetése nettó 500k lesz, az irodalom tanáré meg csak 160k és ez kitudodik.Mindemellett én támogatnám a reformokat, csak azt is látni kell hogy túl sok ember érdekelt a jelenlegi helyzet fennmaradásában.
Hozzáteszem, nagyon sok reformot ezért nem lehet keresztül vinni, mert bár az emberek általában a kormányt szidják, a valóság az hogy pont az összes többi résztvevő érdekelt a jelenlegi helyzet konzerválásában. -
#82729984
törölt tag
válasz
janeszgol
#334
üzenetére
"Nem akarom kilakoltatni. Hanem kizárni a programból. Nem bérelhet lakást kedvező áron és nem is vehet. Kénytelen ott élni ahol és úgy, ahogy előidézte. Csak nem venném el a lakást a fejük fölül."
Magyarán ingyen kaptak egy lakást? Ha nem veszed el tőlük a lakást akkor mi értelme kizárni őket? Hisz már kaptak egy lakást, nyilván nem akarnak egy másikat, minek bérelne még egy lakást kedvező áron ha már benne lakik egy ilyenben amiből nem lehet kirakni?...
-
#82729984
törölt tag
Oké, akkor most számold ki légyszives a másik oldalt is.
Nem költözik, de munkája továbbra sincs. Előbb utobb hitelt vesz fel a házára, majd amikor nem tudja visszafizetni, jön a provident féle palacsinta sütő hitel, esetleg valami jó kis uzsorástól hasonló. De mivel a közüzemi számlát sem tudja fizetni, az elmü beszerel neki egy automatát amibe szép kis feltöltőkártyát lehet beledugni és addig van áram amig van rajta pénz, a vizmüvek felteszi a szükítőt amiből csak csöpögni fog a viz.
A vége az, hogy emberünk alól eladja a bank a házat, jó esetben visszabérelheti azt... Számtalan ilyet láttam.
Én nem állítom hogy az elköltözés egyszerü, de az is biztos hogy a maradás egyenlő a lassú halállal. Főleg annak fényében hogy aki teheti menekül az ilyen vidékről, igy az a lakás amit most 8 milláért erőltetnek és lehet hogy elmenne 7-ért, azt 10 év múlva 5 milláért erőltetik és talán 3-ért elmenne. Mindeközben a megvásárolandó lakás ára olyan helyen ahol van meló 12-ről felmegy 18 millára...
Szóval nem ártana mindkét forgatókönyvet végigvenni.
És persze van még a "c", hogy maradunk és bizunk benne hogy majd csoda történik és az állam odarettyint valami csoda gyárat. De valójában 99%-ban itt is a fenti forgatókönyv fog megvalósulni.Sajnos ez egy szar helyzet, és csak két rossz közül lehet választani.
-
#82729984
törölt tag
válasz
#35193216
#364
üzenetére
". Nézd már meg hányan panaszkodnak, hogy 2-3 ilyet elvégeztek, de egyikkel sem találnak munkát, mert mindenhová gyakorlat kéne, vagy eleve nappalis szakmunkás bizonyítvány."
Na most, ahol munkaerő hiány van ott fel fogják venni az ilyen embert is (maximum kezdetben kevesebb fizetésért), mert kell nekik a munkaerő. Kezdetben majd lesz segéd szakács, aztán ha belejön akkor főszakács.
Ha nem veszik fel akkor más a probléma. Pl. mint ismerösöm (férfi) elvégezte a helyi főiskolán a szociális munkás szakot... Na gondolod mekkora igény van erre, azóta futárként dolgozik.
Szóval azoknál akik panaszkodnak inkább vagy arról van szó hogy olyat végeztek el amire semmi igény (elég gyakori) vagy épp tényleg semmi affinitása nincs a dologhoz. Hiába végezted el papiron az okj-s szakács tanfolyamot ha rántottánál bonyolultabb nem tudsz csinálni..
-
#82729984
törölt tag
"ehelyett javaslom, mindenki csak olyan ajánlatot mondjon, amit ugyanabban az életkorban saját maga is megtenne."
Én csak olyat mondok. Ha valahol nincs munka, akkor a legjobb épkézlább javaslat az, hogy el kell járni távolabbra dolgozni akár külföldre is.
Ha valakinek megerőltető a munkába járás, akkor oda kell költözni. Ha ez meg túl drága, akkor meg kell próbálni összehozni egy épkézláb vállalkozást. De azokkal nincs mit tenni, akik ezek közül egyiket sem akarják mert ennél a háromnál életképesebb megoldás nincs és nem is lesz.
Omfg, Remélem ezt te sem gondolod komolyan.
Új hozzászólás Aktív témák
it Az ország sikerét a drasztikus adócsökkentés mellett az is biztosítja, hogy kiemelt területnek tekintik az IT fejlesztését, és ez vonzó a globális szoftvercégek számára.
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- További aktív témák...
