Új hozzászólás Aktív témák
-
azopi74
addikt
válasz #51736960 #39 üzenetére
De te nem azt írtad, hogy nem kell, nem éri meg (amit el is fogadnék, hiszen win7-ről pl. nem érdemes váltani), hanem azt, hogy egy hét alatt földbe állna a cég. Ha ez igaz, akkor annak a cégnek úgyis mindegy, amúgy is földbe fog állni. Egy egészséges cégnek egy irodai programcsomag verzióváltás sem kottyan meg, sőt az ERP rendszer frissítése sem, pedig az egy kicsit nagyobb lélegzetvételű dolog, és ha nincs megfelelően előkészítve, tényleg visszafoghatja a produktivitást átmenetileg, ehhez képest egy vacak asztali os frissítésből annyit érzékelnének a júzerek, mintha lecserélnéd a székeiket. Ne mondd azt, hogy egy egészséges embernek egy óra használat után is visszafogná a produktivitását a win8-ra való váltás!
-
azopi74
addikt
Miért nem egyszerű? Épphogy céges környezetben roppant egyszerű. Betolod az image-be a start8-at, és ráadásul úgy állítod be a group policy-t, ahogy akarod. És még 30% mennyiségi kedvezmény is jár
Annál biztosan sokkal egyszerűbb és olcsóbb megoldás, mint egyesével downgrade-elgetni Aztán januárban, amikor lejár a mainstream support a Win7-re, mit csináltok? Vissza-upgrade-eltek mindent Win8.1-re?
Ez is egy megoldás, addigra legalább lesz start menü is ingyen és bérmentve A céges IT-soknak pedig legalább van munkájuk, a felhő-mánia kitörése óta úgyis rájuk jár a rúd rendesen, bár a BYOD őrület, és az azokkal való nyűgök ezt némileg kompenzálják -
azopi74
addikt
Bocsi, de itt egyáltalán nem a kompatibilitási problémákról volt szó (amik egyébként ugyanúgy jelentkeznek egy WinXP->Win7 váltás mint WinXP - >Win8 esetén, Win7->Win8 esetében ilyenről nem nagyon lehet szó, bár Win7-ről nem szokás Win8-ra váltani céges környezetben, mert az tényleg csak speciális esetekben éri meg)
Ugyanúgy ki tudod dobálni az összes egységsugarú felhasználóidnak az asztalára az ikonjait Win8- alatt is, milliméter pontossággal ugyanoda, ahol a korábbi rendszeren volt Ők különben úgy sem tudják, mi az a start menü, mindent az asztalról indítanak, mert nem tudják, hogy az nem arra való, arra ott a taskbar win7 óta, előtte meg a quick launch
De így nekik még start8 sem kell, azt is megspórolod
Persze ilyen desktopra kirakosgatás esetén nem árt egy fences-t is feltolni, mert elég káoszossá tud válni az asztal egy idő után
Egyébként ha képes volt megtanulni két idegen nyelvet az illető, és esetleg egy diplomát is elvégzett, akkor egy asztali oprendszer csere ne okozzon már problémát. Még akkor se, ha nem PH!-s véristvánról van szó, hanem valami nagyon humán beállítottságú bölcsészkaron végzet tolmácsról, vagy ne adj isten jogászról
-
azopi74
addikt
Ahol több száz, vagy több ezer gép van, ott fajlagosan sokkal olcsóbb megcsinálni, mint ahol 1-2 gép van
Beteszed az image-be előző nap, oszt jónapot, másnap reggel ott is van az összes gépen a következő újraindítás után. Aki meg friss telepítést kap, annak default felmegy.A downgrade ellenben sokkal nagyobb költséggel jár. Vagy az IT-s kollégák munkabére nem költség?
Azzal viszont egyetértek, hogy felesleges kiadás, Gizike a titkárságról úgyse tudja, mi az a start menü, aki meg tudja, hogy mi az, az vígan megvan nélküle is.
-
azopi74
addikt
A 7-est szerintem nem is érdemes most leváltani, nincs annyi plusz a 8-asban, (főleg nem vállalati felhasználás esetén) ami indokolttá tenné a váltást most, és ami miatt ésszerű időn belül megtérülnének az uőgrade ráfordításai.
Bár ez attól függ, mennyire enged teret a cég a BYOD őrületnek, ha igen, akkor a Windows To Go nyomós érv lehet. -
azopi74
addikt
Én már csak azt nem értem, hogy annak, hogy mi az összefüggés az ERP rendszeretekben telepített modulok száma és a Metro között És hogyan "nyitod meg" és "zárod be" a modulokat naponta sokszor ?
OFF: Egyébként összesen van 21 modulja az SAP ERP-nek, és ebben aztán tényleg minden sz*r benne van ON:
-
azopi74
addikt
A munkánkhoz egy egyszerű tálca kell, az asztalon 20-30 ikon
Na az aztán roppant produktív tud lenni Miért nem inkább 100? Akkor már inkább a metro-s start screen
Pont az ilyen desktop-ot telehányóknak találta ki a metro felületet a Microsoft, ott legalább némi rendszert lehet vinni a dolgokba.
Bár van az asztalra is külső stardock-os alkalmazás (fences) , amivel kulturált környezetet lehet desktopon is kialakítani."ritkán használt progiknak meg strat menü. (néhány proginak a neve olyan, hogy más másnapra elfelejti az ember, na arra keress rá!)"
Ne haragudj, de ez nekem nagyon nem hangzik életszerűnek.
Tehát te ritkán, de azért napi rendszerességgel használsz olyan programokat a céges PC-den, amiknek másnapra elfelejted a nevét is? Hány program van nálad telepítve a munkahelyen? Mi a munkád, szoftvertesztelő vagy, és egyszerre 40-50 projekten dolgozol? Vagy mi? -
azopi74
addikt
"Annyira erőlteted, tudom, hogy neked bejön, de ez nem mindenkinél van így! "
Tévedés, nekem pont, hogy nem jön be, nem is nagyon használom desktopon, csak ha valamiért nagyon muszáj (bár nem is zavar különösebben). Még azt a néhány Metros appot is, amit desktopon használok, a taskbarra szúrtam le, és onnan indítom, desktop felületről. Természetesen ablakban, ModernMix-szel, az asztalon maradva (na az ablakban való futtatás lehetősége viszont sokkal fontosabb lenne, inkább erre kéne a Microsoftnak koncentrálnia, nem a hülye start menüre, mert a stardock féle ModernMix eléggé bugos, és sok app-pal teljesen inkompatibilis)
Azoknak viszont, akik úgyis az asztalról indítgatják a programokat, bejöhet, mert annál viszont sokkal kulturáltabb megoldás
Ami a programokat illeti: az emberek 99,99 munkahelyen használ rendszeresen (értsd napi rendszerességgel) maximum 10 alkalmazást. (nehogy már az SAP x-ezer tranzakcióját külön alkalmazásnak nevezd, és külön ikonnal akard indítani ahelyet hogy az SAP menüből indítanád ) Ezeket vígan le lehet pinnelni a taskbarra.
A ritkán, de azért néhanapján használt programokat kitűzöd a start screenre, az összes soha nem használt vackot meg eléred az Apps View-ban, ha tényleg lövésed sincs, hogy mit keresel
Ez utóbbi ugyanúgy két mozdulat, mint a start menüben böngészni (és szerintem ergonomikusabb is) Az egyetlen hátrány sajnos itt is az, hogy ehhez el kell hagyni az asztalt, és teljes képernyős metro-s nézetbe kell váltani, de erre remélem, hamarosan megoldás születik.
De ha meg egyik megoldás sem tetszik neked, akkor a desktop ikonokkal való telehányása, mint opció továbbra is adott Windows 8 alatt is -
azopi74
addikt
Jól van na, ezt még elfogadom, de miért kéne külön parancsikon akár startmenüben, akár desktopon minden egyes környezetnek/vagy SAP alkalmazásnak? A SAPLogon miért nem jó?
Arról nem is beszélve, hogy sirály12 az ERP moduljait (sic) akarta parancsikonokkal indítani, és naponta többször elindítani és bezárni De nem gonoszkodok volt, biztos csak elírás volt, és a tranzakciókra gondolt . Ahol viszont pláne nem látom értelmét, hogy parancsikonozzunk... Van számtalan kulturáltabb tranzakció indítási lehetőség, power usereknek ( key usereknek) is, és Gizikéknek is (favorites)
-
azopi74
addikt
1. A Start menü azért kerül vissza, mert igaz, hogy az emberek 95%-ának a háta közepére sem hiányzik, vagy azért mert korábban sem használta, vagy azért, mert vígan meg tud lenni nélküle is. de túl nagy volt az ellenállás, és nem akart a MS széllel szemben hugyozni.
Azzal ugyanis nem számolt a MS, hogy van viszont egy törpe (de annál hangosabb) minoritás, akiknek a start menü eltávolítása akkora sokkot okozott, hogy bosszúból telehányták a különböző internetes fórumokat azzal, hogy fúj, szar a csempe, szar a Win8 , stb...
Szóval így utólag visszagondolva hibás döntés volt az eltávolítás, még ha jó szándék is vezérelte, így mindezek tükrében, jól teszi a MS, ha dob némi csontot a dühöngőknek, és valamilyen formában visszateszi a rendszerbe, így talán elhallgattatja ezeket a hangokat. A Windows gomb cinikus visszahelyezése a Win 8.1-be nice try volt, de sajnos nem jött be ...2. Ami az eladásokat illeti: a PC piac globális mélyrepülését meg ne akarjuk már a metro-ra (ModernUI-ra) fogni, vagy akár a start menü hiányára.
[ Szerkesztve ]
-
azopi74
addikt
A tervezett felülettel voltak (sőt, vannak még mindig) ugyan problémák, pl :
- úgy adták ki win8-at, hogy az új felület félig sem készült el, (még most sincs kész,)
- a tavaszi update előtt a metro-s appokat egérrel-billenytűzettel nem volt túl hatékony kezelni (ezen is van még mit fejleszteni)
- Az új felület és a legacy desktop felület éles elkülönülése, minimális integráció
- ModernUI-s Office vagy egyéb "killer-app" hiánya
- WinPRT és WinRT miért nem egységes? Közös Store hol van?Ezeket a problémákat kéne orvosolni, de azt nem mondanám, hogy alapvető probléma lenne a felülettel. A koncepció jó, de még idő kell neki a teljes kiforráshoz. De ez teljesen természetes. Hasonlítsuk össze a Windows 1.0-t pl a Windows 7-tel. Gondolta volna a win 1.0 idejében, hogy egyszer eltűnik a felhasználók elől a parancssor, és az ablakok fogják felváltani teljesen a felhasználói felületet, és szinte mindent hatékonyan el lehet majd intézni a grafikus felületen is?
Na hát a Win 8 modernUI-ja valahol a Win 1.0 evolúciós szintjén volt, a Win8.1 Update-tel lassan megközelítik a 2.0-s szintetAmi a cégeket illeti: nem, őket az vezérelte, hogy többségül nem rég váltott xp-ről win7-re, amiről nem indokolt most még váltani, vagy magasról tesznek a support-ra és továbbra is vígan használják az XP-t, amíg az első nagyob port felverő, sajtóvisszhangot kapó tragédia valahol be nem üt
-
azopi74
addikt
"Az eger megmozditasa helyett ne adjam meg inkabb a koordinatat hova mozditsa a gep a kurzort?"
Nem is rossz ötlet, ez eddig nem jutott eszembe Én kifejezetten utálok az egérhez nyúlni, mert kizökkent a ritmusból, általában napi 8 órában 99%-ban a billentyűzeten van mind két kezem, gyakorlatilag mindent billentyűkombinációval intézek, szinte egyedül az ablakok mozgatására és méretezésére használok egeret, mert erre nincs alapból kulturált megoldás a Windowsban, bár vannak erre a problémára is jó kis third party appok, pl ez:
http://www.ntwind.com/software/windowspace/moving-and-resizing.html
Meg azt hiszem valamelyik stardock-os alkalmazás is tud ilyesmit (talán a WindowBlinds vagy a WindowFX) ,
-
azopi74
addikt
Ez általában jellemző hozzáállás, sajnos nem csak a programozókra, bár velük akad össze leggyakrabban nekem is a bajszom, főleg az érthetetlen indiai maharadzsákkal
Azt például különösen szeretem, amikor van pl egy ERP-s probléma, és fel kell adni egy change request-et, akkor alábbi forgatókönyvek a leggyakoribbak:
1. Első körben azt mondják, hogy nem lehetséges, aztán meg hosszan az emailváltás, kérdezem, hogy miért nem, jönnek a különféle mondvacsinált okok, és egész addig kitartanak az álláspontjuk mellet, amíg meg nem mondom nekik, hogy mit és hogyan csináljanak (a leggyorsabb megoldás általában az, ha az ember megírja nekik az algoritmust struktogramban, így nekik csak le kell fordítani
2. Megkérdezik, hogy miért van rá szükség, aztán hosszas emailváltások jönnek, próbálják bebizonyítani, hogy nincs is arra nekünk szükségünk, előjönnek olyan, általam is jól ismert "megoldásokkal", amikhez nem kell a qrva ABAP-hoz hozzányúlniuk, aztán elmegy vele egy csomó órám, hogy részletezem nekik, hogy melyik megoldás miért nem alkalmas az adott problémára, aztán végül megcsinálják
Új hozzászólás Aktív témák
- Warhammer Online - Age of Reckoning (DE) Collectors Box (Figurával!)
- Microsoft licencek KIVÉTELES ÁRON AZONNAL - UTALÁSSAL IS AUTOMATIKUS KÉZBESÍTÉS - Windows és Office
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Eredeti Windows, telepítéssel! Digital Doctor Számítógép Szerviz
- PC JÁTÉKOK (OLCSÓ STEAM, EA , UPLAY KULCSOK ÉS SOKMINDEN MÁS IS 100% GARANCIA )
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen