Új hozzászólás Aktív témák
-
kunberci
senior tag
Egyszer kell megcsinálni, és nagyon sok időre le van a gond. A rézen van a legnagyobb spórolás, annak nagyon elment az ára. Valamikor a 35 mm2 kábelt is ezer valamennyiért vettem, most meg 2800Ft métere. Nyilván van ahol még olcsóbban meg lehet venni. [link]
Amit tudsz, azt érdemes előre beszerezni. -
hódmaci
senior tag
Sziasztok!
Szeretném kicserélni porbeles gépemet valami komolyabbra.
CO2 mig hegesztőre gondoltam.
Már csak azért is mert a co2-t tudom másra is hasznosítani itthon.Mit ajánlanátok?
Nem merek inverteresben gondolkodni mert hosszútávon, ha bekapok egy panel hibát akkor megette a fene. Használni meg nem fogom sűrűn, hogy kidobja még gari időbe a hibás alkatrészt. Már ha van vagy lesz(nne) neki valahaWeldi-MIG 181 re vagy Weldi-MiniMIG 160 gondoltam. De kíváncsi vagyok a véleményetekre.
[ Szerkesztve ]
Hölgyeim! Azt tesszük a kirakatba ami eladó.:)
-
villifog
tag
válasz hódmaci #1352 üzenetére
Szia!
Szerintem mind a trafós, mind az inverteres gépeknek van létjogosultsága. Az általad nézett gépek 50-60 kg-os gépek, ehhez még hozzászámolod a 10 kg-os töltött CO-2 palack kb. 30 kg-os súlyát, a 20 kg-os töltetű palackról már ne is beszéljünk. Így csak műhelyben tudod használni, még az udvaron történő mozgatás sem egyszerű, max ha sima betonos talajon tologatod.
A trafós gépek egyszerűbbek, talán lehet mondani, hogy megbízhatóbbak, az inverteresek meg modernebbek, és fokozatmentesen használhatók.
Amennyiben kitelepülős munkát is csinálnál, akkor egy könnyebb inverteres gépet kell választani, amennyiben csak otthon, műhelyben hegesztenél, akkor a trafós is jó választás lehet.
Szerintem otthonra egy 5 kg-os huzaldobos, könnyű gépet választanék, legalább euro csatlakozású legyen, amennyiben szeretnél hosszabb MIG munkakábelt a géphez. Amennyiben 3 m-es kábel kapsz hozzá, azt mindenképpen érdemes hosszabbra cserélni (4-5 méteresre), esetleg a testkábelt is lehet hosszabbra cserélni.
Milyen porbeles gépet használtál, sok gond volt vele, vagy csak váltanál fogyóelektródás védőgázos hegesztésre. -
kunberci
senior tag
válasz hódmaci #1354 üzenetére
Én azt javasolom, hogy első lépésben a töltött palackot szerezd be. Ez lesz a nehezebb feladat. Hegesztőgépet, bárhol, bármikor tudsz vásárolni.
Most minden szolgáltatónál (Linde, Messer, Siad) az a palack, illetve palackméret, amit szeretnél venni: a 10kg-os törpe CO-2 palack, az bérpalack. [link]
Szóval szerintem első lépés a palack beszerzése. Én egy helyet tudok ajánlani. Amennyiben nem laksz messze Siófoktól, akkor ide érdemes elmenni palackot venni. [link] Itt tudsz palackot venni, anélkül, hogy bérleti díjat kellene fizetned, és majd cserélni is fogod tudni.
A hegesztőgéphez azért nem szóltam hozzá, mert én is a nagyobb hatásfokú, kisebb, könnyebb, mobilisabb invertert választanám. A "jobb" gépeknél meg van oldva a polaritásváltás, ezért ezekkel a gépekkel hegeszthetsz porbeles, "fogyós", és bevont elektródás eljárással is.
Az sem baj, ha az árambetáplálásod is rendben van.
Még a palackra visszatérve, ha van zsé egy bruttó 230 ezres gépre, akkor még elgondolkodnék a helyedben a corgon palackon is. Nem olyan sokkal drágább mint a CO-2 palack, és kevesebb a fröcskölés, kevesebb az utómunka (varrat tisztítás), és szebb a varrat. Viszont itt 200 bar nyomás van, a CO-2 palack normál körülmények közötti 50-60 bar-os nyomásával szemben. Nekem mindkét fajta palackom van, de hegesztésre a corgont használom. [kép][ Szerkesztve ]
-
kunberci
senior tag
Műhelyben soha, kizárólag csak kint a friss levegőn, az udvaron. Műhelyben helyem sem lenne hozzá. Mivel én csak magamnak hegesztek otthon, ha nagyon fúj a szél akkor elhalasztjuk a hegesztést, amúgy sem lenne kedvem nagy szélben hegeszteni. Kisebb szélnél meg egy kis árnyékolás is megteszi. Ha feltétlen meg kell valamit azonnal hegeszteni a nagy szélben, amire még nem volt példa, akkor még mindig van két opció: a porbeles, és a bevont elektróda. Én nem szeretem a porbelest, a másik két eljárást szoktam alkalmazni.
-
kunberci
senior tag
Mintha az automata mosógépek korszakába, még a patakra járnánk mosni.
Ma már egy inverteres hegesztőgép ugyanúgy "számítógép vezérelt", mint egy autó, mobiltelefon, vagy bármi más. Vannak hegesztést könnyítő, és védelmi funkciók, Hot start, Anti stick, Arc force, VRD. [link]
A legnagyobb előny szerintem a fokozatmentes állíthatóság, a finomabb szabályozhatóság az inverteresnél. Trafósnál általában van pár fokozat.
A szinergikus gépeknél, a szinergikus beállítás. Beállítod a védőgáz fajtáját, a hegesztő huzal átmérőjét, Tekered a huzal előtolást (hegesztő áramot), és a gép hozzá állítja a gyújtó feszültséget.Nézd, nekem nincs trafós MIG gépem, de több tíz évig volt, illetve van is egy MMA 160/200-as hetrám [kép] [kép] [kép] , ami még most is működik. Olyan mint újkorában, de már egyáltalán nem használom. Minek is venném elő, amikor egy nagyobb hatásfokú, könnyebb, mobilisabb, finomabban szabályozható inverterrel tudod ugyanazt a feladatot megoldani. [kép]
Szóval, ha nem napi 24 órában hegesztesz, amikor a megbízhatóság a fontos, akkor szerintem egyértelműen inverter. Na nem az olcsó piacos inverterek, és társai, hanem egy hegesztőboltban vásárolt, normális szervíz-háttérrel rendelkező invertert választanék. -
borix
őstag
válasz kunberci #1360 üzenetére
Most csak a palackos hegesztésről volt szó nem játszik a elektródás és nem akar porbeles hegesztést sem.
Szóval bele dobja az öt kilós huzalt, mögé felrakja palackot a hegesztéshez beállítja a nyomást az előtolást, áramerősséget miben jobb egy inverteres?
Ad e annyit az inverteres, hogy bevállalja érte a panelhibát stb...?
Oda tudod tapasztani a huzalt de nem úgy mint egy elektródásnál, ott sokkal nagyobb szükség van a rásegítésekre.[ Szerkesztve ]
-
kunberci
senior tag
Vegyél egy Inverteres MIG-et, és vegyél egy trafósat. Teszteld le, és légyszíves írd meg a tapasztalataidat. Már leírtam, hogy tarfós MIG-em nincs. Nálam azok a szempontok is játszottak, amiket leírtam. Nekem csak a garázsból kell kitolnom a hegesztőkocsit az udvarra. Van egy 4 centis "küszöböm" a garázsnál, a hegesztőgép mozgatásánál már így is leszállnak a t@keim a mozgatásnál. Azt tudom Neked mondani, hogy 5 hegesztőgép használata után (nem mind MIG gép), már nem lesz többet soha trafós gépem.
-
kunberci
senior tag
Azért ha már kérdezted, akkor elmondom, hogy szerintem mi tesz hozzá a hegesztéshez.
- A normális hosszúságú, minőségű MIG munkakábel, ami nálam 5 méter.
- A normális minőségű, megfelelő keresztmetszetű, és megfelelő hosszúságú test kábel, ami szintén 5 méter, és a normális testcsipesz.
-A védőgáz típusa, ami nálam corgon. -
villifog
tag
válasz kunberci #1368 üzenetére
"Tart az inverteres megpusztulásától joggal,"
Most csak a fél mondatodat idéztem.
Milyen konkrét MIG inverteres gépekről tudsz (meghibásodásokról)?
Netalán saját tapasztalatod alapján állítod?
Gondolom, hogy nem a nagy (rendes hegesztőgép gyártó cégekre gondolsz) pl: Lincoln, Jasic,
hanem pl: Iweld akinek nincs gyára (Kínában készülnek a gépek, és csak matricáztat).
Hány konkrét Lincoln esetleg Jasic meghibásodásról tudsz? Esetleg tudsz linket a meghibásodásokról?
A nagyobb gyártók esetén, milyen konkrét dolgokra alapozod a véleményedet? -
borix
őstag
válasz villifog #1373 üzenetére
Ez elektródás, ne keverjük!
Saját magamnak palackosból is valószínű inverterest vennék de nem az volt a kérdés, hogy magamnak mit vennék.
Kérdezett és az alapján az ő igényei szerint kell nézni nem a magunkét, hogy mi, hogy csinálnánk mert pl nehéz nem hordozható, hát pont ezt leszarja.
Hot start, Anti stick, Arc force, VRD ezekből mit használsz palackos hegesztésnél?[ Szerkesztve ]
-
villifog
tag
Csak nem válaszoltál a kérdésemre, hogy mire alapoztad a véleményedet?
"Tart az inverteres megpusztulásától joggal,"
"Hot start, Anti stick, Arc force, VRD ezekből mit használsz palackos hegesztésnél?"
Már bocs, de ezt ki mondta, én biztos nem. Gondolom ezt nem nekem szántad.
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz villifog #1376 üzenetére
Az inverterterheseknél lehet panel hibás jól látja a kérdező.
Veszel egy olcsó inverteres hegesztőt és a gari időn túl megpusztul és panel csere akkor ha olcsó gép az kuka.
Mert 35-40000 Ft os gépnél nem fogsz kifizetni javítása 30-35ezret.
Úgy,hogy azt tuti, hogy a trafós sokkal időtállóbb ez nem kétséges spártai nincs benne sok minden ami meghibásodhat.[ Szerkesztve ]
-
villifog
tag
Látszik, hogy még nem nagyon vagy otthon a hegesztésben.
"Ez jó kérdés mindegyiknél, mert hiába réz, hogy ha rövid."
Amennyiben legalább normális keresztmetszetű, de legalább réz kábelt adnak a géphez, egy dinse dugó és dinse alj kombinációval meg tudod toldani. Esetleg a két kábelből így tudsz egy 6m -est csinálni, és már csak egy hosszabb kábelt kell vásárolni, készíteni. Egy dinse alj+dugó (10-25) kijön egy ezresből.
A rezezett kábel meg előbb utóbb kuka, eltörik, mindig újra kell csinálni.
-
villifog
tag
Most Te másfelé eveztél.
Ki beszélt olcsó MIG gépről?Esetleg a kedvedért linkelek egy gépet:Lincoln gép.
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz villifog #1379 üzenetére
Ebben az ágyban amiben néztem ha valós réz akkor valószínű, hogy vékony és rövid is.
Nem tákolok kábeleket, hogy gondolod veszek még a vékony mellé plusz 2m vastagot?
Az a 25 mm-est meg lehet kérdezni a cégtől mert magyar, hogy milyen.
Szerintem zárjuk rövidre, ez a videó segíthet a kérdezőnek dönteni. [link][ Szerkesztve ]
-
villifog
tag
Én is néztem már nagyon régen. Ügye itt is Iweld (185) gépről beszélünk. Én Iweldet nem is hoztam szóba mint választható gépet.
Nem csak a Marcinak halt meg a gépe.
Semmi értelme egy vastagabb és egy vékony kábelt toldani, ezt nem is mondta senki.
Zárjuk rövidre, ebben teljesen egyet értek veled, ha minden másban nem is. -
borix
őstag
válasz villifog #1382 üzenetére
A lényeges dolog abban van, hogy a trafós az egyszerűbb az valószínű, hogy időtállóbb.
Ki garantálja közülünk, hogy az inverteres nem fog neki meg pusztulni?
Az inverteresnek megvannak az előnyei nyilván, hogy ha drágább és panel hibás lesz akkor már megéri megcsináltatni de ezt neki kellesz majd nem nekünk.
Majd belemegyünk a kábel témába mintha olcsó gépeknél annyira dobálnák a hosszabb vastag réz kábeleket.
25mm 3m kábel nekem már határeset megfelel ha réz ha nem egy darabig. -
kunberci
senior tag
A trafós gép is meghibásodhat. Fokozatkapcsolókat szokták is védeni a portól. Mindegyiknek megvan az előnye, és a hátránya is. Majd mindenki eldönti, hogy melyiket válassza. Itt azt kell eldönteni, hogy melyiknek több az előnye, és az előnyök számomra fontosak-e? Mert lehet, hogy ami nekem fontos, az neked nem, és fordítva.
-
villifog
tag
Te tapasztalatból állítod amit állítasz?
Láttam már trafós gépet is javíttatni.
Ki garantálja, hogy a trafós gép, örök élet meg egy nap lesz, TE garantálod?
25mm2-es kábelnél nem szoktak vastagabbat adni, de még a nagy dinse csatlakozós gépekhez sem.
A max hosszúság is 3m szokott lenni.
Általában kicsi keresztmetszetű és rövid kábeleket szoktak csomagolni a gépekhez, és nem is teljesen réz kábeleket.
De a döntést nem is Neked, nem is Nekem kell meghozni. legfeljebb iránymutatással szolgálhatunk. Nem vagyunk egyformák, nem is egyezik a véleményünk, de ez így helyes, jó.Még azt is hozzá kell számolni, attól függetlenül, hogy milyen gépet választ, hogy egy műhelybe egy elszívó berendezés is dukálna, az is megnöveli a költségeket.
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz villifog #1385 üzenetére
Tipikusan az az ember vagy aki saját magából indul ki és azt hiszi, hogy másnak is azok a szempontok felelnek meg.
Azt gondolom, hogy palackos hegesztésnél nincs akkora előnye az inverterenek ha nincs horfozva ház körüli munkára.
Nem garantált, hogy az inverterest 8-10+ év múlva is lehet majd javítani, lesz hozzá cucc.
Szerinted ez nem így van.[ Szerkesztve ]
-
villifog
tag
Te meg tipikusan a saját véleményedet hangoztatod. Gondolj majd egyszer abba is bele, ha netalántán egyszer javítani kell egy trafós MIG gépet a maga 50 kg-val azt, hogy oldod meg, te nem látsz csak az orrod hegyéig.
Meg kell értened, nem mindenki úgy gondolkodik ahogy te.Most sem Trabantot használunk, amit az út szélén is meg lehet javítani, és el lehetett jutni A-ból B-be, hanem korszerűbb autókat, aminél az is előfordul, hogy kiáll a garázsból és nem megy sehova, mint ahogy az egyik ismerősnél elő is fordult.
Trafós gépnél 8-10 év múlva az is előfordulhat, hogy nem kapsz hozzá pl: fokozatkapcsolót.
Nem értünk egyet, ha nem érted meg, hogy vannak akik nem úgy gondolkodnak mint te, akkor nem tudok mit csinálni. Én nem akarok többet a válaszaidra reagálni. -
borix
őstag
válasz villifog #1387 üzenetére
Most már hagyjuk a dilit.
Fokozatkapcsolók nem kapsz lehet 10 év múlva de inverteresbe panelt azt talán jobban...
Szerelni kell a nehéz 50 kilós gépet, hogy oldom meg?
Mosógépet, hűtőt hazavinni sok embernek nem probléma vagy a szervizbe de neked probléma egy 50 kilós trafót elszállítani, ezek komoly gondok kérem...
Palackod hazavinni lehet, még a végén felrobban a kocsiba vagy hegesztés közben, erre nem gondoltál?
Nem csak a palack bérlését kellett volna bevezetni, hanem a kiszállítását is csak szakember végezhetné házhoz és a beüzemelését + felárért a ti érdeketekben...[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz kunberci #1389 üzenetére
Sima ügy teljesen rendben van, csak a kérdező az 5%-hoz tartozik és csak palackos hegesztésre kell neki, nem is akarja hordozni.
Ez nem így lenne, akkor nem szólok semmit.
Azért vonatkoztatok el magamtól mert ezek a feltételek rám nem vonatkoznak én a 95% ban esem.[ Szerkesztve ]
-
kunberci
senior tag
Én inkább kérdésként látom azt a hozzászólást. A másik hegesztő fórumon rengetegszer látom, tapasztalom, hogy amikor ajánláskor pl: hegesztőgépre szánt összeget kérdezünk, akkor nagyon sokan 100-150-200 ezret is mondanak, és a végén vesznek egy olcsó, gyenge előtolós, fix, és rövid munkakábeles gépet 60-ért. Az hogy 10 év múlva mi lesz, azt még nem tudhatjuk. 10 év múlva lehet, hogy már a mostani hegesztőgépek egyikét sem fogjuk használni, mert elavul. Ebben a mai technikailag nagyon gyorsan változó világban 10-15-20 évre tervezni teljesen felesleges.
-
hódmaci
senior tag
válasz kunberci #1393 üzenetére
Naaaaa.
Csak hogy én is hozzátegyek valamit.
Bár érdekes és érdekfeszítő témát okoztam.Inverteres gép amit kinéztem rendelkezik szerviz háttérrel és valószínűleg alkatrészt is kapnák hozzá 5-7 év múlva ha elromolna. DE.
Az új panel ára tuti annyiba kerülne mint egy új gép ára amennyiben meghibásodik.
+Nem tudom magamnak javítani vagyis a munkadíj is hozzájön.
Gazdasági totálkár.
Persze ez nem feltétlen igaz. Az is lehet, hogy még "30" év múlva is föttög.
Ellentétben egy fa egyszerű gép aminek az alkatrészei is jóval olcsóbbak már most, még ha el is romlik akkor sem kerül gazdasági totálkárba.
2 okból:
1: ha a fő alkatrész hibás pl trafó akkor azt még tuti az idő alatt kidobja míg tart a gari a ritka használat ellenére.2: ha esetleg elszállna a szelén vagy a főkapcsoló azt meg szakmámból adódóan kicserélem magamnak és kész. Vagyis magamnak javítom így gari utáni esetleges szerviz költség nincs.
Egy kapcsoló max 10000ft de a szelén sem sokkal drágább. A toló motor meg hát UA. vagyis annak az esélyei hasonlóak. A többi csak nyalánkság.
Na ugye felmerül az a kérdés is ha már ilyen vagány vagyok és cserélem az alkatrészt magamnak a trafósban akkor az inveresben miért nem? Pedig a panel csere sem bonyolult.
Csatlakozók le, új be csatik vissza és elvileg kész.
Jó jó egyszerűen hangzik, de am nagyon nem az.Na de miért is nem cserélem magamnak?
Hát azért mert a csere alkatrészre akkor van gari ha szerviz építi be számlával.
A szelént meg nagy ívbe le sz@.... hogy nem kap 1 év garit mert nem szerviz építette be.
Azt a 10-16eft rizikót bevállalom majd ha kell.
A méret meg nem számít. A lányok is ezt állítják.Hölgyeim! Azt tesszük a kirakatba ami eladó.:)
-
Gyöször
senior tag
A szomszédnak van egy hegesztője mig30 felirattal, jelentsen ez bármit is. Szemre annyiban különbözik a mig29es repülőtől, hogy nincsenek szárnyai így repülni nem tud én meg hegeszteni nem tudok vele :-) A mester szerintem évente 2x kattint azon a sűrűn tönkremenős fokozat kattintón, életében nem állította még be a munkához a gépet és nem is ismer mást csak az 1.2es heghuzalt. Azzal csinálja a kasztnis melóit, zártszelvényt meg 12es anyagot is. Emiatt, mikor megvettem a mig gépem azt hittem ez mindent visz úgy ahogy van csak nyomni kell a gombot. Hamar rájöttem ez nem teljesen így van.
Az öreg szomszédom rengeteget utómunkál, de ez nyilván nem csak a gép miatt van. Ha megnézitek Bákonyinak a videóit, vett egy iweldet (amit pont szar munkakábellel adtak át neki de ez most mindegy) és csinálgatott valami rakoncának való vasszerkezeteket, ő is elmonda, hogy a jó trafós gép után ezzel az űrhajó miggel kevesebb az utómunkálat. Már majdcsak tudja, még ha szemmel láthatóan teljesen off neki a szinergikus szerkentyű, de saját bevallása szerint egy nap leteker 15kg dobot, ott már nagyon nem mindegy mennyit flexelsz utána.
Na hobbira ez pont nem lényeg, de engem a trafós bundás gépemen mindig is idegesített a fokozat kapcsoló, 3 állásból mindig valami sok volt, alatta meg kevés. Na a szomszéd is nyomta már a kezembe a mig30 böhöm nagy pisztolyát, semmi értelmeset nem tudtam alkotni vele. Plussz még a villanyt is rángatja mikor hegeszt. Szerintem fröcsög is jobban, de ha mélyen az inverteres ára alatt van egy ilyen, akkor akár mehet is a buli.
ez a háesz aláírás nélkül is hiteles.
-
kunberci
senior tag
válasz hódmaci #1398 üzenetére
Weld-impex gépek, mind trafós gépek, természetesen jók.
Én amit nem vennék meg magamnak, azt ne kérd, hogy ajánljam Neked, vagy másnak. (trafós gépek)
Amúgy mekkora áram betáplálásod van? Természetesen a nagyobbat.
(Kicsinek kisebb a bekapcsolási ideje. 100% 70A.)
[ Szerkesztve ]
-
borix
őstag
válasz hódmaci #1398 üzenetére
Várjál picit vele.
Kíváncsiságból amit a fórumtárs linkelt Lincoln Electric 190C kérdezz rá, járj utána, hogy mennyi bele egy panel csere!
Gyöször fórumtársat olvasva ránéztem az árakra jobban és te a nagyobbik trafósat 50k- val drágábban vennéd.
70- 80k körül megáll a panel csere akkor én engedném a helyedben a trafósat.
(50 már megvan belőle annyira olcsóbban veszed)[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Erős asztalláb (Steelcase)
- Autómatrica és prémium minőségű matricák PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- Xiaomi Smart Cooking Robot. Teljesen új bontatlan 2 év garanciával!