- Elden Ring
- Dragon Age: Origins
- Destiny 2 (Xbox One, PS4, PC)
- PlayStation 5
- Xbox Series X|S
- Test Drive Unlimited [FAQ, Ph! Játékosok listája és térkép az első hszben]
- PlayerUnknown’s Battlegrounds
- EAFC 24
- [SoP] Rövid előzetesn az Alien: Rogue Incursion (PS5/PSVR2, PC, MQ3)
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
Új hozzászólás Aktív témák
-
tubeamp93
csendes tag
válasz Kbhont #30495 üzenetére
SP3=közép, SP4=magas.
Ha az érték marad, csak más típusú kondenzátort teszel bele, annak nincs sok értelme.
Már az a soros 100uF is elég hülyeség a középnél, értelmetlenül engedi mélyre a hangszórót.Magasnak esetleg még ezt is [link] érdemes lehet fontolóra venni, ha már úgyis kimarod a lyukat nagyobbra. Ez jobb volna az eddig linkelt kínai dómoktól és az ára sem vészes.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30498 üzenetére
"és most akkor szedd össze egybe, a hangszórókat is egyben belinkelve, hogy mi az ami megvan a hangdoboz egésze szempontjából, mi az, amit még meg kell csinálni vagy beszerezni, tehát gyűjtsd össze egy helyre a tárgyakat, hogy most mi a kiindulópont."
OK, összeszedem 1 hsz be.
Eredeti SBA-761 projekt Copyright 2019 © Troels Gravesen: link
Saját célok, alapok: (#30369)
(Cél: egy tiszta-részletező közép-magas tartománnyal és jó színpadképpel rendelkező padlón álló, közepes méretű , átlagos érzékenységű hangsugárzó pár építése max. 150.000 Ft költségvetéssel. Hallgatási környezet: 20+ négyzetméteres dolgozószoba, nagy ablakkal (hangfallal szemben) , sok könyvvel és a hangfalak alapértelmezett helye polc és bútor közé beszorítva majdnem falra tolva. // erősítő Marantz PM8006 - 20-60W , imp: 4-8 ohm // mélytartomány zárt doboz esetén 50 Hz - f3?)Beszerzések:
Mély hangszóró: SB23NBACS45-4
Közép hangszóró: SB17MFC35-8
Magas hangszóró. VIFA DX25Mit kell csinálni:
Dobozt megtervezni (prekoncepció van)
Hangváltót megtervezni (prekoncepció van)
Felsőmarót és késeket beszerezni. (vagy bérelni)
Dobozt legyártani
Hangváltó megcsinálni és iterációs módszerrel beállítani (mérés-hallgatás)Rendelkezésre áll:
DT-300 + WG-300
SB26ADC
Magnat HT 10 M
Kébelek, hangváltó alkatrészek, akusztikai csillapítók, banándugó aljzat, talp.
Fenton KV-8
Macron mos.5
Macron mos.5k[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30501 üzenetére
"Szóval, ehhez a projekthez 13cm-es környéki közepet választanék - maximum"
.
Én is, ahogy leírtam. De sajnos nem sikerült, mert nem találtam megfelelőt
Ha van tipp a megadott feltételekkel szívesem beszerzem. Belföldi, nem túl drága, felmegy 5-6 Khz-ig, egyenletes frekvencia/hangnyomás jelleggörbe, és jobb mint a most használt Macrom - MOS.5, -
shalafi66
veterán
válasz tubeamp93 #30488 üzenetére
Azt az Mk audio kínai dómot tényleg ne. Azért itt a mérések sem tökéletesek még.
(#30483) szazbolha
Nem gondolom, hogy mi tudnánk vitatkozni ezekben a kérdésekben. Esélytelen.(#30489) szazbolha
A számolótábla rossz, nincs 50Hz az alsó töréspont, inkább 55-56 körül van."minőség és hangzás terén"
Ezek semmitmondó kifejezések. Mindenre is rá lehet mondani. Meg az ellenkezőjére is.(#30496) szazbolha
"a frekvencia menet 4-5Khz-nél nem lecseng, hanem 6 dB-t emelkedik, ezzel a jelenséggel már megküzdöttem más hangszórónál."
De még egyetlen hangszóróhoz sem csináltál rendes hangváltót. Amúgy az a 6 inkább 10.(#30492) Kbhont
Megpróbálhatod egy hangszórójavítónál, lehet, hogy megcsinálja, bár ahhoz nem kellett volna szétszedni inkább. De előtte mindenképp kérj infót itt a fórumban, hogy kihez vidd, mert nem mindegy.(#30495) Kbhont
A hangváltóknak nincs komolysága. Ha megfelelő a szűrőkarakter, akkor jó, ha nem, akkor hibákat okoz. És alapszinten, körülbelül ennyi. Az előkerült rajz alapján, ránézésre nincs semmi gond az alkatrészértékekkel.(#30494) Mikisys
Az 50 liter értelmetlenül sok, az EBP=fs/Qes, mindig. A b-reflex dobozokat ugyanúgy csillapítani kell, a filcezés nem érinti a doboz problémáit.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #30505 üzenetére
"De még egyetlen hangszóróhoz sem csináltál rendes hangváltót."
Ezt miből gondolod?
Semmiféle műszaki alapja sincsen a kijelentésednek, hiszen egyetlen hangváltómat sem ismered, sem azt milyen dobozba, milyen hangszórókhoz készítettem.
A kijelentésed minden műszaki alapot nélkülöz, csak találgatás.
.
DX25: szerintem sem lehet vitatárgya köztünk, mivel írásod szerint
"a hangszóróválasztás teljesen kaotikus. És ötletszerű",
a véleményed közzétételéig csak az általad is javasolt DX25 volt ismert a választásomból, ezért ez a minősítés téged érint, nem engem.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #30498 üzenetére
Értelmetlen az adott magasat félteni az alacsonyabb váltástól. Semmi nem indokolja. Mint ahogy egy 170mm-es középhangszórónál sem a 300Hz-es működés miatt kell aggódni.
"De persze zárt dobozhoz is jó a kiválasztott mélyhangszóró adatilag, és az persze segíti a középtartomány szépségét."
A kettőnek semmi köze egymáshoz.Ilyen kusza összefüggéstelen véleményt ritkán lehet olvasni.
(#30499) szazbolha
Gyári adatlapon olvasott, nem teljesen konzisztens számok. Ez még nem a valódi hangszóró.(#30500) szazbolha
"a mély ne szóljon bele a magas és közép által meghatározott írányítottságba, ne rontsa a "pontszerű" sugárzást. Erre vonatkozóan nincs szémításom"
Hát, mivel ennek köze nincs a pontszerűséghez, de már a mondat első fele is csacsiság, ezért nagyon nem lenne mit kiszámolni. Ez inkább fantázia.(#30506) szazbolha
Dehogyis. Amit én írok, az teljesen biztos. Mivel egyik korábbi hangszóród sem működik elsőrendű szűréssel, és te eddig azt használtál, hát még vaslogikával is eldönthető, hogy nem sikerült a projekt.Ne haragudj meg, de nem vagyunk egy szinten.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz szazbolha #30504 üzenetére
Ha ráér a keresgetés szombatig, akkor tudok rá időt szakítani. Ha ragaszkodsz az SB-hez, akkor azért azok között is láthatni a kisebbek között, ami kicsit feljebb is sima mint ez, és érzékenységben közeli tud lenni ehhez - nem tudom, milyen más paraméter miatt nem illettek a szándékaidba.
Ám én a helyedben nem maradnék az SB-nél, és ez a mélyhangszóróra is igaz, amely egyébként nem rossz választás, de úgy gondolom, hogy ár-érték arányban jobbat, egyúttal kellemesebb hangút lehet találni például a magassugárzó márkavilágában, de legalábbis érdemes lehet megpróbálni találni. Az persze külföldi rendeléssel járna, én ezt javasolnám, elsősorban a középsugárzóra vonatkozólag, mert a kiválasztott méllyel azért sokmindent lehet kezdeni. Szóval, szerintem, ha ráér a szombat, és belefér a külföldi beszerzés, akkor majd ránézek, illetve addig te is ránézhetsz például a VIFA/Peerless-ScanSpeak témára. Ennyiért semmiképpen sem javasolnám ezt a középsugárzót, a mélynél pedig fenntartanám, hogy ennyiért ha nem is könnyen, de lehet találni jobbat vagy legalábbis kellemesebben másat.A fennálló helyzet terén az alant felsorolt hangszórókat nyilván nem akarjuk használni, kérdés, hogy a váltóalkatrészek között van-e olyan, ami a minőségszintje miatt mindenképpen belekerülhetne az új dobozba, ha az értéke megfelelő lenne (gondolom, hogy nincs olyan), illetve, hogy az egyebek (dugó, aljzat...) konkrétan micsodák, és konkrétan mi a vezeték, és ahhoz feltétlenül ragaszkodni akarsz-e. Tehát ezeknél a cubehőröknél is fontos a konkrétum, hogy lehessen látni a minőségszintjüket.
Most ma már nem nagyon leszek, inkább csak elolvasom a válaszodat, legfőképpen, hogy ráér-e a szombat, és belenyugszol-e mégis a külföldi rendelésbe.
Szerk.: Illetve lehetne közelíteni a jelenleg elég aránytalan kategóriakülönbséget a csipogó és a másik kettő között.
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #30507 üzenetére
"Mivel egyik korábbi hangszóród sem működik elsőrendű szűréssel, és te eddig azt használtál, "
-
Ezt honnan veszed?
Közreadtam a kapcsolási rajzokat? Nem.
Jártál nálam és megnézted a hangváltóim? Nem
Fantáziáltad? Szerintem igen.Ez a véleményed valótlan állítást tartalmaz, nincs semmiféle műszaki alapja, csak a rosszindulatú találgatásaid tárházát bővíti.
Ismét javaslom neked, hogy csak olyan témában nyilatkozz meg, amelyben van releváns ismereted. Abban, hogy milyen hangváltókat használtam és milyeneket építettem arról nincs ismereted. -
shalafi66
veterán
válasz tubeamp93 #30502 üzenetére
A BC25 egy jó magas, végülis megoldja a problémát biztosan, de talán egy picit túlzás, 6kHz fölött kezdene szólni. Nézegettem használtban is, de most nem láttam az eredeti helyére valót sajnos. Pedig apróhirdetésekben mindig szoktak lenni ilyen olcsó Sony, Magnat, Pio, stb. dómok.
A váltóval kb. 500Hz-en találkoznak a mély- és középhangszórók. Széles sávban van átfedés, de szerintem elmegy, ilyen alacsony frekvencián. Gondolom nem akarták két értékből kirakni, és a 100uF picit sok, a 47 picit kevés tankönyvi képletek alapján.
(#30509) szazbolha
Te írtad le. Vissza lehet keresni.(#30508) kammerer
Nyilván Vifa hangszóró nincs, már lassan 15 éve, azt nem vehetsz. Peerlessben nincs kiemelkedően jó közép, SS-ből, ezen az áron csak Discoveryt kapsz. Attól meg jobb lehet az SB, ha megfelelően használják.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
kenyocsaba23
tag
Sziasztok! 2 utas hangfalpárt szeretnék építeni. Asztalon megtűrhető méretben.
Kinéztem ezt: [link]
A mérete ennek tökéletesen megfelelne viszont az árával nem vagyok kibékülve. Kaphatnék egy kis segítséget egy hasonló szerkezet költség hatékonyabb megvalósításában? -
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30508 üzenetére
Ráér a hétvégéig és nem ragaszkodom az SB-khez.
A külföldi beszerzést sem vetem el, de a belföldit jobban preferálom. A DX25 nem érkezett meg az ígért napon.A kábelekhez nem ragaszkodom, 2 eres hangfalkábelt használok belülre is (talán canare???) , a váltó alkatrészek többsége jantzen belépő szint (légmagos tekercs, fekete fóliás "cross" kondi, kerámia és "superes" ellenállások)
-
szazbolha
addikt
válasz kenyocsaba23 #30511 üzenetére
Szia!
Pont ilyen SB17-eket rendeltem.... ha a fórumtársak tudnak helyette 13cm-st ajánlani, akkor lehet eladó lesz.
De minimum kipróbálhatod. Az SB26STAC magas hangszórón is sokáig kínlódtam, de az itteni vélemények alapján inkább az SB26ADC-t vettem meg.
.
Sok sikert a projektedhez!
Ne add fel, nagy öröm amikor a barkács cucc megszólal szépen. -
tubeamp93
csendes tag
-
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30511 üzenetére
A hangszórók árát sokallod? Mennyi pénzed lenne rá? Valószínűleg használtak között előbb találnál megfelelőt, kibírható áron.
A hangváltó nem biztos, hogy a legjobb ebben a formában, és a tervben nincs rendesen megmérve, csak modellezést mutat.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz tubeamp93 #30514 üzenetére
Kissé verébre ágyú, ezzel a szűrővel.
Igen, bár lehet, hogy még kisebbel lenne jó. Impválasztól függ.
Nézegettem, hogy mennyiért lehetne most árulni a BC-t itthon. De elég drága az € miatt.
És, közben már megint egy hangszórócsere a másik vonalon.
(#30515) kenyocsaba23
Működhet. De ahhoz mérni kell tudni, vagy kell valaki, aki segít megcsinálni, és a fehérvári hangszórók mélyben nem annyira jók.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
troll81
addikt
Sziasztok erre valaki? [link]
-
szazbolha
addikt
válasz kenyocsaba23 #30515 üzenetére
És melyik H2000 hangszórókat ajánlották? Lehet abban is tudok segíteni....
Nagyon érdekel mire jutsz a 30K plafonnal, remélem sikerül és meg is írod ide az eredményt. -
shalafi66
veterán
válasz troll81 #30518 üzenetére
De ezt én írtam, nem? A Heco P5000-et kérdezed? Ennyi hangszóróval nem sok esélye van, hogy jól szóljon. Meg az előlapja sem az igazi.
(#30519) szazbolha
H2000-rel kapcsolatban még én sem mindig tudok segíteni. Pedig tőlem jobban senki nem ismeri azokat a hangszórókat.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz kenyocsaba23 #30521 üzenetére
Én ezt választanám: 17R634A
Ha jól emlkéxem a H2000 fórumán van is egy 2 utas építés ebből - a gyártó egyengette az útját. (a linkje most nincs meg) De sajnos pár napja emeltek árat már 12eFt/db.
Az MK Audiónál vannak olcsó Fenton hangszórók 5-8K. A kevlárokból vettem, talán jobb mint a SAL féle kevláros, csak egy tipp.... nem ajánlás. -
#71562240
törölt tag
válasz szazbolha #30512 üzenetére
Akkor majd szombaton rádolgozom a közép- és mélytémára, és jelentkezem.
Arról persze az előbbi kategóriakiegyenlítős mondatom közben elfelejtkeztem, hogy a csipogó már meg van véve, tehát az már adott, azon már nincs mit kiegyenlíteni. A másik kettőt meg nem kell óccsítani pusztán avégett, hogy kiegyenlítettebb legyen a hangszórókészlet, tehát olyasmi árak környékén fogok nézelődni a középre és mélyre, amely árkörnyékről a linkelteket választottad - persze az a felső határ, nem akarom tovább drágítani a projektet.A meglévő Jantzen légmagos tekercseket, fóliakondikat, Supereseket konkretizáld konkrét típus és érték szerint. A tekercsnél a vezetékvastagság is látsszon, a Supereseknél a terhelhetőség is. Tehát mindegyiket teljesen konkrétra konkretizáld, azazhogy pontosan melyik típus pontosan melyik változata, milyen értékkel - legjobb, ha be is linkeled a Hangtechnika bolt honlapjáról pontosan azt a példányt. L-pad párhuzamos ágába is Superest fogunk használni, kerámia sztornó.
Nézegesd meg, fontolgasd meg addig, hogy mennyire lehet elvi hajlandóságod afelé törekedni (ugyebár pénzkeret kérdés), hogy a magas kondija terén felmenni a "piros Jantzenig" (Superior Z-Cap), a középsugárzó tekercs terén a fóliatekercsig. Én igyekezni fogok megalkudni veled elsőrendű szűrésekben (tudom, van rá hajlandóságod, tehát nem lesz nehéz), majd megbeszéljük, hogy hogyan működne jól, egyúttal nem lesz szükség lyukszűrőre, tehát nem kell sok alkatrész majd a váltóba, ergo, relatíve nem lesz nagy költség akkor se, ha az általam mondott igényesebb cuccokból szemezgetünk a magassugárzóhoz és a középsugárzó tetejéhez - a középsugárzó aljához nyilván megalkuszunk a belépőbb Jantzen kondiban is. Esetleg nézz rá a Mundorf MCap EVO Oilra is, majd megbeszéljük, hogy miért lehet esetleg érdekes a Superior Z-Cap-hez képest. -
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30521 üzenetére
Pedig egy normálisabb szűréssel a HS282 egész jó.
A legolcsóbb Vifa dóm, nagyon szerencsésen megvéve is 8-9000/db. Marad mélyközépre és hangváltóra 6000,-/db Szóval szerencsés esetben el tudsz költeni 4-5000,- pénzt a mélyközépre.
H2000-nél a feladatra csak a 170 és 200mm-es hangszórók alkalmasak. Nagyjából. De a 200-asat most cserélnéd kisebbre, tehát egy lehetőség maradt, a HA17. Árban belefér, de még mindig azt gondolom, hogy ha a párra van 40-50000,-HUF összeged, akkor használtban sokkal jobbat kapsz. Ennyiért már lehet venni StandArt1-et pl. és az mégiscsak mindkét hangszóróját nézve Vifa. Ez épp nem fér el az asztalon, de 1000 más variáció létezik, 20-30000 körül már lehet kapni normális hangszórókészlettel hangsugárzót, asztalra. tehető méretben is. Nem ajánlom az építést. Még szinte akkor sem, ha ingyen lenne faanyagod, és dobozod.
Az MK Audió nem jó, ugyanaz a kínai hangszóró, mint az MNC SAL. Értelmetlen megvenni.
A 634 ide túl drága, és nem is mindig optimális választás.
(#30524) kenyocsaba23
Dobozt addig semmiképp, amíg nincs hangszóród.(#30525) kammerer
Nem mintha bármelyik hangszórónak lenne olyan hibája, amit tudnál kompenzálni az alkatrészek típusával-árával."persze az a felső határ,"
Akkor nem nagyon van mit nézelődni. A 17 és 30 000,-be csak a Discovery fér bele. Postával együtt már az sem.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz szazbolha #30513 üzenetére
Ó, anyám, ha már megvetted, kifizetted és nem mondod vissza a rendelést, akkor nem akarom, hogy másikat keressünk helyette!!! Maaargiiit! Látom, hogy te most egyszer élünk alapon nyakra-főre összevásárolsz mindent, de én ehhez túl proli vagyok. Ha már megvetted ehhez a projekthez, akkor maradjon, és akkor abból kell dolgozni! - vagy mond vissza a rendelést, utaltasd vissza a pénzt.
Tehát akkor ezt tisztázzuk, hogy megvetted-e a közepet, mélyet, vagy mi van.[ Szerkesztve ]
-
tubeamp93
csendes tag
válasz kenyocsaba23 #30529 üzenetére
Az említett Zsolt Audio-s StandArt-ból épp van is egy eladó pár, ha rászánsz 50e ft-ot, és nem ragaszkodsz az építéshez mindenképp: [link]
Ha mindenképp építesz, az nem lesz olcsó. Nekem 17R634A (papírmembrános változat) + Vifa DX25-ből van egy saját építésem. A doboz semmibe nem került nekem, de még így is 40 ezer ft körül volt az összköltség, úgy hogy néhány éve még a mélyközepek jóval olcsóbbak voltak.
Elég sokat kell spórolnod még, hogy egy hasonlót össze tudj hozni.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30525 üzenetére
Hát izé... lehet nem volt egyértelmű amit már párszor leírtam.
Minden hangszórót megrendeltem és kifizettem. Nem vagyok ellene a cserének (majd eladom ami nem kell), de nem szeretnék újabb jóakarót szerezni, csak azért mert lelkesen segíteni próbál aztán kiderül, hogy a saját elképzelésem szerint építem meg a hangfalat."A meglévő Jantzen légmagos tekercseket, fóliakondikat, Supereseket konkretizáld konkrét típus és érték szerint"-
Minek?
Lemegyek a boltba és veszek amire szükség van [link] . Nehari, de nem fogok készletnyilvántartást vezetni sem közzétenni, eddig is céltábla voltam az un. "felvásárlásaim" miatt.Az SBA-761 projekt költségvetése 150.000 Ft.
És nem azért mert nincs rá 160, 000 Ft-om, hanem mert ezt elhatároztam.
Lehet piros kondizni, de akkor valami mást kell lecserélni olcsóbbra.A hangszórók összesen: 118.000 Ft-ba kerültek, ezzel 18%-al túlléptem a tervet.
Maradt 32.000 Ft. Ebből legalább 15.000 lesz a doboz faanyaga, marad 17.000.
(nem számolom bele a szerszámok és mérőeszközök árát.) -
shalafi66
veterán
-
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30528 üzenetére
"látom, hogy te most egyszer élünk alapon nyakra-főre összevásárolsz mindent"
.
Nem, ez nem így történt. De nem várom el, hogy lépésere lépésre kövesd a történéseket (bár 2 napja leírtam már neked). Hosszas mérlegelés, infó szerzés, személyes találkozók és böngészés után rendeltem meg a hangszórókat.
1 hét volt az előkészítés, ide a fórumra is leírtam. Napi több órát foglalkoztam ezzel, végül hétfő reggel adtam le a rendeléseket.Nem is olyan rég még ezt írtad ugyanerre a projektre, ugyanerre az ütemre:
"Az ide-oda ugráló, öncélú, sokágú, lassan már fraktál jelleget öltő hobbizgatásoddal járó szirikedéshez-szarakodáshoz rendelhető megfogható segítségnyújtás egész embert kíván,"Válaszként lépésről lépésre levezettem időrendben mi történt.
Ma kérésedre összefoglaltam ismét mindent. (szerintem azt sem olvastad)Vagy én fogalmazok nagyon nem jól, vagy te vagy olvasol úgy mintha figyelemzavaros lennél. Már bocs...
Nincs itt semmiféle "szirekedés-szarakodés" sem kapkodós összevásárlás.
Terveztem, kérdeztem, újraterveztem és megrendeltem amit meg tudtam rendelni.
A projekt 3. hetében lesz a kezemben minden hangszóró.
Én ezt optimálisnak vélem. -
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30534 üzenetére
Ez is jó lehet még. Picit alkudni kellene belőle, ha még megvan. Már régóta árulja. [link]
Illetve ezek is egészen jó hangszórók: [link]
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz szazbolha #30533 üzenetére
"Szirikedés-szarakodás-ügyben" külön dolog volt az általános, történelmi jellegű megjegyzésem, és más dolog, hogy a mostani célzatosságodat észrevettem, ezért is ajánlottam fel, hogy segítek. Tehát ez két korszak. A "látom, hogy te most egyszer élünk alapon nyakra-főre összevásárolsz mindent" megjegyzés is általános, történelmi megjegyzés, az egész kb. féléves időszakra vonatkozik, amióta beléptél a hifitopikba azzal, hogy ajánljanak neked egy kész receptet, hogy mit vegyél meg, mert te már nem fogsz visszatérni a hifiskedéshez. Aztán a következő héttől már elkezdtél nyakra-főre összevásároltál mindenfélét, egészen mostanáig - nem az aktuális projektre vonatkozott a megjegyzés, hanem a fél évre.
Hogy a hangszórók már ki vannak fizetve, azt nyilván nem azért nem tudtam, mert félreérthetően fogalmaztál volna, vagy mert én figyelmetlen olvasó lennék, hanem azért, mert mint már jeleztem, nem olvasom tételesen a topikot, nem fórumozok itt, csak átfutom. A mostani, nekem szóló dolgokat természetesen már tételesen olvastam, de az előzményeit nem, mivel akkor még nem voltam benne az ügyben, csak kívülről bele-belenéztem a topik eseményeibe. Most tehát megint új korszak van, ezzel biztos lehetsz benne, hogy figyelmesen, tételesen olvasom a projekttel kapcsolatos infókat - legalábbis, amiket nekem írsz, azt biztosan, és lehetséges, hogy azt is, amit Mikisysszel vagy hasonlókkal beszélsz, de ez csak lehetséges. Amiket shalafival és fegyverhordozójával beszélsz, biztos, hogy nem fogom tételesen olvasni továbbra sem, mert az gyűszűvel a tengert. Tehát ezután is előfordulhat, hogy olyasmire kérdezek vissza, amit másnak már megírtál, de ne feltételezd, hogy amit nekem írsz, azt nem olvasom tételesen, pontosan, figyelemzavarmentesen. Még shalafitól is pontosan, tételesen elolvasom, amit nekem címez, és ha egyszer olyat ír nekem címezve, amivel egyetértek, akkor azt majd jelzem is. Tehát arra számíts és ne többre, azt várd és ne többet, hogy amit nekem címeztél, arról tudok biztosan, pontosan. Nem fórumozok.
Most tehát, hogy kiderült, hogy mindhárom pár hangszóró ki van fizetve, újra mondom, hogy akkor nekem nincs hozzá lelkierőm, hogy lecseréltessem ezeket valami másra, hogy aztán ezekkel a megvettekkel meg majdcsak lesz valami, szórván a pénzt. Tehát dolgoznék ezekkel a hangszórókkal, engem nem visz rá a lélek, hogy most ezekbe belekavarjak, amik már ki vannak fizetve. Pénzszórás lenne, nekem nem megy.
Az ellenben nem lenne pénzszórás, hogy ne ragaszkodj ahhoz, hogy márpedig ha fene fenét eszik is, fillérre max. 150ezer a projekt. Másutt számomra meghökkentően lazán szórod a pénzt (lásd még az alkatrészek ügyét is, hogy "lemegyek a boltba, oszt veszek"), a projekt keretéhez ellenben értelmetlenül rigorózusan ragaszkodnál, "mert ezt elhatároztam". Én nem akarnám szórni a pénzedet ott, ahol te számomra meghökkentően szórod, ellenben értelmesnek, és mindenekelőtt eredményesnek tartanám azt a természetszerű hozzáállást, hogyha valamely alkatrésznek a projekt hangszóróihoz illően ár-értékarányos minősége miatt érdemes lenne néhány ezerrel többet költeni annál a 150ezres falnál, akkor az fontos. Lásd, a hangszórókból az arányosan lehető legjobb hangdobozt kihozni a hangszórókhoz illő alkatrészminőség-arányok mentén. Az alkatrészminőség ugyebár rengeteget számít a végső hangminőségben, és ugyebár nem millió forintos kondikról-tekercsekről beszélek, hanem a hangszórókhoz illően néhányezresekről.
A szóbanforgott, már a fiókodban levő alkatrészek összeírása éppen azért lenne fontos, mert ha a már meglévő alkatrészek árát nem számolnád bele a 150ezres határba, hanem szemet hunynál, elnézően félrenéznél a költségvetési trükknek, és úgy vennéd, hogy azok az alkatrészek már megvannak "ingyen", akkor nagyobb lenne a mozgástér a már veszettül beszűkült maradék kereten belül. Vettél relatíve drága közép- és mélyhangszórókat, és a 150ezret akarod rigorózusan tartani attól függetlenül, hogy akkor csak aránytalanul filléres zubehőr fér bele. Ennek fényében igencsak jó lenne, ha mégiscsak hajlandó lennél összeírni tételesen, hogy mi van készleten, ahelyett, hogy azzal dobálóznál, hogy "lemegyek a boltba, oszt megveszem ami kell", miközben az már nem fér bele a 150ezres elvedbe. Miből veszed meg, a maradék 17ezerből?!?!?! Sokat nyerhetnénk abban a maradék keretben, ha felhasználhatnánk a meglévő alkatrészekből, azokat ingyennek számolva a keretedbe. Maradt 17ezer forint egy pár háromutas keresztváltóra, amibe minden alkatrész árát bele kell számolni és punktum?!?!?! Értelmetlen! Pontosítok: lehetetlen! Pontosítok: hihetetlen!
Szóval, majd szombaton jövök, ha továbbra is szívesen veszed, de a kifizetett hangszórók részemről maradnak - ámbár, okosabbra lecserélve őket a 150ezres kereten belül prímán fel tudnék szabadítani összegeket, tehát "magam ellen" beszélek.
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #30536 üzenetére
"Az alkatrészminőség ugyebár rengeteget számít"
Mindig többet számít maga a kapcsolás, mint az alkatrészek ára. Nyilván az alkatrészminőség egy nem létező fogalom. A passzív elemeknek jól körülírható paramétereik vannak, és azok szerint működnek. Ez HiFi és önáltatás inkább."Maradt 17ezer forint egy pár háromutas keresztváltóra, amibe minden alkatrész árát bele kell számolni és punktum?!?!?! Értelmetlen! Pontosítok: lehetetlen! Pontosítok: hihetetlen!"
Teljesen kivitelezhető egyébként. Én mondjuk a feléből is meg tudnám csinálni, a réz nem ennyire drága, induktivitást készíteni meg tudok.
Semmi gond a hangváltóra szánt 17k-val."de a kifizetett hangszórók részemről maradnak - ámbár, okosabbra lecserélve őket a 150ezres kereten belül prímán fel tudnék szabadítani összegeket"
Igazából nem. Ezektől olcsóbb, de elfogadható hangszórók nem léteznek, csak használtan. Az alap ScanSpeak ára ugyanennyi, és azok nem minden szempontból jobbak. A 830667 olcsóbb, de túl magas az engedékenysége. Szóval csak hasonló árú választási lehetőségek vannak. Ha a magyar gyártást nem számoljuk bele.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
szazbolha
addikt
válasz #71562240 #30536 üzenetére
A 150.000 Ft-os határt önkényesen húztam meg. Szeretnék ebbe beleférni, több, itt nem részletezett okból is. De ez nem akadályoz meg abban, hogy a beszerzett 17 cm-s közép hsz-t lecseréljem egy 13 cm-re ami nem drágább mint 17 eFt.
Tehát erre vonatkozó tippet ajánlást szívesen veszek.
Csere esetén a 150.000 Ft-os határ megmarad a projekt szempontjából. Akár az SB23-at is lecserélem másra olcsóbbra, ha van értelmes javaslat, ami kevesebb mint 30.000 Ft költséget jelent és megmarad a hangszórók nem definiálható "minőségének" egyensúlya.
Mindezt addig tudom megtenni amíg a doboz el nem készül. Mert nekem abban van sok időm és energiám.Hogy értsd: nem az a fő cél, hogy a hobby pénzemből max 150K-t költsek el (mert akkor a szerszámok költségét is ide kéne számoljam, meg a benzinpénzt amiért elmegyek a faanyagért), hanem hogy készüljön egy házi hangfal, értékelhető hanggal és külcsinnel, amit én rakok össze és annak alkatrész költsége nem haladja meg a 150K-t. Olyan hangfal amit akár évekig hallgatok.
Sajnos még asztalost sem tudok megfizetni, ha tartani akarom a keretet.
(amúgy se szívesen tenném, mert 100K feletti ajánlatokat kaptam a dobozokra, igaz a fürdőszobai szekrénykét is 43K-ért csinálták, szóval lehet reális) -
tubeamp93
csendes tag
válasz szazbolha #30539 üzenetére
Eddig semmi nem indokolja, hogy 130mm-es középre cseréld a 170mm-es hangszórót. Bár tény, hogy a gyári adatlap szerint, nem szép az SB17MFC35-8 3KHz fölött, de én nem is használnám ettől föntebb. Kihasználnám a DX25-nek azt az előnyét, hogy alacsonyabb frekvenciákon is jól használható, kb. 3 KHz körül váltanám össze a kettőt.
Max egy olyan 170mm-es hangszórót választottam volna, aminek szép egyenletes a lefutása a magasabb frekvenciák felé, és nem szívatom meg magam vele a váltótervezésnél. -
kenyocsaba23
tag
Na átgondoltam az egész dolgot, és egyenlőre maradnak a HS282-esek. Esetleg valaki rendelkezik a gyárinál jobb hangváltó kapcsolással? Azt nagyon megköszönném!
-
szazbolha
addikt
válasz tubeamp93 #30540 üzenetére
Igen igazad van. Lehet megért volna az SB17NAC35-8 +3.000 Ft/db árat, mert annak 6-7Khz-nél kezdődik a "problémája", de itt jött az a szubjektív dolog, hogy fekete színűt szeretnék.
Még szerencse hogy a SB17MFC35-8 -nak szép sima az impedancia menete.
Az a fura, hogy az Elsinore projektben ezt elég egyszerűen megoldották [link] majd lemodellezem 1 hsz-ra, ha találok frd és zma fájlt hozzá.
vagy majd legyártom, ha megérkezik.És akkor itt értődik meg, hogy miért is lehet jó a 17R634A lecsengő freki menete. Sajnos az impedancia menetéről nem találtam infót.
Vagy 3 utasba még inkább a 17N558A ???? Erős impedancia emeljedéssel.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #30538 üzenetére
Újak között biztosan nem lehet. Hasonló szintűek lesznek, csak az egyik itt hibás, a másik ott. Mindenesetre, ha nagyobb terhelésen is normális hangot akar, akkor az SB a jó választás inkább. Persze azt nehezebb megcsinálni.
(#30542) szazbolha
Nyilván nem oldották meg. Csak hallgatták úgy, ahogy van. És megszokták."szép sima az impedancia menete." "Erős impedancia emeljedéssel."
Ezeknek amúgy önmagában semmi jelentősége nincs. Igazából amit simának gondolsz az sem az, csak nem látod jól. A +20R meg minden, csak nem erőteljesen emelkedő. Mondjuk, hogy átlagos.A műanyag SB17MFC közepe 1kHz körül eleve szétesik, és már 3kHz fölött kezdődik egy berezgés.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30541 üzenetére
Itt is lehet jókat találni: [link] Például. Csak már megvették.
A HS-hez az egyszerű váltó ilyen: [link] Ezt én csináltam, bár a cikket nem én írtam.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #30543 üzenetére
Szerintem, ha egyenletes az impedancia menet, akkor könnyebb váltót csinálni.
Elfogadom, hogy a +20R átlagos, de akkor a SB27MFC pár ohmja egész jó.
.
Remélem nem fogom kihallani az 1 Khz körüli szétesést. Már most azon gondolkodom, hogy leviszem a váltási frekvenciát 2 Khz alá. Kár hogy nem ez volt a "terv".
Még nem modelleztem le, de azt sejtem, ha túl sokat kompenzálgatok, akkor a fázismenet jobban szétesik, és könnyen lehet az lehet zavaróbb lesz mint a hangnyomás egyenetlen spektrális eloszlása. A doboz is beleszól majd valamennyire de azt már csak a készterméknél fogom hallani/mérni.[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30545 üzenetére
Teljesen. Van nekem kidolgozottabb hangváltóm is HS280-hoz, de annyira sokfélék a hangszórók, hogy a pontos beállításhoz mindenképp meg kell mérni.
(#30546) szazbolha
Nem könnyebb semmivel. Sőt.
Kit érdekel az impedanciamenet, ha a rezonáns rendszer alapból rossz.
Itt főleg nem lineáris torzításokról van szó. Nem a hangnyomásszint változásai miatt rossz. A fázist meg nem érted jól valószínűleg.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz kenyocsaba23 #30549 üzenetére
Középtartományban szerintem kevésbé káoszos. Megszűnik pár kioltás. És mondjuk nem árt, ha szemből hallgatod.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- TicWatch Pro 2020 okosóra
- Eladó Palit RTX 4070 Dual 12GB GDDR6X videokártya
- Fujitsu Lifebook E546 , 14" Kijelző, I3-6100U, 8GB DDR4, 128GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Fujitsu Lifebook E544 , 14" Kijelző, I7-4712QM, 16GB DDR3, 128GB SSD, WIN 10, Számla, garancia
- Dell Latitude E6430, 14" HD+ Kijelző, I7-3720QM, 8GB DDR3, 320GB HDD, Nvidia 1GB, WIN 10, Számla,
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs