Új hozzászólás Aktív témák
-
negro
őstag
Nalam egy 4MB -os trio volt es 12MB -os Voodoo 2, szinten K6-2 -vel bar az csak 350-es volt de 400-on ment. Egy GL Quake pl. kiegeszitve egy 3Dnow patch-el, vagy akar a Q2 szint igy, nagyon ment. Emlekszem verte a 2x annyiba kerulo Intel PII-es es TNT2-es gepeket is.
[ Szerkesztve ]
''A kreativitás kulcsa abban rejlik, hogy tudod, hogy rejtsd el forrásaid''
-
bitblueduck
senior tag
Az igazán tuti az lenne ha az nvidia kiadna egy voodoo 5 6000-t 300mhz core meg 400mhz ddr 256 bit memóriával modern kimenettel és driverekkek. Lehet ma gombokért legyártanák 65/90nm node-on, és még meg is vennének egy csomót. De hq nullára kijönne marketing miatt még így is win lehetne.
An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
BiP
nagyúr
válasz bitblueduck #52 üzenetére
Lehet, hogy olcsóbb lenne újratervezni, mint valahonnann kukázni, leporolni és valahogy beüzemelni egy 65 vagy 90nm-es gyártósort.
-
Pikari
addikt
Ezt az oroszok lehet, hogy meg fogják oldani. Ottani arc klónozza a voodoo kártyákat nagy üzemben. Ha kifogy a chipekből, akkor jön azoknak is a replikálása.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
-
-
bteebi
veterán
válasz MasterDeeJay #48 üzenetére
"Éppen ez az hogy más minőség"
Erre gondolnám azt - talán tévesen -, hogyha szándék lenne rá (jobb emulátor + az újabb fícsörök, pl. jobb AA), akkor a mostani hardverrel érdemben jobb képminőséget el lehetne érni, mivel sokkal többet tudnak. Az persze érthető, hogy nincs rá szándék. Gondolom ami van, most már az is leginkább hobbista. Az meg érthető módon olyan, amilyen.
#52: Visszakanyarodnék az első hsz-(em)hez: kinek/minek??? Mert (arányosan számolva) pár száz hobbista natív hardverrel játszana néhány ~2000 körüli játékkal? Akkor már inkább azokat a játékokat lenne érdemes kicsit átheggeszteni. Ráadásul ahhoz nem is kell gyártani, hardvert áttervezni, "csak" kódolni. A legtöbb ilyen őskövületnek a forráskódja szerintem már elérhető, vagy lehetne kérni, hogy adják ki. (Amit persze vagy megtennének, vagy nem.)
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Azt akartam írni hogy pont hogy specifikáció szerint jobb minőség az emulálás.
Voodoo eleve 16bites volt glide-ban (v1-2-3) és volt benne egyfajta dither amitől kissé mások a színek.
Voodoo3 it kissé dzsóker Alpha-Blending és 22bit miatt. [link] [link]
Lényeg hogy emulálásból is több szint kell, mármint a voodook típusonként is mást tudtak. Sok sok apróság van, nem kell nagyra gondolni de akkoriban ezek nagy dolgokt voltak. Mint most bekapcsolsz egy SSAO-t vagy akár mit, akkoriban ezek voltak az extrák.
Ényeg hogy a hibákkal/featureokkel együt írták meg a glide-os játékokat. Emulálva lehet hogy szebbet kapsz csak nem biztos hogy a játékot olyanra alkották meg.[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
Soderes
aktív tag
Köztudott hw körökben, hogy rengeteg kiaknázatlan potenciál marad ezekben a kártyákban. A régi játékokat nem kell újra írni. Azok úgy jók ahogy vannak minden hibájukkal együtt. Az már nem lenne egy ugyan olyan élmény. Az emulálás pedig egy olyan dolog, hogy sosem kapod meg azt a érzést, hatás mind hangban, mind grafikailag, mint az eredeti hwtől. Félre ne értsd, Nagyon precízek,pontosak az emulátorok. De valahogy nem ugyan az. Az emulálás egy mimikálás csak.
-
-
bteebi
veterán
"Félre ne értsd, Nagyon precízek,pontosak az emulátorok. De valahogy nem ugyan az."
Ezt hívják placebohatásnak. És nincs azzal semmi baj! Megértem, hogy arra is van igény. Néha én is gondolkozok a retrózáson (szintén ilyen 2000 körüli gépre), előbb-utóbb, bár inkább utóbb talán még időm is lesz rá. Még akár CRT monitort is hajlandó lennék hozzá beszerezni. Attól viszont tartok, hogy vagy nagyon drága lenne egy normális, autentikus setup, (és/)vagy már nagyon rossz állapotú (nem kellett 20 év az akkori talán elefántcsont vagy mi csodaburkolatoknak, hogy besárguljanak). Ha viszont meg tudnád venni ugyanazt a hardvert, csak frissen legyártva, az se feltétlenül lenne az igazi. Sehogy se jó ez.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
negro
őstag
Ez a retro vonal nem csak errol szol szerintem. Lathato mennyire mennek a remake es remastarek amugy is. En is lassan 40 leszek. Onismetles mindenhol es nulla innovacio. Nem csak jatekok teren. A CoD 20. resze vagy a filmeknel egy Terminator vagy egy Alien 10. resze mikozben az elso es masodik reszeket nem ubereltek azota sem. Lefott a kave emberek... Anno a `90-es es meg 2000-es evek eleje, kozepeig minden evben forradalom volt a PC vilagban, mind hardware mind jatek ipar szempontjabol. A jatekokat lelkes fejlesztok csinaltak es nem nyelte be es tettek oket tonkre nagy cegek. Ez nem csak vissza vagyodas a gyerek korba szerintem. Utobbi 5 evben ha leultem jatszani en csak retroztam. Dune2000, CnC remastered, Q1,Q2 Enhanced, Battlezone II Remaster, The Settlers II - 10th Anniversary es stb. Ujabb cimekbol Metro de ennyi. Meglatok egy 3dfx hirt egybol elont a nosztalgia es elhelyezem a terkepen mi volt akkor es van ma? Btw en nem ertem ezt a markat, hogy nem tamosztottak fel? 100x konyebb dolga lenne egy befektetonek mint egy Intelnek az Arc-al es itt most modern GPU-ra celzok. Ha lenne ugyan ugy 4-5 gyarto mint anno lenyomna az arakat es a verszenyt is fel erositene. 80% -ban Nv kartya van a gepekben ami nevetseges szerintem. (Utolso Nv nalam egy 6600GT volt) De volt akar Matrox is anno ahogy S3, 3dfx is ugye, Ati, Nv, AMD jo ideje.
[ Szerkesztve ]
''A kreativitás kulcsa abban rejlik, hogy tudod, hogy rejtsd el forrásaid''
-
Soderes
aktív tag
Dehogy placebohatás. Ami régen nagyon jó volt, az még most is nagyon jó.
Csak nagyon felgyorsult a világ és türelmetlenebb az ember, ha nem kapja meg azonnal azt az élményt amit akar.
Például attól, hogy Raspberry Pi lapot beépítenek egy újragyártott C64 kasztniba a modderrek és azon fut emulálva a Basic az még nem lesz 64-es.
Mert nincs meg a lelke. És a lélek a legfontosabb ezeknél a cuccoknál.
És ezek nagyon golyóálló hardverek, ha foglalkozva van velük akkor örök élet +1 nap.
Akkoriban még minőséget gyártottak.negro : +1
Önismétlés. Minden 3. játék sandbox, unreal engine motor. Egy-egy új megjelent játék a fél életed kéri. Carft minden játékban + Junkyard meg PC Build Simulator.
Hát csodálatosak, mit ne mondjak.[ Szerkesztve ]
-
Nem, csak az akkori félvezető- és egyéb technológia olyasmit tett csak lehetővé, ami masszívabb A forrasztások ezekben is kirohadnak, kondik kiszáradnak, összességében nem feltétlen tartósabb egy mostani cumónál. Meg egy 8 bites proci amilyen órajelen képes menni, az nem melegít nagyon.
Mutogatni való hater díszpinty
-
C64-est kaptam olyat hogy rozsdatömeg volt és kint volt több hónapig. Megtisztítottam bekapcs és működött, leszámítva a CIA-t mert az döglött volt ahogyan más c64-emen is előfordult. Szóval van bennük sérülékeny alkatrész. A c64 tápokról nem is beszélve, azok 30-35 évesen már nagyon felülfeszelik, elgyengülnek. Kötelező hozzájuk modern táp ha valaki hosszú távon akarja őket használni. Szerencsére gyártanak egy csomó minden cserealkatrészt.
[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
Soderes
aktív tag
válasz MasterDeeJay #68 üzenetére
Az a szerencse a C64 táppal, hogy álomba illetve akár részegen is összerakok egy őt kiszolgáló tápot annyira faék egyszerű.
[ Szerkesztve ]
-
-
ROBOTER
addikt
Pedig bő 35 éve az informatika teremben nagy szolgálatot tettek télen, amikor át volt ázva a zoknink. Az első verzióról, a trapéz alakúról beszélek, teljesen ergonómikus volt a talpunkhoz. Csak meg kellett kérni a melletted ülőt, a te padod alatt legyen az ő tápegysége is, hogy mindkét lábad száradjon.
7805-öket cseréltem bennük. Be volt öntve, jó móka volt kikaparni az alkatrészt... -
őstag
Jóérzésű ember 3Dfx-re CRT monitort használ, VGA csatolóval. Azon adja vissza a legjobban a korszak képvilágát.
Egyébként meg a fene nagy nyáktervezés helyett.....
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Cingáriusz #72 üzenetére
ha a képminőség a cél, akkor a digitális képet analógra alakítani majd vissza, az nem jó irány. viszont ha meglesz az überjó minőség a digitális jelúttal, akkor oda a régiszépidők nosztalgia.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
angyalpc2
aktív tag
válasz Cingáriusz #72 üzenetére
itt a kihívás a lényeg.
Azok a dolgok, amik nem adattak meg az életben -
őstag
-
őstag
-
angyalpc2
aktív tag
válasz bitblueduck #52 üzenetére
Egyébként én inkább a ki nem adott dolgokat nézném meg
https://en.wikipedia.org/wiki/3dfx#ProductsVoodoo4-2 4200 4800
Spectre 1000 2000 3000Egyébként jól látszik, mocskosul le volt már akkor maradva a 3Dfx
Az egyetlen technikájuk az sli volt amit el is tudtak adni.
V4 V5 mind D3d 6.0 TNT2 meg Ati rage 128 szint, még ha azoknál gyorsabb is volt. (volt?)
Még a spectre is csak 7.0 lett volna.. talán 2001 végére miközben az nvidia, ati már bőven a 8-at fejlesztette és jött is ki vele 2001 februárban gf3, alig egyévre rá hogy nekik eladták a céget.
És a 250nm-el is baj volt ekkor már a gf1 220-on volt a gf2 180nm-en 2000 áprilisában, radeon dettó DDR ramokkal, V5 még SDR-el kínlódott.
Tehát ha ki is jött volna a spectre 2001 tavaszán, akkor is elavult lett volna már. Még akkor is bele kellett volna húzni, hogy 2002 végére legalább egy 8.0 legyen.Az a talán a legfurcsább, hogy a Sis, a matrox az S3 az XGI még pár évig húzta...és nem csődölt be csak mikor már nagyon nem futott a szekér.
Ezt meg kilóra eladták.[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz Cingáriusz #75 üzenetére
valószínűleg ebben nincs, de lehetne benne egy normális scaler, ami normálisan nagyítja a kisfelbontású képet, és megoldja az oldalarány kérdését is.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
őstag
-
veterán
válasz Cingáriusz #76 üzenetére
hát... amit ebben a műfajban láttam, az vagy nem jó, vagy nem olcsó. egyszerűnek egyszerű, az igaz.
istálló? gazemberség? hupákolás?
-
őstag
-
angyalpc2
aktív tag
válasz Cingáriusz #79 üzenetére
egyértelmű
March 15, 1999 TNT2
August 1999 Rage 128 Ultra
April 7, 1999 Voodoo 3
Aztán nyomott az nvidia egy turbó gombot
October 12, 1999 Riva TNT2 Pro 220nm
Oct 11, 1999 GeForce 256 SDR 220nm
(ebből is látszik, hogy a gf 1 egy felturbózott TNT2 volt T&L cuccal, nem tervezték tökre újra)
April 26, 2000 GeForce2 GTS 150nmFebruary 15, 2001 3dfx felvásárlás GF3 February 27, 2001 150nm D3d 8.0
Ekkor tartott a V4-5 D3d6.0-nál és félkész D3D 7.0-nálmég az ATI is lemaradt kicsit
April 1, 2000 Radeon 7200 (DDR)
köpni nyelni nem tudott az se
August 14, 2001 Radeon 7500 Radeon 8500 150nm D3d 8.0Szóval nem tudni mit csináltak 1999 áprilisa, tavasza óta...de hogy nem a 180nm, nem a T&L-el és a DDR-el foglalkoztak az biztos.
Voodoo4 4500 October 13, 2000
Voodoo5 5500 June 22, 2000 250nm
Gondolom a V3 jól fogyott aztán hátradőltek. Pedig elég lett volna vagy a DDR-t vagy a 180nm-t fejleszteni, mindkettő teljesítményt adott volna. Vagy ha azt nem, akkor a T&L-t
Mind a 3 elmaradt.
Nvidia helyében azért összedobatnék pár Spectre/Rampage cuccot zsebből kijönne a sok AI dollár milliárd óta.[ Szerkesztve ]
-
Pikari
addikt
válasz angyalpc2 #82 üzenetére
Még AGP 4x támogatás se volt, súlyosbítva a tnl hiányát, izomból se tudták kompenzálni, mint ahogy az s3 és a matrox tette (sikerrel).
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
válasz Cingáriusz #72 üzenetére
Na jó, de akkor hogyan lesz saját tervezésű Voodoo kártyád?
@angyalpc2 : A SiS-t elcseréltem volna rájuk, főleg amikor felbukkan egy 2000-es évek végi valami SiS chipsettel, integrált videóval, és a világon semmilyen driver nem működik vele, nem hogy Windowson, de Linuxon sem lehet rá találni semmit
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
negro
őstag
Nem veletlen vettem `99 vegen Matrox G400-at a Voodoo2 utan. V3 2000-et nem tartottam annyira jonak a 3000 dragabb volt es a 32bit hianya ugye. Matroxnal par jatekban a Bump Mapping... A Matroxnak volt akkoriban a legjobb kepminosege. V2 utan meg plane hatalmas ugras volt. Persze OpenGL-ben nem volt legjobb de Dx-ben szepen vitt mindent. A G400 kis tuningal es a MAX nagyon jo kartyak voltak. Utana V4 helyett, plane mivel vege a 3dfx-nek egy Gf2MX400-ra esett a valasztas. A V5 is csak neveben volt az mert gyak. egy V4 SLI volt egy lapon. Itt basztak el. V5-ben mar DDR es TnL kellett volna legyen. Illetve ha jol emlekszem a vesztukben az is lenyeges tenyezo volt, hogy a gyartast hazon belul akartak megoldani.
''A kreativitás kulcsa abban rejlik, hogy tudod, hogy rejtsd el forrásaid''
-
bteebi
veterán
"Dehogy placebohatás. Ami régen nagyon jó volt, az még most is nagyon jó."
Félreértesz. (De lehet, hogy én is téged.) Nem azt mondom, hogy a játékok ne lettek volna jók, vagy hogy ne lehetne velük játszani ma is. Mert természetesen lehet. Én csak azt mondtam, hogy ha az emulátor gyakorlatilag ugyanolyan, mint a "gyári" megoldás, akkor az placebohatás, hogy igenis a Vudu kell. Mert nem muszáj.
De ha már retró, akkor leginkább CRT, vagy valami nagyon ótvar, régi, 15" körüli 4:3-as/5:4-es LCD.
#75: Az SVGA felbontás, meg az akkori játékok grafikája (mai szemmel) eleve a borzalmas kategóriát súrolja. Az más kérdés persze, hogy megfelelő képtorzítással tovább lehet rontani az összképet.
#85: A Matrox az valóban jó volt (és elég drága is). Nagyon szerettem volna amúgy Riva TNT-t is... de nagyon sokáig semmilyen új videokártyám nem volt. A 333-as Celeronom után már egy 1200-as Tualatin Celeron lett, valamilyen gyengébb ATI kártyával. De lehet, hogy az még később lett. X1600XTX-em biztosan volt, de előtte lehet, hogy nem volt semmi. Utána meg már egy 9600GT lett. Budget modellek több év után, nagy teljesítményugrásokkal. Azután már talán csak egy AMD (ATI??) 4770-em lett, de az sincs berakva, megmaradtam az IGP-knél, mivel szerencsére semmit se játszom PC-n.
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Soderes
aktív tag
A Sis-el kapcsolatban. Most hogy így belegondolok. Felrémlenek sötét képek a múltból, amikor egy PC Chips nevű szerencsétlen deszkát próbáltam életre kelteni. Emlékeim szerint legalább 20 féle alaplapi és VGA driver kombinációt próbáltam ki, hát ha életet tudok bele lehelni. Végül is arra a konklúzióra jutottam, hogy minden próbálkozás hiába és elvesztegetem az életemből 1 napot.
-
Soderes
aktív tag
Lehetséges, hogy elbeszélünk egymás mellett.
Igen. Igen, úgy a jó ha van CRT monitor hozzá. Amelyik retros LCD vagy LED monitorral bohóckodik ilyen szinten, az inkább maradjon a emulátornál.
Egy jó 19" MAG vagy ViewSonic monitor a legjobb hozzá. Ha még életképesek. Azok bírták a 1600X1200 80-85Hz.
Igazi 2 az 1-ben retro CRT-k. Élvezet és konditerem.
Vagy aki gyengébb testalkatú, annak élvezet és orvosi ügyelet.[ Szerkesztve ]
-
bteebi
veterán
Huuu, láttam annak idején, 20, sőt talán 21"-os CRT monitort is. Na az mindenféle szempontból brutál. Már egy 17"-os is böhömnagy, kell neki a mélység. Egy 19"-ost még talán el tudnék képzelni használatra, nagyobbat aligha. Talán már el se bírnám.
A cél felbontás/frissítés amúgy teljesen rendben van, az úgy már tök jól játszható is. Csak legyen, ami kihajcsa.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
bitblueduck
senior tag
válasz angyalpc2 #77 üzenetére
Spectre 1000 2000 3000
ekkorát nem mertem álmodni
VSA-100 alapú cucc legalább volt kiadva is, ezért gondoltam egy "kicsit tuningolt" Voodoo5 6000-re, hogy az kisebb gond mint egy félbehagyott új architektúra.An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
Nekem volt kései 22"-os is.Mitsubishi Diamond Pro 2070SB 2048x1536 85hz képem már nincs róla. [link]
Elötte ilyen volt:
Cornerstone P1600 21" nagy dög 1920x1440 75hz
Sokáig messze jobban voltak a high end crt-t a laposoknál, multiban a képfrissítés miatt. a 22-es tudott 160hz-et is 1600x1200-on. Meg ugye késleltetésük is alig volt, színekről nem is beszélve.[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
-
-
-
Pikari
addikt
Manapság ennek az az értelme, hogy (opengl terminológiára váltva, hogy jobban el lehessen magyarázni) VBO-ból renderelhetsz, tehát betöltöd a vertexeket a videóramba, és onnan renderelsz. Nem kell minden frameben az egész pályát geometriástól áttuszkolnod a pci-e csatlakozón. Teljesítményben kifejezve, ez alsó hangon egy 20x-os teljesítménynövekedés.
Most 2024ben nyilván akár a szoftveres renderelés is sokkal gyorsabb, mint egy geforce2. Egy llvmpipe implementációjú opengl a linuxban, vagy akár a microsoft dx12-es szoftveres renderer fallbackja is eléri azt a szintet procival, hogy inkább megéri azt használni, ha nincs rendes videókártya a gépedben, minthogy a 3d gyorsítást használnád.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gyúrósok ide!
- Xbox tulajok OFF topicja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Motorola Edge 30 Neo - wake up, Jr...
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Politika
- Jövedelem
- LG C3: egy középkategóriás OLED tévé tesztje
- Vírusirtó topic
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen