-
GAMEPOD.hu
Mielőtt hozzászólásban feltennéd a kérdésed olvasd el a Témaösszefoglalót, a Téma tudnivalókat vagy használd a keresőt.
Az esetek nagy többségében megtalálható a válasz!
Új hozzászólás Aktív témák
-
myckey
veterán
Igazából, ez a hőmérséklet nem vágja haza a kártyát, de ez sok, nekem még soha nem ment fel ilyen szintre.
Pláne nem ilyen mértékű Fan kihasználtság mellett.3000 fordulatszámnál a szobámat is behűti.
Sok lesz az a feszültség is! Én ugyan ezen beállításokat 1,1V mellett hozom. ( még picit lentebb is menne, de arra nem fecséreltem időt már )
Na játszom picit, aztán bedobok pár értéket, megint. Egyszer.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
-
myckey
veterán
Ahogy ígértem, picit játszottam.
XFX RX 480 GTR Black Edition .
1 bő óra DOOM.1440P, minden egyéb csutkamaxon.
VRM nem ment 56 fok fölé.
GPU feszkó 1,1V -ra lehúzva, de nem kérte a maxot.
Persze, a kártyának van hangja, de mivel most van ez a hangszigetelt ház, vagy mifene, így igazából azon gondolkodtam, hogy csutkára kiakasztom a venti profilját, aztán mi a hőmérséklet legalja, lássuk a medvét alapon.
Szóval nem igazán érdekel jelen felállásban a hang, már nem tényező.Szoba 28 fokos, gépház földön, zárt állapotban.
Arra leszek még kíváncsi, hogy egy esetleges kompakt vízhűtővel a tetőre, amin 2db 14cm es venti lesz, valamint a középen lévő a batár CPU hűtő elhagyásával, plusz a most fent lévő 14cm es venti elölre rakva a 20 centishez, fog-e javulni még ez a hűtési dolog.
Csak-csak.--------------------------------------------
Szóval ezek szerint, nagyon bajos példányt fogtál ki,sajnos
De reméljük, hogy az MSi már egy épkézláb kártyával jön elő, jó lesz az.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Hobbbyt #6575 üzenetére
Necsesszé fel, nem volt elég hogy ultra, pipa, azt jó napot?
Akkor ezt orovosoljuk, miazmá hogy nem csutkamax beállítás...még hogy csak ultra, na majd mindjárt adok én neki.
Kösz hogy szóltál.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nem igaz, át van fotósoppolva
De, majd még bacakodom a mismásolással is, így is már hetek óta ezen a gépen pörgök, mint valami rossz rngyó.
Memória volt már húzva, most épp így állítottam be, de csináltam már jó pár mérést, ahol fel van emelveEgyébként meg az egész tuningolás nem olyan nagy szám, pár FPS-t nyersz velük, (5-10% ) de nem lesz tőle szintekkel jobb a teljesítmény.
Ellenben aki pontmérésekre szeret .........annak persze ajánlott.Inkább már arra megyek, hogy minél kisebb fogyasztás, fesz.hőmérséklet Gyári OC állapottal. ( esetleg valamennyi mem. emelés )
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Hobbbyt #6575 üzenetére
Valóban!
Már jóval több memóriát kért, így hogy rémálom-nightmare beállításokat is belőttem.
Én balga.....már nem ultrának hívják a "csúcsgigaszupermax" beállítást, öregszem.Na de ezzel is elboldogult.
1440P ben .Ez kb. 2 óra 30 percnyi nyüstölés után van, volt benne 2db Timespy mérés is, utána jött a folyamat DOOM.
Most épp meghúztam a memóriát is,de ott van a wattman beállítás, gpu-z monitorozás és hwinfo -direkt Vrm értékekkel stb....
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Ezek a mérések közel sem olyanok, mint amit a mérő eszközökkel végzel.
Tudom ám én is.De viszonyítani megteszi.
Azt meg nem tudom, mikor milyen kedvében van a sensor, egyébként meg szokott ám furcsaságokat is kiírni, de pl. Hwinfo64 ben meg a ventim mindig 1300+ fordulattal megy, közben áll mint a .......
Vannak anomáliák.Wattjóska is le- le fagyogat stb....
Ilyen ez.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
(#6653) schawo
Feldobtam a 16.9.1. WHQL -t
Egyelőre minden rendben van.
DOOM és Armored Warfare stabilan futott. Most éppen még a wattman se fagyott ki, mint eddig hébe-hóba.
xfx rx 480 gtr black edition: most éppen 1350/2150 en járatva. max 1.1V gpu fesz.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Sok lesz az a feszkó.
Nálam 1350/2150 most éppen, és max 1.1V.
Mondjuk én a ventit engedtem fentebb, mivel a jelenlegi házamban annyira nem tényező a hang. Így inkább arra megyek, hogy stabilan 65-70 fok között maradjon.
Marad is.Egyébként GG!
Használd egészséggel.Powerlimit az most éppen +30% on van, de ez is sok. Nem kéri ki.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Wattman amiben állítgatom, meg néha napján MSI after, de azt csak akkor, ha emeltem a feszt.
Auton/alap beállítást nem használok, úgy nevetséges hogy miket kér.
1340/2000 -re asszem auto feszen volt hogy 1.175 -öt is kiírt a GPU-Z.Csináltam már egy raklap tesztet, nézegesd őket végig.
Most jelenleg játékok alatt 1350/2150 en 1.07- 1.11 között kér.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nem eszik többet, fentebb van DOOM tesztem is.
2 óra 30 perc körül ment a nyüstölés, 2db timespy utána pedig folyamat DOOM.
Ki van listázva, hwinfo-t is belőttem mellé. Átlag 1.08 at kért, a maximum pedig tán 1.11 re állt be, de direkt hosszant kihúztam a GPU-Z -t hogy legyen értelme az átlagnak, látszik, hogy folyamat tartotta.Igen.
Nekem volt 1425/2250.Egyébként megnézem majd mit tudok kihozni az 1.15 ből, ( ami alap lenne ) hátha megy 1400 körül. Most alul húzva eléggé stabil ez a 1350/2150. De igazából annyira nem érdekel az a + 5% ......
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nem kell erre ráfeszülni, nagyon szépen megy neked is.
Igazából ez már csak a pcsvakargatás része. Az a pár % nem oszt nem szoroz, aki meg fájersztrájk meg tájmszpáj pontokra húzza, az meg rossz topicot olvas.
Én is túlságosan rágerjedtem erre az egész mizériára, alig játszottam még a rendszerrel de tesztekbe már napokat vertem.Még egyszer grat a kártyához!
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Cronerator #6695 üzenetére
Fain!
Legalább már olyan is lesz a táborban."Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Hobbbyt #6727 üzenetére
Mondjuk nálam a VRM mindig igen alacsony hőfokon van. Nem is emlékszem, hogy ment-e már 70 fok fölé...
Csináltam már egy raklap tesztet, képet stb.....de szerintem még a 30+ fokos szobában sem ment el annyira.Persze ez megint csak szenzor, meg HWinfo -ra tudok hagyatkozni, de az tuti, hogy ebben a kártyában ez elég jóra sikeredett, a vrm hűtése. ( xfx rx480 gtr black )
De egyébként úgy van ahogy te mondod, simán mehetnek 90+ fokra azok a részek, nem oszt nem szoroz.
Le kopogom, de egyelőre én még egy Crimsonnal sem tapasztaltam ilyen egér hol van hol nincs csiribí csiribú dolgot
Pedig végig zongoráztam az összeset, elejétől a mostani legújabb sep.13-i 16.9.1 -ig.
mit össze szenvedtem már, te jó ég
Illetve más gondom sincs, jelenleg.Egy ami ilyen kellemetlenség, de ez mindig is fenn állt, mióta Crimsont használom, hogy a Wattman néha gondol egyet, aztán mikor újra valamiért belépnék, akkor lefagy.
Aztán következő indításra megy minden ahogy kell, de ezt menetrendszerűen csinálja, már teljesen megszoktam.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
-
myckey
veterán
válasz soadroli #6736 üzenetére
Jó ez!
Amennyiben tudsz, egy picit húzz a venti fordulaton, beállításokkal és akkor hátha az a minimális gpu load ingadozás sem lesz, ahogy írta előttem kollega is.
De ezt úgy is lehet javítani, ahogy megírták előttem.Egyébként meg, ha nem foglalkozol vele, akkor is jó, de lehet ezt finomítani, ahogy írtuk.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
-
myckey
veterán
válasz giornalista #6777 üzenetére
Hőfokok rendben vannak?
Ez játék közben nagyon zavaró? FPS -ben?
Itt elég érdekes ez a grafikon .....
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nekem volt 15.000 fölött Firestrike GS pont.
1425/2250 -ben. 6600k:4,5Ghz en.
Nem trükköztem semmit a beállításokban, mivel csak letöltöttem a 3dmarkot, 1.1 verziót.
Elindítottam a Firestrikeot azt helószia.Mi a francnak kellene bármivel is trükközni?
Nem értelek benneteket,.......még hogy tupírozva, meg trükközve. Édes Istenem.....
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Az nem fog menni, mivel ahogy írtam, csak letöltöm és futtatom Basic Edition 3dmark van nekem.
Ezen semmit nem lehet buherálni, mismásolni, állítgatni. Ahogy Isten megadta .
Ha jól tudom.Egy lehetőség van, ha nagyon rá akarnék feszülni a pontokra, az pedig a törés
(#6892) Simi37
Reméljük, ebből jobb darabot fogsz ki
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nálam tesszellációs üzemmód alatt 3 lehetőség van.
AMD optimalizált, alkalmazás beállításainak használata, alkalmazás beállítások felülírása.
Ennyi, se több se kevesebb.
(#6899) olymind1
Egyelőre nem tapasztaltam semmi ilyen belassulást, droppolást, laggolást stb.....megy, ahogy kell.
GPU-z szerint is.ki is bsznm az ablakon, ha nekem itt ennyi pézé még trógerkedne.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Igaz!
Így már ki tudom kapcsolni a tesszát. Crimsonban.
Na majd akkor kiszedem , aztán csinálok megint pár tesztet Azonos beállításokkal- órajelek tekintetében, mint ahogy már teszteltem.
Hallod ezt,Habugi ?!
Csak múkodjon.
(#6909) Laja333
Ez ilyen még lightosabb hűtésű. Sajnos.
Nem jó buli[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Habugi!
Itten vagyon a Tessellation OFF verzió.
Most "csak" 15 913 GS pont lett, nem volt kedvem már tökörészni vele.
XFX RX 480 GTR Black Edition. 1425/2250.
CPU: I5-6600K "csak" 4.3Ghz.
Ram : 3000Mhz G.Skill Ripjaws-16gb.
Valószínű, ha neki kezdenék a ramokkal pcsölni, megtornászni 3000Mhz fölé, meg a procit is jobban megküldeném, és a csillagok is együtt állnak, akkor lenne 16K pont fölött, de erre nincs most affinitásom.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Malibutomi #7037 üzenetére
A következő kártyám
Azzal el leszek a Navi érkezéséig."Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz giornalista #7044 üzenetére
Teljesen rendben van
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Én nem használtam watttoolt , csak wattmant az msiab vel , de nekem soha nem akadt össze .Nem volt gond.
Pedig én aztán már nyúztam elegetIgaz, nekem mindig lereagálta a fesz barkácsolását a GPU-Z és a HWinfo is, ilyen gondom se akadt.
Annyian pörögnek itt a watt toolon, a végén én is rákapok majd
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Proci megy faszán?
Beton stabil?Az a feszültség se tetszik nekem a vga -nál, 1.25v az nagyon sok 1400-ra.
Lehet finomhangolni kellene.
Meg ez a venti vezérlés sem oke.Én ahogy írtam, egyedül az extra feszt emeltem/emelem AB vel, mikor már átlépem a wattman max fesz határát a gpu freki emelése miatt, minden másra wattmant használok.
-Amúgy én úgy csináltam XFX nél, hogy 1340 gyári ra meg keresetem a feszültség alját, azon játék ,meg tesztek futtatása.
-Utána 10Mhz eket dobtam rá, majd a fesz-re is +10mV/ ha igényelte/, de ezeket mind waattman alatt .
-Nekem ilyen 1340mhz-re -1.08v körül volt az alja , innen kezdtem el lépdelni. A fenti módon.
Míg elértem a wattman ben adható legnagyobb feszültségig , ez nálam 1.175v- ehhez nekem 1400Mhz társul.
Na ezután, amikor már átléptem a Wattman határait, akkor adtam neki extra feszt AB-vel és húztam tovább a GPU Frekvenciát.Memória 1.0V on van,-( alap ) ,kézi beállításokon, mivel ugye bele nyúltam a GPU fesz - be is.Ez most 2150Mhz en megy.
Természetesen minden beállítást teszteltem, minden 10 mhz és +10mV fesz emelés után. ( ami nálam egy jó darabig még alul fesz, )
Powerlimit az most +20% on áll, de sztm akár nullára is vehetném, mivel így 1350/2150-en, 1.1V ra -alul feszelve, játékok alatt átlag 100W körül kér, maximum pedig 130W a gpu-only.
Tehát én a venti profilt, meg hozzá a hőfokot Wattman ban lőttem be.
Most éppen max.85 fok. Cél 70 fok.
A fordulatszám az éppen auton van, de néha ide oda állítom.Ezekre mindig jól reagál a rendszer, monitorozó programok is ki listázzák, valamint egy adatot is látnak, egyedül a HWinfo VGA venti fordulatszáma van nálam megbolondulva , ezt mindig ökörséget ír, de csak ez, a többi adat oke. De ezért is használom a GPU-Z-t.
16.9.2 driver van fenn.
A coil whine az meg van, néha meg nincs, nem kell tőle parázni.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz #45185024 #7075 üzenetére
Igazából AB vel csak akkor foglalatoskodom, ha ilyen pontszámhajhászásra csinálok tesztet.
Egyébként sem használom ki azt a feszültséget ami a Wattman ben lenne.
Meg aztán mi a fenének járassam 1400 -on vagy felette? Azért a pár % -ért? Felesleges. Szerintem.Általános használatra.
Így be van lőve egy számomra szimpatikus GPU frekvencia ( 1350 ) mellé pedig a megfelelő , alacsony,stabil feszültség. Ezzel így a teljesítmény-fogyasztás-hőtermelés trió nagyon is korrekt.
VRM pedig példa nélküli hőmérséklettel bír.Egyébként azt is szoktam figyelni, hogy mely feszültséggel kapok több pontot 3DMárk tesztekben.
Mert van hogy stabil az egész, de ha nem adok neki elég kakajót, akkor nem tud úgy megszaladni a GS score, nem hajtja ki magát a kártya.Tehát olyat nem játszunk, hogy húdealacsony a feszültség, meg a fogyi stb...... de fasza gyerek vagyok, lehet villogni fórumon...........közben meg kevésbé van a kártya kihajtva, mint alacsonyabb GPU frekin.
Fenéket!(#7076) Habugi
Köszönöm !
Én már napokat töltöttem ezekkel a dolgokkal, kívülről fújok már lassan minden egyes adatot, beállítást, stb.....kezd már sok lenni.
Csodálkozom, hogy a rendszerem még nem küldött el a halál facára. Annyi újraindítást, resetet stb....megélt már.
A következő a CPU megjáratása lesz, de egyelőre nagyon jól megvan 4,3Ghz en /1,25V on. Nem is használom ki. Meg oda már kelleni fog a kompakt vízhűtés, amit kinéztem, de persze hogy nálunk nem lehet kapni.
Utoljára pedig a memóriába is lehet belenyúlok .
bocs az off-ért urak![ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Nagyon jól megy neked is. Frankó
Úgy fest, rendben vannak ezek az XFX GTR Black kártyák.
MSI lett még faintos.
Televan kollega kártyája is a helyén van, nagyon is.HIS meg próbálja koppintani az XFX -et.
Egyébként meg gyári beállításokra sztm a Sapphire is rendben van. Ez a 3, ( 4 ) típus van a helyén.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Én csak a saját metódusomat vezettem le, az már a te dolgod, hogy magadnak mit állítasz. Ami a kártyádnak megfelelő.
Wattman nekem teljesen jó, AB vel. Aránylag kiveséztem.
Nálam a Vsync mindig off, mivel Freesync monitort használok.
Powerlimitet is csak azért adtam, hogy még véletlenül se legyen ilyen jellegű gondja. De ez a 20% is felesleges.
ed:
Menjen is jobban mint a másik, elvégre azért lett cseréltetve, mert sajnos egy defektes darabot fogtál ki.
Meg is beszéltük. Amiket a te XFX ed produkált, az minden volt, csak normális nem.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz Televan74 #7097 üzenetére
Nem tudja még mi a jó.
Dobáljátok itt ezeket az idle értékeket, azt mindjárt lövök egy -0.00000v netezés közbenit, sőt még nekem termeli majd az energiát, meg befagyasztja még a csirkemejjet is.
[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Ez jó topic, nem is látogattam még el ide
Na majd ha lesz másik cpu hűtő, oda csapok a lovaknak. Talán memen is lehet tekerni.Rendicsek!
(#7112) freezer922
MSI -XFX( GTR )
Ezt a kettőt bátran ajánlom. Amelyiket jobb áron be tudod szerezni.
Amennyiben XFX, úgy arra figyelj, hogy ebből a két szériaszámból válassz.
RX480P8DFA6---------RX480P8DBA6 , drágábbak mint a többi verzió, de itt a legjobb a hűtés. Megéri.[ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
Grat!
Várjuk majd a beszámolókat.
Ilyen XFX még nincs itt senkinek.85 ezer ft. körül az nem is rossz, már ha az RS hűtése rendben lesz. Én eddig csak a GTR hűtőkre adtam voksot, azt nem tudom hogy sikerült a másik verzió.
Remélem jó lesz, mert akkor annyiért nagyon jó vétel. Jelenleg.
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
-
myckey
veterán
válasz #45185024 #7216 üzenetére
A GTR verzióra, jár a 3+2 év garancia. Mindkettőre.
Ugye összesen kettő darab GTR kártya van XFX nél. 1288 mhz es meg 1338 Mhz ( black edition ) es.
Pont nem érdekel senkit, hoyg atipécé mit ír oda, adnak kis kártyát, lesz rajta kód, te meg felmész xfx ofisöl honlapra azt szépen regelsz, ha annyira érdekel ez a 3+2 ....én még be se regisztráltam a kártyámat.
Egyébként itt a hivatalos XFX HARD SWAP FANS Lehet őket cserélgetni, világítanak is, igazi gémer edisün meg az apám füle.
Öröm bódottság van gyerekek![ Szerkesztve ]
"Biztos mint a halál! Sóhaj, Szobaasszony, Fárosz.. 2, 9, 11. " Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye "
Új hozzászólás Aktív témák
● Hozzászólás előtt olvasd el!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest