Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz #90088192 #199 üzenetére
Ha a válasz keresésének módját nézzük, akkor kb ez van:
vallás: szent könyvben olvashatók az alapok, ezek ugye a dogmák, s belőlük következtetsz a válaszra. Mára átvette helyét a tudomány, de csak részben, hisz utóbbi ugye nem foglalkozik pl erkölcsi, filozófiai vagy ideológiai kérdésekkel, így a vallásnak ugyanúgy megvan a helye bennünk még mindig. Persze erre a helyre felvilágosodásnak hála már nem csak komplett vallást lehet beilleszteni, hanem modern ideológiákat illetve a 21. századtól akár céglogókat is.
tudomány: megfigyelés alapján elméleti modelleket készítesz, melyeket megpróbálsz ráhúzni a gyakorlatra. Amelyik modell működik, az lehetséges válasz, s ha csak egy van belőle, akkor ténylegesen az a válasz. De időnként ezek persze megdőlnek, mert kiderül hogy mégsem teljesen pontosak, ilyenkor vagy patchelni kell vagy teljesen újraírni a modellt. Lásd pl Newtoni vs Einstein fizikája.
konteó: van egy elméleti modelled, amit tudományos módszerekkel szeretnéd igazolni. Ez vagy sikerül, vagy nem. Utóbbinál keletkeznek a gondok, amikor erőből, csakazértis igazolni akarod. Ekkor jönnek a bajok, mert kifordul önmagából az igazolás módszere: csak azt tekinted igaznak, ami a modellt igazolja. Függetlenül attól, hogy az a véletlen műve vagy bizonyítottan hibás következtés, stb. Az ilyen csemegézős logikával féligazságokból nagyon szép légvárakat lehet építeni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
A konteós ugyanezt mondja neked, szóval ez így nem állja meg a helyét. Persze az ő logikája leginkább a paranoiás skizofrénia tüneteihez hasonlít, legalábbis a tudomány jelenlegi állása szerint. A konteó szerint meg buta rabszolga vagy.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
"amit tudományos módszerekkel szeretnéd igazolni. Ez vagy sikerül, vagy nem. Utóbbinál keletkeznek a gondok, amikor erőből, csakazértis igazolni akarod. Ekkor jönnek a bajok, mert kifordul önmagából az igazolás módszere: csak azt tekinted igaznak, ami a modellt igazolja. "
Hátigen, itt futnak bele egy kis problémába a laposfejűek, kb az ókori görögök óta, amikor még elég nehéz lett volna a NASA-ra kenni az egészet...
#203: Occam borotvája valóban nem mindíg működik, de nekem továbbra is az a bajom, hogy egy felvetett jelenségre (ld a sokat emlegetett holdfogyatkozás) 2perc alatt a semmiből előkapnak egy grandiózus elméletet, bármiféle megfigyelés, bizonyítás nélkül. A sima paranoiás nem szokott teljesen elszakadni a valóságtól.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz t72killer #204 üzenetére
Simán megmagyarázható ez is:
1. Jajj, hát akkor is már rég a háttérhatalmak irányították a világot... hát nem tudtad?
2. Pfff, te elhiszed a hivatalos történelmet? Az a történelemhamisítók hazugsága. Pl a kora középkor kb 300 éve nem is létezett, s a többi is hazugság. Pl Jézus is szittyamagyar volt, pártus herceg. Mi magyarok a Szíriusz csillagképből származunk, s először atlantisz szigetén telepedtünk meg.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Ez az a szint, amivel nem lehet mit kezdeni. Nagyon közel áll a vallási dogmákhoz, amiket körömszakadtáig véd és körbehazudik a hívő. A "történelemhamisítással" is az a bajom, hogy miért nem tették bele az "alapelméletbe", és miért csak egy adott felvetésre áll rögtön össze a teljes kép.
Vagy a laposföldtől teljesen távoli konteókból is szabad instant táplálkozni (csak a bizonyított kutatási eredményekből nem...)?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz t72killer #206 üzenetére
Bármiből szabad instant táplálkozni, ami alátámasztja a fő konteót. Ráadásul ezek ugye így igazolják is egymást, legalább a saját rendszerükben. Én pont ezért nagyon szeretem a konteókat, mert egy olyan alternatív világnézetet adnak, ami egyszerűen tökéletes, és mindenre választ ad, ha megfelelő mértékben tartod kell a paranoid skizofrén logikát. Gyakorlatilag paranoiára épül az egész, és a paranoiával minden megmagyarázható.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Kb arra emlékeztet, mint amikor kezdő egyetemistaként leálltam vitatkozni két hitgyülis (vagy jehovás? Nem tudom melyik utasítja el a transzfúziót, akkor is, ha a gyereke élete múlik rajta) hittérítővel. Mindenre azonnal válasz, és még a bibliai szöveget is mutatta. Aztán ránéztem: a szövegből az első tagmondatot ragadta ki, a folytatás (mondaton belül) meg teljesen más értelmet adott az egésznek.
Az egységes világképpel ott a gond, hogy a többi konteós, pl kemtrélesek, stb, nem feltétlen laposföld-hívők. A különféle politikai-háttérhatalmi elméleteket elég könnyen alá lehet támasztani féligazságokkal, egy ilyen nagyszabású, az alap megfigyeléseinkkel szembemenő konteóhoz viszont már teljesen el kell rugaszkodni a valóságtól. Még a teremtéselmélet + 6000éves a Föld dogma is könnyebben megáll és kevesebbet kell kavarni hozzá, minthogy azt próbáljam hajánál fogva előráncigált ötletekkel megmagyarázni, hogy a tengeren miért a hajó árbocát látom először.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz t72killer #209 üzenetére
Értelemszerűen az összes konteó nem köthető össze egy rendszerbe, de attól még lehet csinálni egy teljesen koherens rendszert egy részhalmazukból. A konteós világnézet egy legózható valami, annak függvényében, hogy mennyire vagy paranoid. Az vallásos autisták (a szent könyvet szó szerint illetve kontextus nélkül értelmező emberek) másij, náluk nem paranoia van (nem hiszek el semmit), hanem naivság (mindent elhiszek ami ott le van írva).
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
-
f(x)=exp(x)
őstag
,,Értelemszerűen az összes konteó nem köthető össze egy rendszerbe, de attól még lehet csinálni egy teljesen koherens rendszert egy részhalmazukból."
Ehhez annyit tennék hozzá, hogy általában egy adott konteóban hívő, megszállott emberek közül nem tudsz kiválasztani kettőt, aki ugyanazokkal a konteókkal kötné össze a közös konteót. A baj akkor van (mint itt a laposföldeseknél is), amikor még a vezetők gondolatai sem egyeznek alapvető kérdésekben.
Ezért vezet ellentmondásokhoz, zsákutcákhoz ez a mentalitás. Vegyük példának a kísérletet. A Balaton felett átvilágítottak, ami nem lett volna lehetséges gömb modell esetén. Egyrészről már itt elbukik a dolog, a főáramú tudomány nem azt állítja, hogy tökéletes gömb a Föld, meg lehet, hogy a Kárpát-medencében vagyunk, tehát a viszonyokat is meg kellene vizsgálni, de ezen lépjünk túl. Hanem maga az elv. Lézerrel átvilágítanak egy vízfelület felett, és várják az eredményt. Miközben az elméletük második legnagyobb tézise, hogy minden görbületet igazoló megfigyelés a fénytörés, párasáv és nem létező, a fény optikai tulajdonságát leíró értekezések helytelen magyarázata, vagy nem kidolgozott törvények miatt van.
A fordítottja se jó sajnos, de ez se... -
Mint írtam, konteóssal vitatkozni annyi értelme van, mint egy súlyosabb pszichiátriai beteggel. Mivel ő alig kötődik a valósághoz s nem tudja (konteós esetén nem akarja) felfogni, ezért parttalan a vita.
Szerintem nem attól lesz konteós valaki, mert hülye. Hanem önbizalomhiány miatt. Továbbá szintén hatalmas előnye a kónteózásnak az, hogy leveszi a válladról a felelősséget. Bármi történik, nem a te hibád, hanem a háttérhatalmak műve.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
f(x)=exp(x)
őstag
válasz #90088192 #191 üzenetére
Al-Bírúni arab csillagász kb. ezer évvel ezelőtt már mindenki számára megismételhető módon kiszámította a Föld sugarát, amivel kizárható a lapos képzelgés.
Elég tudni hozzá egy hegy magasságát, egy szöget, meg a trigonometrikus szögfüggvények definíciójából az összefüggéseket...[ Szerkesztve ]
-
válasz f(x)=exp(x) #212 üzenetére
Igen, ez általában csak az egyén szintjén létezik, közösségileg nem annyira. De ez azért van, mert még nincs kidolgozva egy koherens rendszer a laposföldre, s ezt ők is vallják. Lehet sose lesz kész, de szerintem csak idő kérdése, mondjuk néhány év.
Ha hosszú távon nézem, én nem jósolok szép jövőt. Biztosra veszem, hogy előbb-utóbb egyetemeken fogják tanítani, mint alternatív "tudományt". Jelenleg is vannak már ilyesmik, de nem akarok politizálni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
f(x)=exp(x)
őstag
Ebben nem értek egyet. Vegyünk egy konkrét példát.
Az északi és déli féltekén miért nem csak ugyanazok a csillagok láthatóak? Válasz: ez még kidolgozásra vár, a kontinensek lehet, nem úgy helyezkednek el, ahogy gondoltuk, meg még mellé valami halandzsa.
Na ha mondjuk kijönnének egy konkrét térképpel, nem lehetne szinte semmilyen épeszű választ adni. Amit kitalálnának, valószínűleg nagy csorbát ejtene a népszerűségükön, lehet annyi is lenne az egész elméletnek.
Ez a konteó egyik mozgatórugója, hogy nehéz kutatni, mert a NASHA, a sok birka, a zsidók, jezsuiták stb. megakadályozza, így fordulhat elő, hogy még a lézeres mérések is éveket késtek...
Amennyire megismertem ezt az egészet, szerintem ezután is csak a gömb, geoid modellt cáfoló gondolatok köré fog továbbépülni a mozgalom.[ Szerkesztve ]
-
mephi666
nagyúr
válasz f(x)=exp(x) #214 üzenetére
"a Föld kerületének mérése, amit elsőként talán Eratoszthenész (i. e. 276 – i. e. 195) végzett el. Mérésének elve közismert: amikor a Nap Szüénében pontosan a zenitben állt, akkor Alexandriában kb. 7º volt a Nap zenittávolsága. Mivel ismerte a két város távolságát, és – sajnos tévesen – feltételezte, hogy a városok földrajzi hosszúsága azonos, kimondta: ahogy a 7º aránylik a 360º-hoz, úgy aránylik a két város távolsága a Föld kerületéhez. Mérésének és számításának végeredménye olyan jó volt (a mérési hibák szerencsésen kompenzálták egymást), hogy jobb adatot Európában csak több mint ezer évvel később sikerült mérni"
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
f(x)=exp(x)
őstag
-
f(x)=exp(x)
őstag
válasz idegen lény #221 üzenetére
És meg tudod indokolni, hogy miért nem?
-
válasz f(x)=exp(x) #222 üzenetére
Nem, mert a 21. században már csak vélemények vannak, nincs párbeszéd.
Ez az animáció jól bemutatja a perspektívát.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Korrektor
válasz idegen lény #221 üzenetére
"miért nem párhuzamosnak látjuk a fénysugarakat"
A Nap sugarait csak akkor látni széttartónak, ha azok egy felhő szegélyén szóródnak, egyéb esetben mindig párhuzamosak. A látszólagos széttartás egy légköri jelenség (mint pl. a szivárvány), de ugyanezt a saját árnyékoddal már nem igazán tudod megfigyelni.
De mondok még valamit: ha a Nap csak ugyanolyan messze volna, mint a Hold (384 ezer km!), már akkor is párhuzamosnak észlelnéd a fényét - ahogy ez megfigyelhető tiszta égbolt és telihold idején.
-
-
szipipeti
csendes tag
Azért ez nem teljesen igaz. A napból induló fénysugarak a tér minden irányában a napközepéről mint origó pontról széttartóan szóródnak... Ergo csillagászati mértékben nem párhuzamosak.... (persze földi méretekben a "széttartás" matematikai értékben kimutatható, de érzékszervi vizsgálattal nem észlelhető)
-
idegen lény
őstag
Tudnál egy olyan fényképet mutatni, ahol párhuzamosak a fénysugarak? Mert akkor nyilván vannak ilyenek, sőt, akkor ezekből sokkal több van.
(#227) szipipeti válasza UnA (#224) üzenetére
Hogy micsoda?! Nem észlelhető a napsugarak széttartása? "Az igazság a NAPról" részben egy csomó ilyen fénykép van.
[ Szerkesztve ]
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
válasz f(x)=exp(x) #214 üzenetére
Tudtommal még egy ezressel korábban a görögök is kiszámították.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
válasz idegen lény #228 üzenetére
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Megfelelő messzeségben van a Nap, hogy pontszerű fényforrásnak látsszon.
Mutogatni való hater díszpinty
-
válasz idegen lény #232 üzenetére
Miért?
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz idegen lény #235 üzenetére
Tesztelhető egy lámpicskuval is. Vagy olvass utána világosítás alapoknak, pl. hogy hogy viselkedik egy megfelelő vaku vagy softbox adott távolságból (bizonyos méretű világító izé bizonyos távolságból kiterjedtnek, messzebbről pontszerűnek vehető).
Mutogatni való hater díszpinty
-
-
Ringman
nagyúr
van még kérdés?
(bocs ha volt már linkelve)
-
válasz idegen lény #235 üzenetére
A fentiből egyébként nem lehet következtetni a távolságra, lehetne az bármekkora, pl akár 300 km is, ha picike a nap.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
bozont
veterán
válasz idegen lény #242 üzenetére
Ez abban az esetben igaz, amikor a napsugarak pont merőlegesen érik el a földet. De a vitatott képen pont nem ez történik. Azért nem látszik párhozamosnak, pedig azok.
Mondjuk az egy másik kérdés, hogy a felhő amin áthatol mennyire töri meg a sugarakat. Mert az még változtathat az útján. -
válasz idegen lény #242 üzenetére
Ha dél van, azaz a napsugarak merőlegesek a felszínre, akkor tényleg így néz ki. De fenti képek reggel / este készültek, amikor a napsugarak lapos szögben érkeznek a földre.
Az alábbira mi a magyarázat?
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
Molk
tag
válasz idegen lény #242 üzenetére
Leírnád hogy szerinted a fény milyen fizikai tulajdonságokkal rendelkezik? Miből is áll (hullám-részecske) és hogy milyen interakcióba lép azzal a közeggel amiben áthalad? Ha egy témáról beszélgetünk akkor szerintem érdemes az alapokat lefektetni amiben egyetért az ember.
-
Nem fogja leírni.
Egyébként a laposföldesek nem tévednek abban, hogy hol a nap. Mármint teljesen jó az a szokásos háromszöges ábra. Csak nincs térlátásuk, és azt már nehézkes felfogniuk, hogy annak a háromszögnek a térbeli oldalhosszainak aránya nem egyezik meg a retinájukra vetült háromszög oldalhosszainak arányával. Pl ha kartonból kivágok egy hosszúkás háromszöget, akkor tudom úgy fordítani magam felé, hogy szabályos, egyenlő oldalú háromszögként lássam.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
idegen lény
őstag
A tudomány jelenlegi állása szerint részecske (fotonok) és hullám jellemzői is vannak. Különböző sűrűségű közegek határán megtörik (módosul) az útja. A fény hullámtulajdonsága, ha jól tudom, már a kvantumfizika területe. Remélem, nem írtam nagy baromságokat. A sebessége kb. 300 000 km másodpercenként.
(#246) lezso6 válasza Molk (#245) üzenetére
Persze, de egy háromszögnek sosem lesznek párhuzamosak az oldalai, akárhogy is fordítod. Ezért nem értem ezt a perspektívás magyarázatot. Ha azt mondanátok, hogy a Föld magas víztartalmú légkörében megtörnek a sugarak, azt el tudnám fogadni a fénytörés miatt, de az sem stimmel:
[ Szerkesztve ]
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
-
idegen lény
őstag
válasz t72killer #248 üzenetére
Nagyon jó példa! Vagy nagyon rossz, tetszés szerint. Pontosan ilyen párhuzamosaknak kéne lenniük a napsugaraknak is. Bármilyen messziről is érkeznek, akkor is párhuzamosak maradnak, ha a végükről nézed őket.
AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!
-
Molk
tag
válasz idegen lény #247 üzenetére
Köszönöm.
Akkor abban egyetértünk hogy ha túlegyszerűsítünk egy adott folyamatot akkor ebből kifolyólag nem kerülünk közelebb az "igazsághoz".
Az hogy a fény adott helyzetben részecske tulajdonságokkal rendelkezik máskor meg hullám tulajdonságokkal egy nagyon érdekes szituáció. A magyarázatot nem tudom rá és ezzel én jól tudok aludni, nem akarok mindent a jelenlegi tudásommal megmagyarázni.
Új hozzászólás Aktív témák
- XMLTV EPG letöltő progi
- Porszívók - akkus és klasszikus vezetékes
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- pfSense - Avagy az okosított házirouter
- Futás, futópályák
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Posta, csomagküldés
- Robert07: Intel SSD DC S3500 - kiváló ügynök volt
- További aktív témák...
- ÚJ(garival) - Logitech MX MASTER 3S vezeték nélküli egér (Graphite)
- Apple iPad Pro 12.9 M2 /128GB 6.generáció . 2027.04 ig gari. Egyösszegű mediamarkt számla
- Oehlbach új Bi-wire átkötő (hangfal áthidaló) "jumper" szettek audiofiltől közel High-End hangzásig!
- Lian Li vízhűtések érkeztek!
- PC , i7 7740X , 1070 8GB , 16GB DR4 , 256GB NVME , 1TB HDD