Hirdetés
-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #32342 üzenetére
Az szolgáltató függő, hogy jóváhagyják, általában igen. Ha nem akkor kár keresned belső embert mert amikor már nem engedélyezik jellemzően másoknál problémák vannak. Ha így feltuszkolnál egy rendszert csak magadat szívatnád meg azzal, hogy utána állandóan lekapcsolna a rendszered a legnagyobb termelés idején. Az meg igazán nagyszerű ha van egy 20 kWp-s rendszered ami mondjuk egy hidegebb nyári vagy tavaszi napon reggel 9-től délután 4-ig nullát termel 150 kWh helyett.
[ Szerkesztve ]
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #32356 üzenetére
Értem. No, ezt nem tudom. Nézz körbe, hogy a környező utcákban mennyi napelem van. Abból talán tudsz becsülni de még ez se sokkal pontosabb mint egy varázsgömb.
A probléma ott van, hogy ez rengeteg dologtól függ, például milyen a kábelek minősége (vastagsága) mennyire van messze a helyszín a transzformátortól, mennyi napelem van most az adott trafó körzeten és mekkora a fogyasztás helyben.
-
KilgoreTrout
senior tag
válasz eric.cartman #32356 üzenetére
Ha van a közelben napelem, esetleg csöngess be és kérdezd meg, milyen a feszültség náluk tavasszal.
-
cOxeR
Ármester
válasz eric.cartman #32416 üzenetére
Nelem bruttó 40e Ft volt, ha szétosztom (55x375kwp). Aztán valójában hogy szórják szét az árat anyag/munka között az ugye derül ki.
Ergo kisebb rendszernél fajlagosan lehet ez jön ki amit adtak Neked. -
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #32416 üzenetére
Nem. Nagyon sok.
Most olyan 70 ezer környékén van. -
#71496704
törölt tag
válasz eric.cartman #32432 üzenetére
Látatlanban nem lehet okosat mondani!
Akár lehet jó a kapott ár is...
A tényleges körülmények- és feladat dönti el.
***
Mégis-mégis "átlagos eset"-re, szerintem.
Cirka 30 eFt/napelem alsóhangon mostanság bruttóban.
30x30=900/16,2=~55 eFt/kWp bruttó (~43 eFt+áfa)
Ha nem csak odamegy, szerel az előkészített terepre és kész, akkor több.
(vagy akár valamivel kevesebb is nagyon egyszerű esetben)
----
Avagy egy normális 4 fős brigád 350-400 eFt/egy napra bruttóban (vagy több).
Hány nap kell rá...? -
Emprise
tag
válasz eric.cartman #32416 üzenetére
Én is pont tartószerkezetet keresek talajra, megkérdezhetem, hogy milyet vettél?
-
MrZed001
tag
válasz eric.cartman #35838 üzenetére
Sorolom a problémákat
Huawei, 3 fázis szimmetrikus termelést tud csak.
Ezt már többször leírtam itt is, hogy miért szívás (1-2-3kW fogyasztásnál csak 1-1-1 kW-ot termel, tehát vásárolsz továbbra is 0-1-2 kW-ot).
Nem képes nullázni a szolgáltatói fogyasztásodat.
Azaz öngól.700Vdc aksi ... agyrém szerintem.
Miért játszanál ilyennel, amikor olcsó 48V-os aksis rendszerek is vannak ?Térjünk át a megoldás részre
Inverter 48V-os aksis rendszerrel:
- Deye 12kW-os 3 fázisú. Párhuzamosítható akár 10db. Szolgáltató által engedélyezett visszatáplálásra is.
- Victron 5-8-10 kVA 1 fázisú. Párhuzamosítható, 3db 3 fázist ad. Szolgáltatónak még nem engedélyezett. Viszont nagy toroidos, így indítóáram miatt nem kell 2-3x túlméretezni (áramszünet esetére).Ja igen, ezeknél ráadásul UPS-szünetmentes áramot kap minden ami mögé van kötve.
Pl az egész ház.Aksi LiFePO4 (párhuzamosan köthetők):
- Seplos.com
- Pylotech
- legolcsóbb DiY 16 db cella ami 14,4 kWh megvan rack házzal 1,6 MFt-ból. -
313313
addikt
válasz eric.cartman #41775 üzenetére
Hamár itt tartunk EON területen hibrid/akkus/konnektoros(1 fázison 16A-t leadó sziget üzembe) funkció engedélyezett?
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
Strezi
őstag
válasz eric.cartman #41775 üzenetére
Nem lehet asszimetrikus betáplálás.
... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #41775 üzenetére
Asszimetrikus termelésre csak a hibridek képesek, / az se mind/ a legtöbb gyártó megáll 10kW-nál. Egyedül a Deye aminek van 12kW hibrid invertere ami engedélyes.
-
313313
addikt
válasz eric.cartman #41782 üzenetére
Démásznál nem egyszer vettem át 3-4db invertert egy fogyhelyen. A lekötött teljesítmény határozta meg az inverter teljesítményt, a kivitelező/tervező meg a darab számot...
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
313313
addikt
válasz eric.cartman #41784 üzenetére
Mindegyik 3 fázisú volt. Egy fázisúból max 2,5kw-os lehet fázisonként...(ilyet is kapcsoltam már...)
HP 250 G5, Creative Surround 5.1 USB, Genius 5.1 Home Theater 5000, Kona Blast Deluxe + Shimano LX, Torpado T2000 + Campagnolo Veloce, Motorola Edge 30 Neo 8/256GB
-
gorbep
senior tag
válasz eric.cartman #41784 üzenetére
nem fogja engedni... mert átkötöd a fázisokat, akár mindhármat 1 fázisra... aztán lesz akkora aszimmetria, hogy belegebednek...
[ Szerkesztve ]
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #41793 üzenetére
Azért mert nem mindig megy asszimerikusan. Csak szigetüzemben, vagy ha akksiról megy a ház, vagy viszwatt védelemnél.
-
Reggie0
félisten
válasz eric.cartman #41793 üzenetére
Kepes lenne, de az inverternek csak lokalis infoja van, nem tudja, hogy a mogottes halozaton milyen a terheltseg es mire lenne szukseg. A szolgaltato elosztja a fazisokat/fogyasztokat ugy, hogy statisztikailag kb. kiegyenlitett legyen. Ha erre rajonnek asszimetrikus fogyasztok, akkor dobhatja ezt a kukaba. Az asszimetrikus termeles akkor lenne a legjobb a szolgaltato szempontjabol, ha a szolgaltato tudna vezerelni.
-
Reggie0
félisten
válasz eric.cartman #41807 üzenetére
Lehetseges, elvileg ki/be kapcsolni mar tudnak.
-
Strezi
őstag
válasz eric.cartman #41807 üzenetére
Mérő után közvetlenül kell tenni áramtranszformátoros mérőgyűrűket. Van olyan inverter, amihez adnak szettet, így alapból tud peak shavinget, azaz tud asszimmetriát. Illetve vannak ennek a három fázisos mérésnek elfogadott protokolai, eszközei, amik vagy informatív, vagy beavatkozás alapjául szolgáló jelet tudnak adni mondjuk modbus-on.
Wisszvatt témakörben kell utána olvvasni, az is ilyen 3f mérésen alapul legtöbbször.Csak azért forszírosom ennek ellenére a csak szimmetrikus vonalat, mivel tudtommal ez jelenleg törvényi (műszaki) előírás.
... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
Strezi
őstag
válasz eric.cartman #41841 üzenetére
Tilos a két invertert két külön DC tápról üzemeltetni! Csak egy közös DC-ről mehetnek!
De mindegy, csináld ahogy neked jó... Passzív ház klímás fűtéssel, 2011 - | Napelem, 2013 - | Tesla, 2019 - ...
-
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #41841 üzenetére
-
robi-k
őstag
válasz eric.cartman #41841 üzenetére
Névleges 48 V-os akkupakhoz jó lehet még a Solaredge SE10K-RWS hibrid inverter is (de SE rendszerhez természetesen minden panelhez még meg kell venni az optimalizálót is).
-
VaZso
senior tag
válasz eric.cartman #41841 üzenetére
Honnan és mennyiért rendelted ezeket az akkumulátorokat?
-
totti68
újonc
válasz eric.cartman #41899 üzenetére
Köszi a válaszokat!
Én is ilyenekre gondoltam, de a telepítő lepattintott, hogy termel a rendszer és nincs hibakód.
Fogalmam sincs, hogyan tovább?
Értem én, hogy macerás kijönni, felmászni és kontakt hibát keresni vagy optit, penelt cserélgetni. Ma olyan is volt, hogy az egész sztirng (2-es sztring, 8panel Nyugati) beesett 5percre, miközben a másik sztring (Déli) még felfelé is ment. A beesések a web-en nézve (5perces adatok) többnyire csak 5percesek, azaz hamar "megjavul". -
dbius
veterán
válasz eric.cartman #41983 üzenetére
Ez tiszta sor. Szerk: Ez az ilyen nincs és mégis van helyzet
Csak azért hoztam fel a témát, mert talán a Fronius inverternél említették itt, hogy szoftverfrissítéssel megoldották ezt a 253v-os letiltás dolgot a teljesítmény csökkentésével, valamint a Huawei inverterek esetében is van (azaz volna) rá beállítási lehetőség, csak ismerni kellene a javasolt beállításokat.
[ Szerkesztve ]
-
dbius
veterán
válasz eric.cartman #41991 üzenetére
Szép
-
lasse001
senior tag
válasz eric.cartman #42004 üzenetére
Én fingér fosért nem fogom oda adni. Akkor inkább lekapcsolom miután nyáron megvan a havi termelésem. És ha ezt többen megteszik talán észbekapnak és normális árat adnak érte.
-
snooze
veterán
-
süti5
őstag
válasz eric.cartman #42030 üzenetére
Az "épp nem kell senkinek" szerintem nem reális, mindenhol van hűtő, de legtöbbször fagyasztó is, nem beszélve arról, hogy felénk pl. sok nyugdíjas lakik és napközben is használnak gépeket, főznek, locsolnak kútról stb.
-
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #53493 üzenetére
Azt honnan tudod, hogy abemenetek max 5Kw tudnak?
Én ránéztem az adatlapra, feszültség és áramérték van.
2 PV bemenet egyik 26 amper / tudjon 2 stringet fogadni/ másik 13 amper. -
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #53495 üzenetére
Nem lehet, hogy valami nem jól van állítva?
Én átnézném azt a menüt. -
senki68
senior tag
válasz eric.cartman #53497 üzenetére
Vagy csak kihagytál valamit
-
Jolida
tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Van két DC/AC átalakítód: PV1, PV2.
Tekintsünk el attól, hogy az AC oldal hogyan kötődik egymáshoz.
Mindkét átalakító DC része maximum 13A, 384V bemenetre van definiálva.Függetlenül attól, hogy csak egyre, vagy párhuzamosan kapcsolva mindkét DC oldalra -akár- 700V-ot akarsz rákötni?
Szerinted mekkora durranással "hálálják" meg ezt az átalakító elején levő eszközök?Miért nem szeded szét két stringre a paneleket?
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Szerintem nem, elég fura lenne bekötni így egybe a kettőt. Csak nem ABB inverter?
Azt tudod megtenni, hogy szétszeded az egy sztringet kétfelé, tehát felviszel még egy pár DC kábelt és a panelok felé átkötöd arra. -
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Nem tudsz, mert a panelszámnak meg egyeznie kéne a két oldalon, 15-tel meg nem tud. Az inverter pontos típusa nem ártana, mert szerintem továbbra is konfigurációs hibát gondol mindenki mögé (én meg azt sem tudom, hogy eszik vagy isszák a Deyét). Adatlap szerint 26+13A a bemenete (már ha ugyanerről van szó) 650 az MPPT teteje, tehát ha csak a PV1-be küldesz egyedül 15 panelt, mennie kéne.
Én azt a részét nem értem, hogy megy ki 7 kW a hálózatra, majd rádugod az autótöltőt, és hirtelen leesik emiatt 5-re a termelés, hogy emellé 2-t hálózatból vesz? Hogyan és miért? Mit csinál töltő nélkül ilyenkor?
[ Szerkesztve ]
-
BB9000
senior tag
válasz eric.cartman #53557 üzenetére
Ha a két bemenetet párhuzamosítod, ahogy leírtad, akkor annak eredményeként nem az fog történni, amit laikusként várnál: hogy az egyik bemenetről levesz az inverter annyi amper áramot, amennyire az méretezve van, a másikra meg rámegy a maradék.
A "most derült ki" -ről annyit, hogy a telepítést végzőnek/tervezőnek tudnia kellett volna az inverter és a panelek összes lényeges paraméterét és annak megfelelően kellett volna invertert és paneleket választani és darabszámokat meghatározni.
Utólag könnyű okosnak lenni, előre olcsóbb.
-
kardkovacsi
senior tag
válasz eric.cartman #53563 üzenetére
Akkor írd már meg a pontos típust és akkor tudunk segíteni. De így csak ködsurkálás van mindenki részéről.
Inverter típusa, pontos. Hány darab és milyen panel van fent a tetőn, tájolás stb. -
BB9000
senior tag
válasz eric.cartman #53567 üzenetére
Próbáld ki.
De ne állj túl közel . . . és porolotókkal szerelkezz fel! -
Jolida
tag
válasz eric.cartman #53564 üzenetére
Ez az?
https://www.deyeinverter.com/product/three-phase-string-inverter/sun4-5-6-7-8-10-12kg05-412kw-three-phase-2-mppt.htmlManual:
Ebből hol olvastad ki a 384V maximumot?
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53563 üzenetére
PV1+2: 26A+13A tud elvileg az adatlap szerint. (650V mellett)
Nincs véletlenül limitálva a max sell power?
Fogaskerék / System setup / System Work Mode ról van képed?[ Szerkesztve ]
-
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53497 üzenetére
Szép napot!
Miután nem adtad meg az invertered pontos tipusát, sem pedig a telepített panelekét , nehéz válaszolni a feltett kérdéseidre.
Feltételezem, hogy a SUN -10K -SG04LP3-EU -ról van szó. A panelek esetén szintén csak találgatni lehet, a 47 V feszültség mit takar ? ( Voc vagy Vmp ?) A 15 db panel sorba kötve elvileg 705 V ami mint tudjuk hideg, verőfényes időben több is lehet! Feltételezve, hogy ha a fenti inverterről van szó, a magam részéről biztosan nem kötném rá az inverterre a 15 db-os soros sztrinet! / Az hogy eddig "ment" nem jelenti azt hogy a későbbiek során mágikus füst kiséretében nem fog távozni az " örök vadászmezőkre/
Továbbra sem értem, miért akarod a külön két munkapontos bemenetet párhuzamosítani? Gondolom számodra egyszerűbb lenne a "párhuzamosítás," mint a paneleket két sztringre bontani, de ez akkor is "fából vaskarika."
Ha a tetőn van még hely, tegyél fel még 1 db panelt, és köss párhuzamosan 8+8 sorba kötött panelt, majd kösd rá az invertered PV1 bemenetére (26 A ) a PV2-t ( 13 A )pedig szabadon felhasználhatod, akár most is vagy későbbiek folyamán.
Hangsúlyozom, hogy mindez csak találgatás a pontos adatok ismerete hiányában.
Remélem tudtam segíteni?!
ÜdvJ -
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53568 üzenetére
Vissza olvasva, kezdek " megvilágosodni"!
"Ha ráteszem a másik 700V-os napelemcsoportot a másik PV bemenetre is, akkor gyönyörűen 3,5 - 3,5KW per PV bemenet és nem jön kintről semmi. (de ez a "másik" forrás a társának lesz paralelben - 20kW)"
Feltételezem, hogy az adott időben (napszak, vagy időjárás)az 1 db string nem tudott 7kW-nyi energiát termelni, ezért "egészitette ki" a hálózatból. Mikor rá kötötted a másik stringet, "túl napelezted" az invertert, minden bizonnyal ez eredményezte hogy nem szorult a hálózati "kisegítésre.[ Szerkesztve ]
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53580 üzenetére
Az előző képednél 639V x 7,8A ami kb. 5000W.
Itt valami más lesz... -
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53583 üzenetére
Milyen panelek?
-
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53581 üzenetére
A PV1 két bemenete is 13+13A-es. Nincs itt semmi 26A-es bemenet.
Dehogy nincs, az ott belül párhuzamosítva lesz, azért van két bemenet PV1-en.
-
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53583 üzenetére
Csak azért írtam le, mert max 384V-ot írsz... de nem ez látszik.
Milyen panelek?
Inkább szerintem a DC oldalon a 650V miatt limitál, mert ez a max. (650V x 7,8A = 5070W)
(De gyanús, hogy pont 5000W-nál korlátoz.)
Full Load / MPPT DC Voltage Range (V) max 650V
Egyébként bírna 8400W-ot is stringenként...De van még Deye-os fórumos, hátha benéz.
[ Szerkesztve ]
-
jdeutsch
tag
válasz eric.cartman #53581 üzenetére
Valamit nagyon keversz!
"A PV1 két bemenete is 13+13A-es"
Valóban 2 munkapontja van az inverternek, a PV1 -re tudsz kötni 2 db /13A-es = 26A / stringet, mivel az inverteren belül az párhuzamosítva van, /a fotódon is jól látható!!!/ (azonos munkaponton) ---a 3. sztringet a PV2 bemenetre lehet kötni szintén 13 A és külön munkaponton.
Az hogy rá kötsz az inverterre 10 kW/p panelt nem jelenti azt hogy a nap bármely szakában bármilyen időben,- biztositja számodra az elvárt teljesítményt, -még optimális telepítési körülmények mellett sem. Még akkor sem ha 50%-al "túl napelezed "az invertert!
Mint írtad is, amikor 100%-al túl napelemezted, akkor stabilan ment a 7kW !
Még mindig nem értem miért akarod tönkre tenni az invertert? sokkal egyszerűbb a paneleket "átcsoportosítani" pláne úgy hogy a földön vannak. Nem kell plusz kábel, a 6-os kábel párra nyugodtan rá kötheted az állványon párhuzamosított 2 stringet. -
HunChris
senior tag
válasz eric.cartman #53587 üzenetére
Itt írtad: [link]
"sajnos ezt nem közölték az adatlapon, csak, hogy max.13A-t tud terhelni (de most derült ki, hogy ezt bizony max 384V-on teszi meg)."
-
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53563 üzenetére
Ha most 639V-od van rajta, akkor nem fog sokáig tartani az öröm. 650 az MPPT plafonja (az SG04LP3-nak), azaz még 1-2 hónap és reggelente nem fog elindulni. De csak tipp, mert még mindig nem sikerült sem az inverter sem a napelemek pontos és teljes típusát leírnod.
-
asdf_
veterán
válasz eric.cartman #53664 üzenetére
13A a mérési körülmények között. Laposan van már a nap, hiába süt, ebből most nincs ennyi sok amper. Na meg az 5kW miatt is van az beakadva 8,1A-nél, menne az tovább is most még. Én továbbra sem tudom elképzelni, hogy egy Deye 10 kW-os az bemeneteknként 5+5 kW-os lenne csak és még mindig konfigurációs probléma mellé tenném a garast.
-
Hohocali
aktív tag
válasz eric.cartman #53669 üzenetére
1-2 héten belül nálam is előáll az a szitu, hogy egy bemeneten több, mint 5kW lesz (Deye 10kW inverter). Jelenleg 9db 410W-os panel van a PV2-n, ez lesz 16-ra bővítve (6,56kW). Szopás lesz, ha beakad 5kW-nál. Kiderül...
"az armos chipek minden szempontbol elavultak, csak tok hulyeknek tudjak eladni oket , lasd ipad userek" by vers :)
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen