-
GAMEPOD.hu
Manual, analóg, filmes, MF objektívek
Új hozzászólás Aktív témák
-
fefe9
tag
Szép estét.
Megosztanám az utóbbi napokban szerzett tapasztalataimat manuális obik vs Nikon 1 S1 témakörben.
Kezdem az adapterrel, én ilyet vettem: [link]
Kevesebb, mint három hét alatt ért ide, blendeperemes, szétszedhető, állítható a menetes része, ami azért jó, mert felülre tudom tekerni az obi számozását, látom, amit állítok. Illeszkedése viszonylag pontos.
Az obi: Face csoportban vettem egy kifogástalan állapotú Helios 44M 2/58 obit, korrekt áron (egyetlen apró gondja, hogy kissé dohányfüst szaga van, remélem, majd kiszellőzik).
Elég sokat olvasgattam, mielőtt nekikezdtem a manuálozásnak. Nem vagyok nagy fotós, de hobbiként kezdem megszeretni ezt a dolgot, és erre nagyba rásegített ez a Helios, ad egy olyan feeling-et, amit nem igazán tudok körülírni.
Én bátran ajánlom mindenkinek, aki szeretne ebbe belevágni, nem egy ördöngös dolog, rá lehet érezni az ízére. Az alapigazságok itt is igazak: nem szabad azonnali eredményt várni, próbálkozni kell, kint is, bent is, aztán előbb-utóbb rájön az ember, hogy mikor milyen beállításokkal érdemes lődözni. Arra hamar rájöttem, hogy kézből elég nehéz kitartani a gépet, állványom nem lévén, egy kis párnácskát csináltam a gép alá (zokni, rizzsel megtöltve, nem ér röhögniÍme, négy kép, amiket készítettem (kérem a szakértőket, fenntartásokkal kezeljék, csupán bemutató céllal teszem közzé, tisztában vagyok a korlátaimmal):
FlickrKöszönet jár Vyndree fórumtársnak az iránymutatásért, tanácsokért.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
A crop factor miatt (Nikon 1-en 2,7 a szorzó) is vannak sajna fizikai korlátai a Nikon 1-nek (én egy s1-et használok), mondjuk ezen pont segítene a speed booster, ha jól értem a működését.
Én most gy Helios 44M 2/58 üveggel próbálkozom, az eredménnyel elégedett vagyok tulajdonképp, a bokeh megvan ( [link] ), nyilván csavarna is egy kicsit a széleken szegénykém, ha látná, de itt jön a fizika korlátja...
Más:
Beltéren (és néha szabadban is) érzésem szerint kicsit nagyobb látószögre lenne szükségem, mint amit a Helios ad (pl. gyerkőcök fotózása, a tágabb családban a kicsik még kúszó üzemmódban vannak, el lehet csípni őket, a nagyobbak meg már pózolnak).Emiatt kezdtem el nézegetni a kicsi-olcsó m42 menetes 29mm környéki manuálokat, de csak jobban összezavarodok. Anyagi keret szűkös, 10 ezer fölé nem tudok menni, sőt, inkább 8 körül lőném be.
Amiket néztem, és kerestem infót:
-Revuenon-Special 35mm f/2.8: erről viszonylag kevés infó van, de jónak tűnik.
-Auto Super-Paragon PMC 28mm 2.8: ritka, olcsó, de nem túl acélos a képminősége.
-Pentacon Meyer Lydith 30mm 3.5: passz...
-Pentacon 29mm 2.8: ez elég megosztó, kap hideget-meleget, ha jól értelmezem, az MC-s verzió ajánlottabb.
Ha bárkinek van tippje a fentiekhez, vagy esetleg más típusra, m42 menettel, szívesen veszem.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz ccs2929 #8244 üzenetére
Köszönöm a tippet, ez jónak tűnik, jó a képe.
(#8253) tvamos: szerintem jó lesz ez a fajta M42 adapter, nekem egy másik fajta van ( [link] ), de nincs a kettő között lényegi különbség, ha jól látom.
M42 obikból rengeteg van, vadászhatsz ebay-en, tuti találsz megfelelőt, itthon 8 ezer körül mennek most a szebb Helios-ok.
Nem tudom, ott, ahol te laksz, van-e esély rá, de talán fotós boltokban is akadhat pár régi filmes gép, amin van m42 menetes obi.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz raczger #8313 üzenetére
Egy Helios 44 kezdésnek általános használatra, ismerkedni jó lehet, a szebb példányokat 7-8 ezer körül ki lehet fogni (hardverapró, index adok-veszek, facebook csoportok, esetleg bolhapiac, régiségvásár).
Nem tudom, használtál-e már régi üvegeket, ha nem, ez a cikk elég jó összefoglaló szvsz.: Manuális lencse digitális vázon
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Szép estét.
Örömmel látom, kezd pörögni a "manuális szekta".
(#8564) MrChris: uhh, elég meggyőző ez a Canon FD.
(#8572) tvamos: a Lydith jó, nekem a Pentacon változata van (A középső).
Rekeszelni kell, egyet legalább, szereti a fényt, de nem az ellenfényt. Az enyémnek szinte fokozatmentesen állítható a rekesz, a fókusz iszonyatosan könnyű, eleinte figyelnem kellett, hova tekerem, ilyenkor hiányzik nagyon a kereső. Végiglőttem vele egy vasútmodell kiállítást, beltérben, gyenge fényviszonyok között, volt, ahol vakuztam is, de az látszik, hogy nem ez az erőssége.
Odakint nekem ilyeneket sikerült vele produkálni: virág 1, virág 2.(#8585) Balinov: szvsz. ezek jól sikerült képek, nekem eleinte az is élmény volt, ha tízből két kép nem lett elsőre shift+del a Helios 44-el.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Azt nem tudom pontosan, hogy a J5 esetében hogy van, de leírom, nálam az S1-nél hogy működik a dolog, hátha ez is segítség.
Tehát: ha feladapterezek egy manuál obit a vázra, kizárólag full manuális módban működik a gép, sajna nálam az "A" mód sem megy, közli, hogy nincs objektív a gépen, (tehát a záridőt is nekem kell kiválasztani). Fénymérés van, a rekeszt és az élességet úgyis én állítom az obin, és már kezdek hozzászokni a záridők beállításához is. 1/40-ig még kézzel ki tudom tartani, ennél hosszabb záridőt igénylő képeknél (pl. beltér, kevés fény) vagy vakuzok, vagy keresek valamit, amire letehetem a masinát.
Állványom nincs, ha beltérben statikus dolgot fotózok, akkor van egy zokni, megtöltve rizsszemekkel, arra teszem, és önkioldóval mehet a hosszabb záridő is (nem ér nevetni, szegényes a költségvetés egyelőre )Ha van elég fény, és kézből tudok fotózni, akkor úgy szoktam, hogy a témát (pl. egy virág) többféle beállítással csinálok képeket, aztán 8-10-ből egy úgyis sikerül. Az élességet a kijelzőn nagyjából belövöm, nincs live view sem az S1-en, aztán tekerek az obin kicsit előre, fotózok, majd kicsit hátra, és megint.
Eddig bevált, tudom, kicsit körülményes, én is jobban örülnék, ha lenne EVF, meg live view, netalán fókusz visszajelzés, de mindig azzal vigasztalom magam, hogy a kompakt gépemhez képest óriási az előrelépés, sokkal több jó képem van, amivel elégedett vagyok, ráadásul a hatéves fiam is kezdi megkedvelni a fotózást, ő a fő segéderő, hozza a saját Smena 8m-ét, amibe persze nincs film, de lődöz szorgalmasan, keresi a témát, szóval a családi örömök is megvannak. Arról nem is beszélve, hogy a variálhatóság, amit a MILC rendszer ad, első számú hobbivá tette számomra is a fotózást. (bocs, ha kicsit hosszú lett, meg sok a személyes dolog is benne...)
Most várom a postást, mint a megváltót, érkezik az adapterem, bővült az obipark két Minolta MD-vel (50/1,7 és 28/2,8), ha beválnak, akkor öröm-boldogság
(#8605) grigo: jó gondolat, bár biztosan nem lenne könnyű megszervezni.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Én arra jöttem rá, hogy talán a legfontosabb dolog, amire a fotózásnál, és főleg a manuális obiknál szükség van, az a türelem. Főképp az elején rengeteg időt kell rászánni, hogy kiismerd a rendelkezésedre álló eszközöket. Az is jó, ha tudod, milyen végeredményt vársz el, akkor már az irány is megvan, hogy merre indulj.
Látom, van LEGO nálatok is, az hálás téma, kismillió lehetőséggel. Első körben szvsz. nézz szét Flickr-ön, keress LEGO-s csoportokat, képeket, biztos kapsz inspirációt. Az elején, amikor csak a Helios-om volt, sokat kísérleteztem a figurákkal, próbáltam rájönni a DOF összefüggéseire, leraktam két figurát egymás mögé, kicsit eltolva, aztán variáltam rekesz/záridő/élesség hármast (mondjuk kellet kis idő, mire egyáltalán az alapokra rájöttem, és még nagyon az elején vagyok, bőven van még sok dolog, amiről halvány fogalmam sincs).
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Sajna az örvénybokeh-hoz nem másik üveg kéne, hanem másik váz, kicsi a mi rendszerünk szenzora hozzá, eddigi tapasztalataim szerint. Egyszerüen fizikai korlátai vannak, a képszéleken csavarná a bokeh-t, de nem rajzolja ki a teljes vetített kört a crop miatt.
Egy mft szenzoron is jobban kijön már.
#8663: Maxx71: ezek a képek nagyon jók. Gondold meg egy komolyabb képmegosztó, pl. flickr használatát, albumban a helyük.halagabor, 80hun: jó képek.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Bubikra egy Helios is elég jó lehet, pl.: Bubik.
Sajnos nem lett éles a virág, de a lényeg látszik.Sőt, a Lydith, ami neked is van, az is tud bubikat, bár messze nem olyan intenzíven, mint a Helios: Pentacon Lydith bubik
Az első kép tegnap estefelé készült, a lakótelep előtti kiskertben. Egyik virág szára kicsit nedves volt, félrehajtottam, mert útban volt, no, mondom locsolnak? Erre egy perc múlva kibaktat egy néni egy brutál kövér kutyával, az eb odavizelt a kert közepére vagy két litert...Gyorsan fel is rohantam kezet mosni, szünni nem akaró szeretettel gondolva a néni felmenőire.
(#8672) faki_: brutális ez a Steinheil.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz #14121216 #8690 üzenetére
+1 szavazat a Minolta üvegekre, nekem 50/1.7 és 28/2.8 van, bár csak nemrég érkezett meg az adapterem hozzá, az más most is látszik, hogy ár/érték arányban nagyon jók, minőségi, masszív cuccok.
Az 50 mm/1.7 gyakoribb.
Facebook csoportban láttam talán komplett szettet, érdemes nézegetni, a kisebbet én is úgy vettem, szettből bontva.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
A kék virágos a legjobb szerintem, a lego-s is ötletes. Látod, lesz itt bokeh, csak idő kérdése.
Esetleg érdemes megpróbálni raw-ban fotózni, és utómunkázni egy kicsit valamilyen programmal, nem biztos, hogy a gép által készített jpeg konverzió mindig a legjobb.
A bokeh gömbökhöz tapasztalataim szerint kell valami olyan háttér, amit bubizhat, nehéz megtalálni az ideális körülményeket. Neten is van egy csomó leírás, tapasztalatokkal, beállításokkal.
Bár ez a képem Helios-al készült, de az elv nagyjából ugyanaz: az orgona mögött kb. 1,5 méterrel van egy rózsabokor, az adta a bokeh hátteret. Kicsit rendezgetni kellett az orgona ágait, meg hát 10 képből ez az egy lett elfogadható, de tulajdonképpen azt kaptam végeredménynek, amit akartam.Lakásban kísérletezgettem még a következővel: alufóliából két kb. A4-es méretű részt letéptem, összegyűrtem, majd széthajtva egy kartonra csipeszeltem, ez lett a bokeh háttér. Tőle kb. 1-1,5 méterre a földön volt a tárgy, a gép meg még kb. 60-70 centire. A fóliát megvilágítottam lámpával, és próbálkoztam. A távolságokat variálva meglett az a pont, ahol már elmosódik a gyűrt alufólia, de a tárgy éles. Elvoltam vele egy félórácskát, de sajna a bokeh annyira "ideges" lett - ahogy jjeahh szokta mondani -, hogy nem tetszett annyira.
Jó lehet még erre a célra a karácsonyfaizzó, ezt próbáltam régebben, de hosszadalmasabb procedúra. Most a kocsiban reggel megláttam a napvédő hátulját, ilyen méhsejtes ezüstös, majd ő lesz a kísérleti alany következőnek.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz #14121216 #8754 üzenetére
Elkaptad a fonalat szvsz., ezek nagyon jó képek, van érzéked hozzá, meg egy megfelelő eszköz is van a kezedben.
Kérdéseim merültek fel: a focus peaking-et mennyire használod ki? Megy egyszerre a peaking és a belenagyítás manuálokkal?
Sokat van emlegetve itt a Nex (és a Samsung NX) rendszer, mint manuálokhoz megfelelő alternatíva, ezért érdekel, mennyire használható gyakorlatban a peaking. Nézegetem a youtube videket is, de azon nem mindíg jön át, mennyire jók ezek a tulajdonságok.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz daniduke #8770 üzenetére
Zotya21, daniduke, Maxx71: köszönöm szépen a válaszaitokat, iránymutatást, jobban képbe kerültem. Próbálok minél több infót összeszedni, hátha majd egyszer fentebb tudok lépni kategóriában.
(#8778) Balinov: érdekes a bokeh ennél az obinál. Nem tudom, segít-e, de nálam pl. a Minolta MD 50-nél csak akkor kerek, ha teljesen nyitva van a rekesz, viszont akkor a mélységélesség kisebb. Egyet rekeszelve penge, de akkor meg eltűnik/szögletesedik a bokeh.
Tájképre lehet, egy nagyobb látószögűt kéne kipróbálni, pl. 28mm körüli a te vázadon már jó lehet.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Szép estét.
Az utóbbi napokban sikerült próbálgatni az új szerzemény Minolta MD 28mm f2.8-at. Nem sok képet készítettem vele, de egyelőre teljesen elégedett vagyok a végeredményekkel, nem bántam meg, hogy a korábbi hsz-eket olvasva ráálltam erre a Minolta vonalra. A kisebbik MD több fényt igényel, mint az 50-es, de egyet rekeszelve ez is elég penge: [link].
Teljesen nyitva kissé tompa, nehéz eltalálnom az éles részt,de egy kicsi bokeh azért van: [link]Összességében mindkét Minolta abszolute kedvenc lett nálam, költséghatékony, de nagyon jól használható üvegek, és minőségileg is kifogástalanok.
(#8790) Csari93: csatlakozva az előttem szólókhoz, Dézi mindent visz, jól elkapott pillanat.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz Bazsee71 #9159 üzenetére
A Minolta egy nagyon jó kis üveg, 5-7 ezer forint körül ki lehet fogni, különleges bokeh is van pl., még az én kis szenzorommal is:
Adapterekhez: nekem egy noname peremes (m42) és egy K&F Concept (MD) van, mindkettő ebay-ről, egyikkel sincs gond.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Helios témakörhöz általánosságban egy tipp, nem közvetlen az átalakításhoz, inkább a háttéranyagok neten történő kereséséhez: ha a cirill betűkkel írjuk be a gugliba keresőbe a kifejezést (Гелиос-44М), sosem látott mélységek (és oldalak) is megnyílnak, ez igaz a youtube-ra is.
Saját példa: küzdök egy Helios 44m-4 blendeállító mechanizmusával, hiányzik egy kis rugó belőle, ha jól gondolom, két egyforma kell a helyes működéshez.
Így hiába machinálom meg a kis beugrasztó pöcköt, nem működik a rekeszelés. Persze a szétszerelés előtt nem jegyeztem meg, hogy van összerakva, de végül ez az oldal segített: [link]
Pont egy Nikonra történő, bár bonyolultabb átalakításról szól, bár nekem csak a blendeállító szerkezet eredeti képe miatt kellett.Sajnos a második rugó hiánya miatt továbbra sem jutok előbbre, marad három lehetőség: nyitva használom csak, fixre kötöm valahogy a blendegyűrűt a mechanizmus karjával, vagy hajtogatok egy ugyanolyan kis rugót, mint a meglévő.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz Muerte68 #9766 üzenetére
Korrekt kis üveg, de csodát ne várj tőle. A Meyer változatok árban elszabadultabbak, láttam 8-12 ezer Ft között is hirdetve, annyit nem ér szvsz.
Úgy tudom, az utódja, a Pentacon 50mm 1.8 optikailag megegyezik vele, ezt már 5 ezer körül is láttam.Nekem 50-esben a Minolta MD 50mm f1.7 a favorit.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Szép estét.
Porondon vannak a Helios-ok, én is bedobnék két témakört, ugyanahhoz az objektívhez kapcsolva.
Az alany egy Helios 44M-4, úgy került hozzám, hogy nem működött rendesen a rekeszállító mechanizmusa. Próbálkoztam, de sajnos nem sikerült helyrehozni, ezért úgy döntöttem, megtartom amolyan játszósnak.
Kipróbáltam a megfordított frontlencsés variációt, íme az eredmény: Flickr link.Viszont csak nem hagy nyugodni ez a rekászállítós buli, mivel maga az obi nagyon jó állapotú.
Ezért segítséget szeretnék kérni: keresek komplett, működő rekeszállító mechanizmust, csak 44m-4-hez valót. Ha valakinek van elfekvőben, kérem, keressen meg, privát üzenet formájában, valahogy megegyezünk.
Egy kép a keresett alkatrészről, ilyenre lenne szükségem: [kép]
Remélem, ez nem minősül ebben a körben hirdetésnek, ha mégis, természetesen töröltetjük egy modival.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz ccs2929 #10048 üzenetére
Köszönöm a tippet, fel sem tűnt, pedig szoktam nézni az irányjelzős topikokat is.
Jól látod, másik Helios nem kell, sót, egy eladó nekem is van
#10043 Vanir: üdv a "manuális szektában". Pentacon-ok jók szvsz., néhány típusuk a Meyer későbbi változata, az 50mm 1.8 ha jól tudom, optikailag egyezik az Oreston-al, keress rá neten. Reális értéke olyan 5-8 ezer körül lehet, bár láttam 10 ezerért hirdetve, annyit nem ér.
M42 adapternél figyelj még arra, hogy blendeperemes legyen, ezzel van lehetőség bizonyos obiknál a beugrasztó pöcök benyomására, és ezzel a rekeszelésre (meg lehet másképp is oldani, de egyszerűbb így).
Amit linkeltél adapter, az jó, van ilyen perem rajta, ha jól látom.
Aztán hajrá, mehet a kreatívkodás.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Annyiért szerintem jó.
Ha van lehetőséged személyesen kipróbálni, nézd meg, pl. a rekeszelése működik-e, ill. a fókusz, lencsék állapota jó-e. Viszonylag egyszerű tisztítani ezeket az obikat, de ha teljesen szét kell bontani, az könnyen a szívás kategóriába mehet át--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz Matska #10088 üzenetére
Keress rá gugliban, én láttam több összehasonlítását a MIR-nek, meg a Flektogon-nak, úgy emlékszem optikailag van is közük egymáshoz.
Más téma, általánosságban:
Peaking: még nagyobb szentségtörés, és nincs is összehasonlítási alapom, de én elégedett vagyok eddig a Panasonic GX7 peaking tulajdonságaival, manuálokkal kereső + peaking elegendő, ritkán kell csak a belenagyítás. (biztosan van jobb, használhatóbb, de nekem bevált)--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
Jó lesz ez, csak így tovább.
28-30 mm körül is van bőven jó obi, M42-esek közzül pl. a Meyer-Pentacon Lydith, keress rá neten, 30mm, f3.5, de nagyon penge, sokak szerint jobb, mint a 29mm f2.8. Van még Minolta, Yashica, Chinon, Pentax, stb. ezek nagyjából 7-12 ezer között vannak reálisan. Canon FD szériában is van 28mm, keress rá 80hun fórumtárs képei közt, neki van ilyenje, ha jól emlékszem.
A csatlakozás kevésbé számít szerintem, az adapterek 2-3 ezer forintból megvannak, ha felbukkan egy jó állapotú obi, és van keret rá, érdemes beruházni. Nagyot bukni nem lehet rajta.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz Csari93 #10204 üzenetére
Index fórumon hirdetnek most egy Pentacon 30mm 3.5 obit egy Zenit vázzal, 5.500 Ft.-ért, nem patika állapotú a képek alapján, de ennyit bőven megér szvsz. Ez a Meyer-Optik Gorlitz "Lydith" Pentacon-féle változata, keress rá neten, jó kis obi.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz sszemtelen #11224 üzenetére
A Pentacon egy átcimkézett Meyer Lydith, így keress rá, akkor több leírást találsz róla.
Nekem van egy, nem túl fényerős, nyitva lágy, rekeszelve pengébb, karakteres képi világa van, én szeretem.Itt egy minta kép GX7-el: [link]
Árban a Pentacon reálisan 7-10 ezer körül lehet.
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz sszemtelen #11237 üzenetére
Igen, ez a Revue kicsit sötét ló, valóban nincs róla sok infó.
A Pentacon mellett az szólhat, hogy ha nem jön be, akkor az ismertsége és a Meyer rokonság miatt könnyebben meg tudsz válni tőle. 9 ezerért vállalható, ha szép állapotú.
Sajnos 30mm környékén nem sok olcsó és jó manuál van, esetleg Minolta vagy Yashica lehet még, ill. a 80hun fórumtárs által ajánlott Canon FD-t is dicsérik.
Ha jól látom, APSC-s géped van, azon viselhetőbb látószöget ad. Én használtam régebben Nikon 1-en, ott azért jóval zavaróbb volt a crop faktor.--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
-
fefe9
tag
válasz Muerte68 #12747 üzenetére
Annyit bőven megért, látom hirdetésekben 10 ezer körül, az már irreális szvsz.
(#12746) MrChris: én elégedett vagyok a 30mm-essel, kopottas, de mechanikailag tökéletes.
Hasonló gyújtótávolságon van egy Minolta MD 28mm-em, de annak most sajna mennie kell a háztól, gyűjtöm a pénzt majd másik gépre, ha sikerül eladnom a GX7-et.
[ Szerkesztve ]
--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
-
fefe9
tag
válasz excalibur36 #12844 üzenetére
Itt egy orosz nyelvű oldal a gyárak jelöléseivel: [link]
Eszerint a te obid egy "гелиос 44-2 БелОМО" változat, így guglizz rá, vagy itt egy szintén orosz oldal Helios történelemmel: [link]
Mintha úgy emlékeznék, hogy a szériaszám első két jegye a gyártás éve, de ez nem biztos.
Gugli fordítót használhatsz, aránylag érthetően fordítja (hacsak nem vagy perfekt oroszból).--- https://flic.kr/ps/37w6iv ---
Új hozzászólás Aktív témák
- Ricoh Theta Z1 360 -os kamera
- Nikon P1000 szuperzoom szörnyeteg eladó, 50 ezer Ft extrával, 1 év TriPont garival
- Sony Alpha 7R II Body ILCE-7RM2 Sony FE 50mm f/1.8 (SEL50F18F) Tamron AF 28-75mm f/2.8 Di III RX
- Nikon D7000 + Nikkor AF-s 18-200 VR ED G (7890 expo)
- Fotós eszközök: csillagkövető és macrosín
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen