-
GAMEPOD.hu
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32547 üzenetére
NUC koncepciója szerintem eleve nem illeszkedik a 3,5"-os vinyó.
Akasa házak vannak Intel nuc-okhoz, de emlékeim szerint azok is max 1-2,5"-t fogadnak.Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
válasz t72killer #32552 üzenetére
Tápos kérdéseim kicsit jobban összeszedve. ki mit ajánlana egy - winyószámtól függően - 10-60w ig fogyasztó, napi24 órán át futó pici géphez? Gondolom pico-ból is van jobb/gyengébb.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Benőke
őstag
válasz t72killer #32562 üzenetére
"jó, ha 60% hatásfokod megvan"
Hatalmas tévedés, de a tápos topicban járj utána.
A jelölések amiket a tápokra aggatnak azoknál megvannak az előírások, hogy 10% terhelés esetén mekkora veszteség lehet max. Na most egy 85 már nem mehet 80 hatásfok alá 10-20 terhelésnél sem.
Sok gyártó oldalán megadják mit tud a táp adott terhelésnél.
Nézzünk egy sláger terméket : FSP FSP350-60APN 85+ 350W 10-11k
és amit ez tud : "82%@ 20% load; 85%@ 50% load; 82%@ 100% load" -
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32565 üzenetére
Ez a legelső 120W-os pico egyike, és a hozzá adott 80/120W-os tápok is 10 évvel ezelőtti technológiát képviselik.
a 2006-os cikket újra kellene mérni, és írni akkor már reváns lenne ma.
A 102C°-os induktivitás, még nem out of spec. A seacom nano 150 valószínű a gagyi tápcsatlakozó/vezeték miatt hullajtotta a 12V-ot nem a gyenge elektronika miatt.
(#32569) t72killer: nem, teljesen. 12V-ot állít elő az AC DC, és abból 5 és 3,3V-ot a DC-DC.
l
[ Szerkesztve ]
-
Ribi
nagyúr
-
Ribi
nagyúr
válasz t72killer #32574 üzenetére
Akkor abban még van egy konverter fokozat. Arra nem 12, hanem 19V-ot kötnék.
Wide range converterek nem szeretik annyira, ha közel 12V tápot kapnak és kb ugyanannyit is kell kiadniuk.
Illetve ha jól tudom hőtermelés szempontjából is jobb a nagy fesz, mert kevesebb bemenő áram miatt kevésbé melegszenek ilyenkor.[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32574 üzenetére
Az a rossz hírem, hogy ez valami külső modul tápcsatlakozója lehet.
Ha működik is "visszafelé" mert direkt összeköttetésben lenne a tápcsatlakozóval nem bírná el az áramot a vezetékelés/csatlakozó. Van rajta "power draw sensor pin" is, biztos hogy limitálja valahogyan a felvehető áramot. Amíg nem találsz hozzá teljes leírást, én nem próbálnám meg ezen keresztül tápolniA 19V hoz 60%-al kevesebb áram kell, amit a félvezetők kevesebb veszteséggel melegedéssel hálálnak meg.
Itt vannak nagy felbontású képek mindkét oldaláról :[link]
[ Szerkesztve ]
-
Patice
nagyúr
válasz t72killer #32587 üzenetére
De NAS-hoz ne is 450W-os tápot nézz... Egyértelmű, hogy nem kis fogyasztású rendszerhez találták ki, hanem ahogy írtad is, nagy procis, akár tuningolt játékgéphez, dedikált VGA-val.
Kisebb táp kisebb terhelésen is hatékony lesz, mert kisebb terheléshez van kitalálva.
PicoPSU vagy paneltáp + külső adapter jó lesz egy NAS-hoz is, csak szvsz. többe kerül, mint egy ATX táp és nem hozná vissza igazán a fogyasztás különbséget. Akkor meg minek görcsölni vele?
Eladó: TP-Link 24-es switch, Xbox 360, Daewoo Matiz
-
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32587 üzenetére
Nem kötekedés képp, de hova vársz ettől jobbat a jelenlegi technológiával egy AIO AC-DC táptól? Egyre jobban úgy érzem, hogy neked csak a 100%-os hatásfok felelne meg.... Tény, hogy nem mindegy, hogy egy adott terhelésen 50%-os, vagy 90%-os egy táp hatásfoka, de mondjuk, hogy 90%, vagy 92% az már eléggé az (normális terhelést és ebből fakadóan helyes méretezést feltételezve).
Anno beszélgettünk erről Duracellm...-al is. Hogy ő például 50% körülire tervez tápot (ami amúgy egy nagyon jó irányszám). Nálam is hasonló a helyzet (talán kicsit nagyobb mozgásteret hagyva magamnak), általában 2-2,5x-es tápot veszek magamnak, mert sűrűn cserélem a cuccaimat (igen, ITX méretben is). Jelenleg 240W tápegység + 180W paneltáp az adatlapomon látható géphez és ez 750Ti-val és anélkül is megfelelő, kb. a 20-90% között ingadozó terheléssel (ami utóbbi talán kicsit necces, de az elmúlt majdnem egy évben nem volt gondom (melegedési sem)).
Ennél a tápnál amúgy a hatásfokokat nézve (230V-on):
- 20W - ~4,5 % terhelés (!!!!) - 70.74% hatásfok - 0 dB(A)
- 40W - ~9 % terhelés - 80.76% hatásfok - 0 dB(A)
- 60W - ~13% terhelés - 84.29% hatásfok - 19.9 dB(A)
- 80W - ~17 % terhelés - 86.70% hatásfok - 19.9 dB(A)Average efficiency 10-100% load range - 90.49%
Average efficiency 20-100% load range - 91.53%Azt meg ugye már sugalltam a másik topikban is, hogy aki sub 10% alatti terhelésre tervez egy táppal, az nagyjából a "nemnormális" kategória... 50-70% a reális tervezési szint nálam (is), ha nem túl "fejlesztőkés" az emberke, 30-50% a kiindulási érték, ha pedig az...
De nálad ez a NAS esetében nem játszik. Továbbra is azt javaslom, amit a fentebb linkelt másik topikban már megtettem. Egy jó minőségű 100-120 W-os külső kocka + egy panel, vagy pico tápegység és stabilan a 90%-os hatásfok környékén leszel nagyságrendileg 20-80 W terheléssel.
Vagy a másik megoldás, hogy veszel egy olcsó 80+-os FSP SFX tápot, ahogy én tettem régebben (innen az apróról, olyan 3.000 Ft volt) ez 20%-os terhelés körül is 80+%-os hatásfokú gyári mérések szerint is. És egy ilyen táppal lesz vagy 5 év, mire annyi pluszt beledobsz a villanyszámlába, mint amennyivel többe kerülne egy jó pico (panel) rendszer kiépítése.
-
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32594 üzenetére
ne kelljen külső téglát húzni a gép után
Nem is kell... Be lehet azt építeni. Nekem még a képen látható Cooltek Coolcube Mini-be is sikerült a 20 centiméteres 240W-os táp + paneltáp kombót beépítenem, nem hogy még egy neked kellő mondjuk 100W-osat, ami méreteiben majdnem a fele... -
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32602 üzenetére
Egy ilyen 240W-os tápegységet és egy ilyen 180W-os panelt használok. A gépemet már írtam, de láthatod az adatlapomon is.
-
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32604 üzenetére
Nem akarok beszólni, de el is olvasod ami válaszokat kapsz? Egy csomó olyat kérdezel, amikre már mind válaszoltam. Írtam már, hogy mérve is nagyon stabil a 12V-os kimenet +/- 0,1-0,2V körül alakul az ingadozás (na ezeket az értékeket eddig pont nem írtam), de ezt nagyjából kisimítja maga a paneltáp, mert azon szinte nem is mértem ingadozást a feszültségeken.
A szünetmentes kérdésre nem tudok választ, jelenleg nem használok.
Ennyi pénzért legyen is szimpatikus. Átszámolva kb. 15.000 Ft.
Én a 240W-osat vettem kereken 5.000 Ft-ért.[ Szerkesztve ]
-
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32606 üzenetére
Nem használok ventit... Nézd meg a frissebb képeket. Eredetileg ilyen "hőmérsékletre kapcsolós" megoldásnak szántam a két ventit (de nem használtam őket), végül inkább száműztem is mind a kettőt a gépből. Jelenleg is teljesen passzív a gépem, a GTX 750Ti-t is beleértve.
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32630 üzenetére
Aham, akkor téglafejelgetés helyett olvass utána a 4 db wd red egyszerre induláskor hány ampert vesz fel 12V-on, ehhez add hozzá a lapot, és nézd meg az általad ajánlgatott 100W pico 12V-on hány amper folyamatos leadására képes...
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Jancsi
aktív tag
válasz t72killer #32610 üzenetére
Ennek a széles bementi feszültségtartománya jelen esetben hátrány. Mivel plusz egy konverziót jelent, így plusz veszteséget is. 12V-os bemenő feszültség mellet a tápon többnyire csak egy FET-n meg át a 12V amit lekapcsol, ha valami rendellenességet tapasztal. 3,3 és 5V-okat step-down konverterek állítják elő, egy inverter pedig a -12V-ot. Hacsak nem stabilizálatlan forrásról használnád (pl, autóban vagy akkuról), nem erőltetném ezt az opciót.
-
imibogyo
veterán
válasz t72killer #32638 üzenetére
Jobbféle lakatfogóval amúgy megbízhatóan elcsíphető ez az indulási csúcs?
Őszintén? Fogalmam sincs. Én magamnak vettem egy fogyasztásmérőt, de még ki sem próbáltam (majd lehet most...). Múltkor már úgyis ígértem Mercutio-nak is, hogy lemérem a GTX 750Ti-vel a fogyasztási értékeimet, de egyszerűen látod ilyenkor jutok jobban gép elé, mint most is, vagy napközben melóból, de ott meg ugye a cuccaim nincsenek nálam.[ Szerkesztve ]
-
-
Sebaj Fóbiás
aktív tag
válasz t72killer #32737 üzenetére
Ez tényleg jó alternatíva, nem is tudtam eddig, hogy ezek ilyen kicsik És ezt/ezeket ki gyártja? Meg milyen hatásfokúak? Lehet belőlük márkásabbat is találni vagy Made in China az össz infó ezekről is?
Vagy ha valaki tud esetleg nálunk is kapható/rendelhető 12 V-os, legalább 80-90 W-os FSP tápkockát, annak még jobban örülnék.
& Benőke
Igen, emiatt mertem csak én is belevágni, hogy terveim szerint max 30-35 W terhelés lesz rajta meg a Pico-n.
Két bolygó beszélget: - Te, képzeld, Homo Sapiensem van.. - Nem baj, ne piszkáld, elmúlik magától.
-
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32746 üzenetére
Y-kondi földzárlatánál: az egyik dugó állásnál a tápegységben lévő olvadóbetét(2,5-4A), másik dugóállásnál az automata(16A) old le. Van zárlati áramban egy kis különbség, van hogy meglátszik a pcb-n is.
Ha ugyan ezen a fázison több készülék is üzemel, akkor is problémás hogy 1db kis teljesítményű készülék hibája miatt megáll a többi is.Nem hiába csak egy félé képen dugható az angol szabványos dugó, amibe benne van a biztosító.
Hogy biztosan a fázisra kerüljön a benne lévő olvadó betét, csak az európaiak egyszerűsítettek...[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
félisten
válasz t72killer #32772 üzenetére
Nem az áramszámla ami engem aggaszt, hanem a hőtermelés. Ha az asztali gépemet bekapcsolva hagyom nyáron, a tűző napra hűsölni járok ki. Ezért a 0-24h-s "feladatokra" kéne egy ilyen semmit nem fogyasztó gép, hogy az asztalit csak akkor kelljen bekapcsolni ha játszani akarok. Ebbe beletartozik az is hogyha egy 4K-s videot meg akarok nézni (ma még lehet hogy nem, de nemsoká valóság lesz, a gépet meg sokáig nem akarom cserélgetni), akkor azért se kelljen az asztalit beindítani.
Van egy Lian Li miniITX házam, abba építeném a cuccot, bővíthetőség leginkább néhány 3.5" HDD képében jelentkezik. Kicsit elszomorodtam, mert azt hittem van erre való Core-M, de már ott tartok hogy azt is megkérdezném egy ilyen J-s Cerkának, vagy mittoménmilyen Pentiumnak mit tud az IGP-je? Egyáltalán ezek hol vannak az Atom és a rendes Core i procik között (teljesítmény, fogyasztás)? Nekem eddig fekete lyuk volt ez a terület, mert sose számoltam vele mint alternatívával. Gondoltam a gyártók is értelmesen gondolkoznak.
[ Szerkesztve ]
-
MrDerekas
addikt
válasz t72killer #32780 üzenetére
Így már értem Jó, jó csak nem mindenre. Ám amikor nulla közeli fogyasztás az egyik fő szempont, akkor alternatíva ez is. Vagy rosszul gondolom? A cserélhető procik azért jóval nagyobb fogyasztással élnek. A 6 wattal szemben a 18 már háromszoros fogyasztás, ergo több hő is. (Mondjuk lehet alá tippelem a 18-at is) Én leragadtam ennél a szempontnál
www.derekas.webnode.hu --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- https://logout.hu/bejegyzes/mrderekas/a_szkeptikus.html
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32764 üzenetére
Amennyiben rendszeridegennek számít, ha egy ThinITX lap és a pár millió példányban eladott Dell P-A2 külső notitáp...
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32778 üzenetére
Fél-passzív üzemre olyan felépítés/elhelyezés ajánlott, ahol a kéményhatás révén, át tud szellőzni a borda.
Ehhez alatta felette hely kell, és viszonylag ritkásan kell lennie a lemezeknek, hogy fel tudjon könnyen "szállni" a felmelegedett levegő.IS-VC45: Ha nem megy rajta a venti, nem jön ki a meleg a sűrű lamella közül, hiába vezeti nagyon jól a hőt a vapochamber. ~0W hőt fog álló ventivel leadni: csak a hőkapacitása erejéig fog "hűteni", lassan felmelegszik, bekapcsol a venti, ekkor viszonylag gyorsan lehűl, lekapcsol, majd lassan felmelegszik és újra bekapcsol.
Ezt fogja csinálni Idle mellett, mert csak a venti mellett működik.Van ilyen kialakítású cpu hűtőm ami ~800g réz, az kb.: 3W hő leadására képes passzívan, ekkor ~80C° áll be a hőmérséklete, amit fél óra után ér el. Ha belerakod a szerverbe, ahol tisztességesen mozog a levegő, akkor 120W-os CPU-t tart 50C° alatt.
[ Szerkesztve ]
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32788 üzenetére
A 19V-os kijelentésedre reagáltam, nem közvetlenül a kérdező témájára.
Értem, én, hogy most pár napja bújod a netet és elolvastál jó sok cikket, de ettől még nem lesznek saját gyakorlati tapasztalataid...
A másik, hogy nézz utána mik is azok a ThinITX alaplapok...
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32793 üzenetére
Tökéletes!
A szellőztetés idle alatt is elkél. Főleg, ha csak hosszában szellőzik a ház, mint a legtöbb, ami NAS-nak alkalmas.
Nélküle nem tud kijutni a meleg belőle, hiába csak ~20W-ról van szó.Kísérletezni lehet vele, fontos hogy az 50C°-ot tartósan ne lépje túl a HDD hőmérséklete, a CPU-nak agyából mindegy lesz, ha jól van elhelyezve a linkelt hűtő.
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32799 üzenetére
Nincs mit mesélni.
Ha nem csak guglizás alapján tájékozódsz, (vagy kicsit alaposabban) akkor szembe jöhet Asrock, vagy Gigabyte ThinITX is, igaz csak utóbbiból van 1151-es, de szvsz csak árdrágító tétel a skylake platform.És nem, továbbra sem arról van szó, hogy NAS-hez ajánlom, se arról, hogy neked mire van szükséged csupán arról, hogy ezek nem valami egzotikus ipariPC-kbe szánt lapok, tehát viszonylag nagy darabszámban gyártják őket, és bizony a 19V-os Dell noti-tápok tökéletesen megfelelnek a célra, az onboard sata-power terhelhetősége se hit kérdése, annyit bír, ahány sata port van az alaplapon (3).
Egyébként neked hány ilyen lappal szerelt konfigod volt?
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
válasz t72killer #32812 üzenetére
Emlékeim szerint volt itt aki gond nélkül hajtotta róla a 3,5"-os vinyóit.
Mondjuk a ThinITX koncepció lényege a kis méret, lapos kialakítás, oda eleve nem a böszme vinyókat képzelném el.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, Parnis Pilóta, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
#16939776
törölt tag
válasz t72killer #32818 üzenetére
Az AIO (Thin-itx) és az thiny-desktop(STX) teljesen más igényeket kell kielégítsen.
Az AIO-hoz szánt lap felépítését 99%-ban a szabvány diktálja, nagyjából +/-1db hátlapi csatlakozó megléte/nem léte, ami megkülönböztet két terméket. Ezért nincs is választék, a cserélhető cpu-s példányok között.
STX- a desktop NUC-ok ultra low budget megtestesülése, amiben kisebb csatlakozó számmal, de nagyobb variálhatósággal tarolhat(hűtés). Ahogy nézem, itt még a külvilág felé néző csatlakozókban sem különbözhetnek, mert a házon vannak a kivágások, nincs cserélhető I/O shild.szerk: Nem ellenfele egyik platform sem az ITX méret-szabványnak mert 3, teljesen különböző területet fednek le.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Alternatív kriptopénzek, altcoinok bányászata
- Diablo IV
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Google Pixel topik
- További aktív témák...