Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25185 üzenetére
A nagyobb a jobb, mert ez egy limit érték. Hangfalhoz kell? Mekkora impedanciára és max. teljesítményre?
Mennyivel jobb az olajfólia, mint a metallizált? Megéri az árát?
Típusfüggő, nem tudok általánosságban nyilatkozni.
Amúgy milyen árát?[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25187 üzenetére
hát ezt mondom. nincs olyan, hogy AZ ára
SchumiBácsi: Igen, mérd le a rosszat és fotózd is le a címke alatt a vasmagot, különben csak az időnk megy. Így nem tudok segíteni.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Dißnäëß
veterán
válasz Eugene Roe #25225 üzenetére
Atyaég, mintha pepitában látnám amit vagy 8 éve (?) én akartam. Jó kis Jericho horn meg 208 eszigma
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Eugene Roe #25237 üzenetére
Ennek elődjéből, a Fostex 206-ossal szerelt Jericho tölcsérest hallottam szólni, gyönyörű hangja volt, egy audiofil-őrült ex ismerősöm mutatta meg a triódás csövijéről. Az is épített volt. A receptet követve nem fogsz hibázni, gyakorlatilag csecsemőbiztos, csak a szokásos marad majd - doboz tilitoli a szobában, hogy pont jó legyen Pazarul szólt, a mélyek nem tolakodtak de ott voltak azért, én csak lestem, hogy ebből a hangszóróból ez kijön.. közép mint a Milli natúr vajkrém, selymesen krémes-lágy is, de tartása is van (egyszóval: a legjobbak egyike, amit valaha hallottam), az egész mélyközép hangkép nagyon finom, nagyon-nagyon-nagyon kellemes volt a fülnek. Altatógép. Legalábbis Eric Clapton unplugged LP-vel.
Egy dolgot hiányoltam, a magasat, ő anélkül hajtotta (arra esküdött). Szerintem jó, hogy teszel mellé és majd meglátod, kell-e csillapítani, lehet túl fogja tolni picit. Lehet nem. Ez a doboz ugye tölcsér, emel valamennyit a szélessávún. Én is tennék mellé, csak valami szalagfélét, AMT-t, ilyesmit (de ez az én bajom, ízlések és pofonok). Hajrá. Nagyot álmodni jóóóóó
Én egyszer építettem egy exponenciális tölcsért, ami a Rádiótechnika évkönyvében volt mellékelve, megnemmondom melyik számában (apám gyűjtötte őket régen). Azt hiszem, ezt, lol, gugli köszi. Hát egy csoffadt bolgár 30 centis papír méllyel is pusztított. Még megvan - hófehérre leélfóliázva a régi családi pincéjében anyámnál. Elő kéne venni, csak lent raktuk össze, nem tudom, hogy fog kijönni (kib. nehéz, kb. beszarunk kategória). A Tied se lesz pehelysúly a végére
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Eugene Roe #25239 üzenetére
Én amúgysem tennék BELE semmit. Rá Amúgy csodás projekt, respect asszony irányába is, hogy engedélyezte. Én költözés után teszek valami 30-as modern sub-ot a tölcsérbe és beépítem a kanapé alá, feltűnésmentesre. Lesz (ha minden igaz ) amúgyis egy lépcső a nappaliból fel a konyhába (szinteltolás) majd. Amúgy így jobban belegondolva, a hozzá előírt magasat használd. Érzékeny a szélessávúd, de a kis tölcséres magasa hozzá pláne marha hatékony. Valszeg ennek közelébe emeli a tölcsér a szélessávút is és gyanítom, már egy átlag szalag is csak óvatosan cincogna mellette, ki tudja.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Eugene Roe #25241 üzenetére
Tökre bejön, mikor valaki DIY-ban ilyen igényesebb, vagy kicsit "megalománabb" (magyar léptékkel) építésbe fog. Sajnos sokan nem tehetik meg, persze kicsi ország is vagyunk, hogy pont ph-n szülessenek a leggyönyörűbb alkotások seregével.
Van egy magyar hangszórógyártó cég, láttak már körfűrészt, ahogy a munkájukat elnézem. [link] Na előttük pl. leborulok, ugyan ez nem DIY bár vállalnak bármit úgy is, hogy nem készre, csak ahogy kéri az ember, pl. csak dobozt és Te majd finish-eled, hangszórót bele, váltót, stb. Gyönyörű munkájuk van.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25225 üzenetére
Szerintem jó lesz így a váltás. Nem lesz hangos a magas, mert 20kHz-en van a -3dB-s töréspont, vagyis szépen kijön a frekimenet, és 60°-ban is jó lesz az iránykarakterisztika már 3-5kHz-től (alatta meg ugye nincs gond a 20cm-es hangszóró iránykarakterisztikájával).
A szűrő semmiben nem módosulna a másik linkelt magassal.Min. 63V-os kondi kell hozzá, valami jobb típus. Motorindító MKP-k közül a Lomex-est jónak mondják, de mehet bele szerintem még akár Wima MKS (nem MKP!) is. De, ha tudsz teflont szerezni ekkora kapacitásban, még jobb.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25248 üzenetére
Túl nagy nem lehet, mert ez csak az átütési szilárdsága. De eBay-es ismeretlen zsákbamacska minőségre.
Ez alá ne add!Dißnäëß: Minden és mindenki.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
perempe
addikt
válasz Eugene Roe #25225 üzenetére
ha ragaszkodsz a 8" Fostex-hez:
én magas nélkül építeném meg, olcsóbb supertweeterrel érdemes kipróbálni. (szerintem a linkelt Akai se rossz.)[ Szerkesztve ]
* Brahms: 4. szimfónia *
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #25602 üzenetére
hogy az oda-vissza hullámok ne nézzék be a dolgot
Szerintem azok a módusok gerjednek, amik éppen elférnek, az iránytól kevésbé függ.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #26434 üzenetére
Feszesen semmiképp. Amúgy szerintem mindegy. Ha a csillapítóanyag nem tartja, akkor esetleg ráragasztópisztolyozhatod a hangszóóra, hogy ne fáradjon el a forrasztásnál, bár nem tudok róla, hogy ez probléma lenne.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #26518 üzenetére
Ez jól hangzik egyébként, de szerintem az aranymetszés itt semmivel se jobb, mint a gyökkettő vagy egyéb irracionális belső oldalélarány: mindegyik ideális az állóhullámok ellen. A legjobb pedig a csillapítóanyag.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26518 üzenetére
Az aranymetszés nyilván hülyeség. A ngyök kettő azért sokkal jobb.
Markaudio dobozterv, mikor és hol? Attól azért az enyém már alaphangon jobb. Ráadásul ott a hangszórók is gyengébbek.
(#26519) bkercso
Nem. A legjobb az, amit írtam. A párhuzamosságok kerülése.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Mikisys
őstag
válasz Eugene Roe #26522 üzenetére
Ezek a hangsugárzók is hasonlóak, mint a korábban megidézettek, nem kiemelkedő minőségükről híresek, ha híresek egyáltalán.
A DIYAudio sem tökéletes, mindig találnak valami újabbat, még jobbat, még szuperebbet, de az előző se volt jó, akkor attól csak jobb lehet ez, ugye?
Jó sok pénzért elkészítve a dobozokat, drága hangszóróikkal, némelyek a táskarádió hangminőségét sem érik el.Üdv!
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26522 üzenetére
Ezek a tervek tényleg majdnem végig hülyeségek. Tömegterhelt TL szerűségek (nem modellezhetők egyszerű b-reflexként), de olyan félhullámú rezonancia lesz függőlegesen, hogy inkább egy UFO leszállópályát idéz majd a mélytartomány, és az alapharmonikusból végül semmit nem hallasz. A membrán pedig szinte szabadon mozog, ha teletömöd csillapítóanyaggal, akkor azért, mert akusztikus mocsár irányba mentél el, ha meg nem csillapítod, akkor bizonyos frekvenciákon szabadul el, páratlan számú felharmonikusoknál.
Na ilyenkor például muszáj mérni mélytartományban is.
Nem is (csak) a BS komp. fontos, általában a hangszóróknak is vannak középtartományban nagyobb anomáliáik. Egy sávzáró szűrővel többnyire legalább a hangnyomás kiegyenlíthető, viszonylag. Nyilván a dinamikus viselkedés még ettől nem lesz jobb. De legalább nem lesz olyan hangos a problémás frekvenciákon.
Egyébként nyilván megoldható, hogy kisebb térrészbe sugárzozzon, és ne legyen -6dB BS. Egy lakószobában, eleve sosem szokott annyi lenni. Nem találták fel a spanyolviaszt, ez minden más hangsugárzóra is ugyanúgy érvényes.
Ha van valami konkrétabb dolog, amit meg akarsz csinálni, akkor azt kellene jobban átnézni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26530 üzenetére
Szélessávút? Mekkora helyiség, terhelhetőség, max. hangnyomás, milyen mélyátvitel, milyen erősítő?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26530 üzenetére
Miért szimpatikusak ezek? Borzasztóan rossz hangszórókat választottál. Ne az adatlapot nézd, az olyan, mint az ezeregy éjszaka meséi, fele sem igaz. Lehetetlen az átvitel, amit közölnek, ezekkel a membránokkal, teljesen kizárt. Bűzlik az egész, úgy ahogy van, a nagy átfogású diagramok is erre utalnak.
Egyébként az ilyen 160-200mm körüli hangszórók egy sima, egyszerű, nem túlméretezett b-reflex dobozban is működnek, ha nem kell iszonyatos hangnyomás, és a kis méretű szobához is megfelel a mélytartományuk. Ha nagyobb terhelhetőséget akarsz kihozni belőlük, akkor kell a TL-ek irányába menni. Valahol félúton a kettő között, a kétkamrás reflex is jó megoldás, a második hangolás segít csökkenteni a membránkitérést.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26532 üzenetére
Az erősítő azért lehet fontos, mert pl. a Pass is alacsony DF-el működik, és ennek hatása van a fr. hangnyomás válaszra. Ezt is hozzá kell számolni, amikor hangszórót választasz.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26535 üzenetére
Közben találtam rendesebb mérést. Amit el is hiszek. [link]
A Fostexek ettől azért jobbak, de a Visaton B200 is szebben kiegyenesíthető.
Én gyártanék magamnak valamit. Azt csinálnám. Ha ilyen tölcsér nélküli egyutas szélessávú kellene.
Most csak a hangszórós webáruház van, ami látszik az adataimnál.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26537 üzenetére
Nem tudsz egy valamekkora b-reflex dobozt megtervezni?
Ebben is van egy sávzáró szűrő. Azzal egyenesítették ki. De egyébként valamivel jobb, mint az előző markaudiós.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
bkercso
nagyúr
válasz Eugene Roe #26539 üzenetére
Miért akarsz ekkora méretű szélessávút? Egy szubbal, pl. 100Hz-től használva a szateliteket építhetnél 8cm-es szélessávúval is, aminek kevésbé irányított a magasa.
Vagy használj magassugárzót szerintem..Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26546 üzenetére
Ezen kívül, amit korábban mutattam, nincs másik.
Ha ez a terv, akkor tényleg inkább kétutassal járnál jobban. Ott kevesebb kompromisszummal lesz jó mélyátviteled, mint szélessávúval.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26598 üzenetére
Van, amiben jobb tud lenni. Sajnos nincs rajta darabonként 50 000,- HUF haszon. Ebben biztosan rosszabb. És nyilván a nagy gyártók még csak támpontnak sem adnak meg THD vagy dinamikus viselkedés méréseket, így alaphelyzetben nincs mihez hasonlítani. Egyébként meg reálisan felmérhetők a dolgok, csak gondolkodni kell, és nem árt, ha vannak saját méréseid, és az sem, ha észreveszed a mérési hibákat másokéban.
Hangszórókra gondolsz? Nincs semmiféle hangzásbeli különbség, amit a névleges impedancia okozna. Esetleg annyi, hogy egy alacsonyabb terhelőimpedanciára mindig magasabb harmonikus torzítással válaszol ugyanaz a végerősítő.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26600 üzenetére
Konkrétan milyen típusok ezek?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26603 üzenetére
Akkor ezért nem értem én, hogy mit csinálsz.
Nem tudok semmilyen értelmes következtetést levonni ezekből, és a hangszórók áraiból. Ilyen nulla infók mellett, én nem is merném megépíteni ezeket, ha egyébként nem tudnám saját magam megtervezni nulláról.
Amit látok, hogy szerencsétlen CA22-őt már nem tudják, hogy csillapítsák a SEAS-nál, újabban úgy össze van kenve, hogy több rajta a máz, mint a membrán. Borzasztó. És még így sem egyenletes.
A két magashangszóró teljesen másféle irányvonal, nem az impedancia miatt eltérő az áruk, hanem azért, mert a Revelator SS 25mm-es dómok, eléggé felturbózott verziói a DX 25-nek, egy jó mágneskörrel, 3kHz fölött alacsony THD-vel, a SEAS 27tdf meg egy picike egyszerű dóm magas, alacsony terhelhetőséggel, a technológia alap szintjéről, semmilyen érdekesebb megoldás nincs benne, csak a vas-mágnes-membrán, és egy kamra (talán, de nem biztos, lehet, hogy csak ráragasztották a mágnest, és a kamrát meg csak bemondják/beírják).
És a két hangsugárzó, amit kiszemeltél, most is elég eltérő stílusú. Ezt sem értem, hogy miért ennyire különböző megoldásokat választasz ki, ugyanarra a célra.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26605 üzenetére
Az iránykarakterben nagy csodák nincsenek, ha az átmérő egyezik. Egy jó tölcsérrel lehet javítani rajta esetleg, de egy átlagos felhasználásban ez majdnem fölösleges.
Idézőjeles "Olcsó" kategóriában, a legjobb 25mm-es dóm, a 810921, kisebb terhelhetőség mellett, ugyanolyan alacsony THD-t tud, mint a Classic d2905/930000. Néhány frekvencián kicsit jobb is.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26607 üzenetére
Van az a körülmény, amikor hallható. Nagyobb terhelésen, alacsonyabb frekvenciáktól használva.
Én már nem emlékszem, öszintén szólva, hogy mekkora helyiségben hallgatod. Ezzel az infóval még segíts ki légysziv. Az előző rajz a hangsugárzók elhelyezése? Milyen erősítő, mekkora kimenőteljesítmény? Milyen alsó határfrekvenciát vársz el?
Ha már korábban leírtad, az is elég, ha linkeled a hozzászólást.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26607 üzenetére
Kísérteties, de még mindig ugyanazt tudom javasolni. 18W8424, ha nem kell erős mélytartomány, és nagy terhelhetőség. 18w8531, ha kell. Seas U18RNX, ha könnyen kezelhető mélyközép kell, jobb mélyekkel, a kettő közötti áron.
17N558A, hasonló, mint a 8424
17R558AN, ugyanaz, jobb mélytartománnyal
17R634A, a 8531-hez hasonló, attól picit jobb mélyátvitel, alacsonyabb keresztezési frekvencia.Ennyit tudok egyelőre.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Ebit
addikt
válasz Eugene Roe #26607 üzenetére
Egyszerűen gondold át, Magyarországon él, hangszórókat javít / 10 éve/, szerinted hány ilyent látott közelről, mért de milyen állapotban,esetleg a hibásan hozzá került darabokat ,hogy egyértelmű határozott választ adjon?
Jobban jársz, ha külföldi oldalakon teszed fel a kérdést.
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26612 üzenetére
Nincsen mit. Készítek most egy Vifa PL18 - Classic D2905 kétutas hangsugárzót. Ha olyan hangszórót választasz, ami ezekkel beépítési méretekben kompatibilis, szívesen készítek egy rendes hangváltót hozzá neked. Azért nem mondom, hogy ugyanezekkel csináld, mert nem kapható már PL18 pár éve. Van egy álló és egy 40 centi magas dobozom is, amiben meg lehet csinálni, még választási lehetőséget is kapsz.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz Eugene Roe #26612 üzenetére
Azert 300 bol igen jo hangfalpart ki lehet hozni. Eddig mit hallgattal?
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26618 üzenetére
Ezek mind a problémás márkanevek. A Focal-JMLab évtizedek óta (már kezdem úgy gondolni, hogy talán szándékosan) elbarmolt hangváltókkal szereli a hangsugárzóit, még a minimumimpedanciára is magasról tesznek. Lehet, hogy ez valamiféle holisztikus látásmód, de nem igazán működik. A KEF elolcsósodott a duálcc sorozatok óta, már hangszóró szinten is, a JBL meg a kettő keveréke körülbelül. Vannak jobb hangsugárzóik mozisban, de azok szerintem nem 150k-s tartományban. Onnan lesz jobb, ahol a 25mm-es Audax dómot kezdik használni (ha még egyáltalán megvan a palettában ez a verzió).
Nyilván ezektől klasszisokkal jobbat lehet építeni, ha a famunka megoldható.
A Dalinak vannak esélyei, de az sem tökéletes. A magashangszóró hangnomyása alapból esik a tölcsér és a rosszul megválasztott membrán miatt 15k fölött, viszont egyidőben, a hangváltó rossz beállítása miatt 15k-s csúccsal ki is emel. A két mélyközép sincs megfelelően kezelve középtartományban a kétutas megoldással. De ezek még helyrehozhatók/javíthatók.
Hja, most Zensor 5 vagy 7? Mert hatot nem láttam.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
xxlongikaxx
aktív tag
válasz Eugene Roe #26618 üzenetére
Azert 300k bol szerintem meg a jobb Seasokbol is siman ki lehet hozzni egy eleg jo ket utast. A famunka mindennel kijon 50 bol ha te csinalod. A valto legyen 50k, a tobbi mehet a 4 driverre.
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26627 üzenetére
Az erősítő képességeihez illesztve (a szükséges max. hangnyomást figyelembe véve) lehet megválasztani a terhelőimpedanciát. Hajszálakkal alacsonyabb a THD egy magasabb névleges lezáróimp. mellett.
Azonos bemenőteljesítmény mellett egyik sem hangosabb, azt az érzékenység mutatja meg. Viszont alacsonyabb Z esetén nagyobb a felvett teljesítmény.
Bonyodalmat nem jelent, arra kell figyelni, hogy nem mehetsz névleges érték-20% alá teljes sávban.
Ezekből arra a következtetésre jutok, hogy talán, szeretnél hangváltót tervezni?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Eugene Roe #26630 üzenetére
Amennyiben két ellenállás spórolásnak számít. De egyébként nem a válasz. Átlagos elhelyezésnél, a mélytartományból kevesebb marad, hacsak nem tolod falra teljesen a hangsugárzókat.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Imo85
tag
válasz Eugene Roe #27622 üzenetére
Árban, max 200e Ft a pár 3 utas hangszórókra és hangváltóra. Ebből kihozni a legjobbat. Doboz az plusz költség lenne és egyedi.
Imo
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35193 üzenetére
Mit szeretnél javítani rajta?
Általában a kész hangfalaknál behatárolja a lehetőségeket a doboz mérete, belső felépítése és a benne lévő hangszóró készlet.
A hangfal abba az árkategóriába esik amikor már nem illene "javíthatónak" lenni.Az én elképzelésem szerint, ha a hangváltóban nincsenek durva hibák, vagy kompenzációs hiányosságok, akkor csak finomhangolást lehet végezni. Pl. egyenletesebb frekvencia menet ha ez a cél, vagy bizonyos frekvencia tartományok elnyomása/kiemelése de ez nem feltétlen ad jobb hangzás.
Esetleg lehet a belső kábeleket is cserélni, de ez egyrészt ezotéria határterülete másrészt egy kábelcsere "valós" változását a hangváltóval is el lehet érni. (nyilván nem oda való belső kábelt érdemes cserélni.)Egyébként nagy vonalakban a felső középtartomány 2-4 Khz-es részével a jelenlétet lehet szabályozni, a magasakkal lehet "tisztaságot" és irányítottságot változtatni, a mélyeket 200-300 Hz alatt már nagyon nehéz a hangváltóval korrigálni (a dobozon/hangszórókon kívül jórészt a hallgató szoba és hangfal pozíciója határozza meg) vagy úgy, hogy a felette lévő tartomány hangnyomását csökkentjük, de akkor sokat veszíthetünk az érzékenységből.
Ezek a problémák hasonlóak azzal amikor hangfalat építünk, csak annyival nehezebb a helyzet, hogy a hangszóró készlet adott.Vannak cégek, lelkes emberek akik hangfalak feljavítására "szakosodtak" és nem lehet tőlük elvitatni, hogy az eredmény általában jobban tetszik a megrendelőnek, mint amit előtte 2-3 héttel hallott eredeti állapotban.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35195 üzenetére
Van aki úgy hallja van jelentős különbség kondik vagy akár ellenállások között azonos elektromos tulajdonságok esetén is. Én nem nagyon tapasztalom, talán nem jó hozzá a fülem, de igyekszem a legjobbakat megvenni, vagy olyat amire mások azt mondják ez a jó.
Sonopart-nál nagy a választék, ezek a 2,8-as légmagosok: [link]
vagy ha van pénz, akkor ez: [link]De a tekercs ellenállásának változásával is el fogod hangolni valamennyire a hangfal hangképét. Nem tudni mennyi volt az eredeti.
Ha újra építenéd a hangváltót akár azonos (gagyi)alkatrészekből akkor is lesz némi különbség az alkatrészek tűrése miatt.
Ha minőségi cuccokból építed újra biztos más lesz. Remélem kedvedre való lesz a végeredmény. -
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35195 üzenetére
Kerámia helyett ezt használom: [link]
Adatlapon: 35....50Khz (-10 db)
Ebből sosem lesz jó mély, -3db-hez kéne megadni az adatokat.
Ez nem a tekercsen múlik hanem a térfogaton, hangoláson és mély hangszórók tulajdonságain.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35198 üzenetére
Izé... kezdem nem érteni...
Ez a légmagos [link]
Ez meg a vasmagos [link]Ha jól értem ez a mélyekhez kell, a 2,8 mH, aminek a keresztezési frekvenciája 450 Hz. Ez alatt hogy lesz valami légies?
Bocs... én nem vagyok hifista, el is hagytam a hifi topikot, de tiszteletben tartom, ha valaki tud különbséget tenni légmagos és vasmagos hangzás között.
A mélyekhez vasmagost használok, praktikus okokból. -
denesdr
addikt
válasz Eugene Roe #35200 üzenetére
Az erősítő damping factora csak azt mutatja, hogy milyen mértékben ront az erősítő kimeneti impedanciája a hangszóró elektromos csillapítási tényezőn (Qes) és ezáltal a teljes csillapítási (vagy másnéven jósági) tényezőn (Qts).
Egy magasabb DF (azaz alacsony kimeneti impedancia) értelemszerűen kevésbé rontja le a hangszóró csillapítási képességét, mint egy alacsony DF-ű erősítő.A mai erősítők között már viszonylag könnyen lehet találni nagyon alacsony kimeneti impedanciájú erősítőket, amik prakatikusan nem rontanak a hangszóró csillapítási képességén.
Viszont ha az erősítő és a hangszóró közé bekerül egy relatív nagy elleneállású valami (pl tekercs), akkor az drasztikusan meg tudja változtatni a dolgokat, és odalesz a legmagasabb DF előnye is.Például van egy 8 Ohmon (általában 8 Ohmra van megadva) 1000-es DF-ú erősítőnk, ez 0,008 Ohm kimeneti impedanciát jelent, ha beillesztünk egy átlagosnak mondható 0,5 Ohm DCR-es tekercset a jelútba, akkor az 1000-es DF mindjárt csak 15 körüli lesz. Ez így önmagában még nemsokat mond, viszont ha pl 4 Ohmos a mélysugárzónk és annak teljes jósági tényezője mondjuk 0,37 (tipikus basszreflex dobozba illő érték), akkor a 0,5 Ohm-os tekercs hatására a jósági tényező leromlik 0,42-re (ez inkább már zárt dobozba való érték). Már ez is elég komoly változás (aki modellezett már hangdobozt, az tudja) és ez csak egy tipikus DCR, a másik topikban említett Heco Music Style 1000 mélyszekciós gyári soros tekercse pl 0,8 Ohm ellenállású.
Továbbá a magas ellenállású tekercs a mélyszekcióban nemcsak a csillapítást rontja, hanem értelemszerűen a hangsugárzó ezen részének az érzékenységét/hatásfokát is.Aztán persze hallani olyanokat, hogy a soros tekercs DCR gyárilag bele van kalkulálva a dobozméretezésbe. Talán a legdrágább dobozoknál elő szokott ilyesmi fordulni, de a legtöbb gyári megoldás esetében a hangszórókhoz képest alul van méretezve doboztérfogat, mert a hangszórók gyakran nem rendelkeznek elegendő csillapítási tényezővel (gyakran irrálisan nagy doboz kellene hozzájuk az optimális impulzusválaszhoz), tehát ilyen esetben mindig javít a mélyszekciós soros hangváltótekercs DCR értékének csökkentése.
Ha belekaulkulálták a soros tekercs DCR értéket a dobozméretezésbe, akkor sem szokot gond lenni a további DCR csökkentés, a hatásfok és az érzékenység ugyanúgy nőni fog.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35200 üzenetére
érdekes felvetés
Azt gondolom, hogy a vasmagos azért "jó" DCR-ben, mert kevesebb huzalt kell felhasználni azonos induktivitás eléréséhez.
Másként: azonos paraméterű tekercsek esetén (DCR és induktivitás) a vasmagos sokkal olcsóbb.
De a vasmagosnak lehetnek "rossz" tulajdonságai is a légmagossal szemben, amikor hangváltóban használjuk. Általában a légmagos adja a jobb akusztikai eredményt, de 2-3 mH felett már nem lehet tartani a max. DCR-re vonatkozó követelményt vagy csak nagyon drágán nagyon nagy méretben.A lamináltban én nem nagyon hiszek, az is csak egy kompromisszum, bár elég alacsony DCR-t lehet elérni vele, de a vékony lemezes megoldás nak csak az örvényáramok csökkentésében van szerepe, nem valami pluszt ad hangváltónak.
Lehet jobb mint a vasmagos, viszont sokkal kisebb a választék ezekből.
Érdekes lenne egy összehasonlítás: fülre.*************
A mostani légmagost ki tudod mérni ohm mérővel, a vasmagosnál meg elhisszük a gyári adatot.
Xsim-ben szimuláltam a hangváltódat (másik hangszóróval) és alig van különbség, ha a mély hangszóró 4 Ohm és a DCR 1 vagy 0,1 ohm
50-300 Hz között +2dB
Ez azért számít, meghalljuk és színezi a hangot. De a 10x különbség elég szélsőséges de mutatja az irányt.
Szóval lehet értelme. De azt gondolom nem lesz ekkora különbség max 1 dB-re számítanék, ami már nehezen észrevehető.
-
szazbolha
addikt
válasz Eugene Roe #35203 üzenetére
Szerintem itt azt érhették rajra, hogy elektrolit bipoláris kondenzátor (a nem-bipoláris eleve nem használható hangváltóban), amelyet a gyorsabb öregedése, kiszáradása miatt érdemes fólia kondira cserélni. A kiszáradás lassú folyamat is lehet, észlelhető hiba nélkül, de szép lassan elhangolhatja a hangváltót.
Az aluláteresztő szűrőben okoz-e hangzásbéli különbséget a fólia vs bipoláris elektrolit kondi használata azt nem tudom. Feltételezem, hogy hallhatót nem, de erről nagyobb tapasztalatú és hifista embereket kéne megkérdezni..Én a "JANTZEN AUDIO CROSS" fekete szériát használom, ha tehetem. Ez egy középút.
Csak akkor bipoláris elkót, ha szükséges a nagy kapacítás. Leginkább az ára miatt.
A 2 db 47 mF az AC sorozatból csak 10.000 Ft. Ennek tizede az elektrolit elko.Ha minőségibb alkatrészekből építed újra a hangváltó, akkor oldalanként akár 50-80 eFt is lehet az alkatrész költség.
Szerintem átütő változás nélkül... Fontos a hangváltó, de továbbra is a hangszóró készletet tartom elsődlegesnek a "hangzás" milyenségért. Meg persze a doboz kialakítása is küzd a 2. 3. helyért.
A hangváltót elrontani lehet. De 90%-ról 98%-ra feltornászni a "hangváltói" minőségét az nagyon nehéz, sok mérés kell hozzá és sok alkatrész, mert cserélgetni kell. Minimum a kondikat és ellenállásokat. Legalábbis amatőr így csinálja. -
denesdr
addikt
válasz Eugene Roe #35205 üzenetére
2dB nem biztos, hogy kijönne pluszban, még a legkisebb ellenállású tekerccsel sem. A képek alapján saccra olyan 0,4-0,5 Ohm körül lehet a Soavo aluláteresztő tekercse. Egy 0 Ohm-os tekercs is max 1dB-t hozna.
De lehet érdemes volna rámérni a mélyszekció szűrőjére, márcsak az elektrolit kondik végett is és akkor kiderülhetne a DCR is.[ Szerkesztve ]
-
-KP-
addikt
válasz Eugene Roe #35205 üzenetére
Van most avx aprón egy Phonar Credo eladó. Phonar azon kevesek egyike, akik a váltót is elég jól meg szokták csinálni. Főleg abban a kategóriában.
Új hozzászólás Aktív témák
- Ukrajnai háború
- Autós topik
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Telekom T Phone és T Phone Pro - híg a leve
- Gaming notebook topik
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest