-
GAMEPOD.hu
Itt mellőzzétek az offot, arra ott van a másik topic: OFF topic
Az előzmények:
World of Tanks - MMO - Archívum I.
World of Tanks - MMO - Archívum II.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Jokerdapro
senior tag
Mint ahogy Gyuri27 is írta a franciák minden csodára képesek.(vicces mikor a jagpanzi 400as heat lövedékét megeszi a béci lánc )
(#173580) kchryss: Hát kíváncsi vagyok erre én is, lesz itt valaki aki ezt ki fogja próbálni?
(#173587) Dewri: 2-3 óra jól sikerült farmolással egész sokáig lehet goldot puffogtatni.... És igen mindegy milyen szinten vagy a gold mindenhol jelen lesz (persze van aki csak azt fossa), de csak saját példa, 14TP top ágyú goldal nem tudtam belőni a chaffe (tuti nem jól írom ) oldalát. No comment....
(#173591) jano_77: ha jól látom a képen(huuhh), akkor ott nem csak az FV tud ám átlőni. (meg persze ha jól is gondolom hogy az melyik kis ablak.) De ma itthon vagyok egész nap ha van időd meg kedved biztosítok egy FV autót a gyakorlóba.
(#173593) zozyk : Nem vagyok útba már egyből megy a játék?
(#173599) peterson79: El kell magad ásni valahova, ha az alsó lemezt nem látják te vagy a nyerő, + sidescrape ezerrel, a lánc csak úgy falja a lövéseket. Összefoglalva az összes törmelék és ház sarok a te barátod.
Na a végére az én bevásárlásomról pár tapasztalat:
13 90: stock+ a játék cumira tett (minden meccsbe kb megtalált egy T49 troll ágyúval vagy az arta egylövésezett ), nem a tank hibája de látok benne potenciált, jó lesz ez.
M103: full stock, a legrosszab ellenségemnek sem. Törmelék mögött hintáztatva is mindenki előtte a kupolát. Valami taktika rá, hogy hogy használjam? Full supportba?
M12: Az M44 után tudtam hogy visszalépés lesz, nem is adtam el. Mindegy is elfappolok ezzel is hátul...
T28: A másik ág miatt fullosan kezdett, mini T95! Hatalmas haverok leszünk én érzem, látom, tudom.
Orkwágen 4(type4): Kell még kb ~10k szabad xp a második ágyúhoz, ránéztem az elsőre sírva fakadtam és még a gondolatot is elzavartam a fejemből hogy addig elővegyem.
T34-100: Csak megvettem, majd leárazáskor felszerelem addig pihen. Ránézve a tank adataira nem tűnik játszhatatlannak.
Bocsi sárcok a k#rva hosszú posztért! -
jano_77
nagyúr
válasz Jokerdapro #173602 üzenetére
Köszi a felajánlást, ma max akkor tudok gép elé kerülni, amikor a gyerek fürdik és készül aludni - nem túl hosszú idő, kb 20:00-tól.
M103: én még a nagy nerfek előtt húztam vele az E5, amikor még használható volt, szerettem is. Azóta sok víz lefolyt a Dunán és azt olvasom mindenhol, hogy egy ócskavas lett, kb ahogy az E5 is. Én akkor még a fronton toltam a gerilla harcot, mert volt páncélja, pattogtak rendesen a lövések, viszont mostanra ez teljesen eltűnt. Szerintem próbáld meg tényleg amit írtál is, a támogató szerepkört, mert az ágyúja még talán most is jó, használható.
"egyenlőek között is mindig vannak és lesznek egyenlőbbek"
-
Antonius1978
addikt
válasz Jokerdapro #173602 üzenetére
Szia, megprobalok egy csoppet segiteni neked az M103-as kerdesben.
Regebb 3-4 eve vagy meg tobb? asszem akkor jelent meg, vagy ilyesmi, szembekerultem ezzel a tankkal az egyik palyan, de asszem 7es tankkal voltam, szembol eselytelen atloni 7es loveggel, ugy ertve a homlokpancelt es a torony homloklemezet.Aztan talalkoztam vele, amikor a JDTigerrel voltam, azzal siman megkuldtem szembol valahol a tornyon keresztul.
Gondoltam ez jo tank lesz, es mivel amugy is megvolt a T-29, meg a T-32 is, gondoltam, hogy a T-29-et megtartom, es tovabbviszem az agat az M103-ig, es T10-ig (valamikor a nyaron kutattam ki vegul a T10est).
Ezt a kis bevezetot csak azert irtam, hogy megertsd az indokaimat.Akkor most a tankrol : a jelenlegi goldnoob korszakban arannyal mostmar a 8as tankok is beutnek szerintem, par kivetellel, 9-10-es tankokrol ne is beszelve, azok meg sima loszerrel is belonek nagy valoszinuseggel.
Viszon van 1 tulajdonsaga, amit (sajnos csak) par palyan kihasznalhatsz.
Ugy kell beallni vele, mint ahogy ez a Turanos kep mutatja, mert akkor a lovegcsovet feljebb kell emeld, hogy ki tudjal loni a domb mogul, igy a tornyod lecsapott teteje nem lesz akkora szogbe, hanem szinte vizszintes lesz, igy a tetejet nem tudjak beloni (ertem ezalatt a kupola alatti meredek tetopancelt). Viszont a kupolat magat, szembol meg ellohetik, ezert 45 fokos szogben allsz meg a teton, picitt elorehajtasz, amig a dombhajlat engedi hogy lojjel, gyors loves, es tolatas is vissza azonnal.Ennek az az ertelme, hogy igy nem tudjak becelozni a kupolat, a meredek tetopancel majdnem egyenes, igy azt sem, tulajdonkepp csak a torony sacc-per-kabe 60 fokos oldalat, es a lovegpajzsot tudjak celozni.De mivel te kibujsz, losz, vissza, gyakorlatilag csak kapaslovest tudnak rad elereszteni emiatt a csel miatt.Blokkoltam mar igy vele 3-4k-t is.Repeszrobbantora nem tudom mennyire erzekeny, de szerintem nem sebeznek igy sem rajta sokat, ha a lovegpajzsot talaljak el.
Gondolkodtam a tormelekhalmos megoldason is, hogy esetleg picit felhajtasz ra, mintha egy domb lenne, es ugy lojjel, de utcai harcnal ez nem mukodik sztem, mert hiaba hajtasz fel ra, ha nagyon lefele kell celozz (mert azonos szinten vagytok a masik tankkal) a tornyod alapallapotba kerul, igy a magasabb, de meg az alacsonyabb tankok is meg tudjak celozni a kupolat. Esetleg kozelharcban, alacsonyabb tank nem tud oda felloni, pl ruszki tankok, de nekik is kemeny a kobakjuk, ugyhogy neked is csak annyi eselyed van, hogy ellodd az o tetopanceljukat, hacsak nem riszaljak a tankot kozben.A loveg : az utolsoelotti loveg atutesben nem felel meg a jelenlegi 9-10es nehez tankok ellen (de emlekszem a Gleccser palyan a Maurerbrakert sem tudtam atloni, csak arannyal), esetleg arannyal, es azzal is kozelebbrol (hosszu, de meg kozeptavon is olyanokat lo melle, hogy az csoda), a 10es loveg az mar jobb, en a legenysegnek BIA-t osztottaj ujra, hogy noveljem a loveg ertekeit, de meg ezzel is 1/3-a melle megy, vagy nem oda, ahova en akarom, ugy ertve.
A tank oldala papir, de sidescrape-ben esetleg a lanc megehet par lovest, de nem is tudom, inkabb ne oldalazzunk vele, a 44mm-es pancelt szerintem beforgatva is atlovik.Megkereslek a jatekban most, es ha bent vagy, megyunk par tesztkort, mit szolsz?[ Szerkesztve ]
-
peterson79
őstag
válasz Jokerdapro #173602 üzenetére
Hali,
Kösz a tippeket. Ezt próbálom folyamatosan, eddig kevés sikerrel. Mármint megvan az alap blokkolás vagy hogy mondjam, van hogy 3-4k is összejön, de nekem ugye 9000 kell...vagy mennyi? kb ennyi, mindegy.
Egyébként ez a sidecrape és elejét takarom dolog mennyire működik Type-ok ellen? Mivel nekik csak robbanós lövedékük van ők elvileg nem pattannak le vagy igen?
[ Szerkesztve ]
-
peterson79
őstag
válasz Antonius1978 #173605 üzenetére
Megint előszedtem Én is az M103-at, de siralom, már emlékszem miért dobtam félre. Ráadásul nekem is mondták, hogy az E5 is ilyen, azaz használhatatlan, szóval lehet, hogy továbbra is jegelem ezt az ágat és nem fejlesztem tovább (kb fele XP megvan pedig hozzá).
Lehet, hogy ez működik amiket leírsz, nem tudom, azt viszont igen, hogy régebben tényleg jobb volt ez a tank. Egyébként sokszor találkozok olyannal, hogy amikor szembekerülök vele nevetek egy jót, hogy háh, na most megvagy, szétszedlek kismajom hiszen úgyse vagy jó semmire...aha, csak aztán az RNG körberöhög és persze, hogy fele lövést pattintja nekem meg mindent benyel a tankom tőle...
-
Antonius1978
addikt
válasz peterson79 #173607 üzenetére
Hat persze hogy jobb volt, hisz akkor meg nem volt elerheto ezustert aranyloszer, igy kissebb tankkal szembol nem tudtal semmit sem kezdeni vele.De ez megvaltozott, egyedul ez a dolog amit leirtam, csak ez mukodik, mert a torony szembol meg igy is eleg eros (asszem 254mm) de csak akkor ha szembol mutatod, es van eselyed gyorsan elmozdulni vele (hatratolatsz gyorsan), hogy ne tudjak hosszasan celozni.
Neked mi a neved a jatekba, nekem ugyanez, ha Jokerdapro nincs bent, probaljuk meg mi ketten ezt a domharcos dolgot. -
peterson79
őstag
válasz Antonius1978 #173608 üzenetére
Nekem peterson.
Anno még béta vagy alpha időszakban regeltem és még nem volt foglalt Mondjuk azóta párszor kerestem a nevemre és nem sok ilyen nevű van, mint Én, pedig a Péter gyakori név külföldön is.
Ma délután fél öt-öt tájban elvileg már szabad vagyok és tudunk ütni valamit
-
Jokerdapro
senior tag
válasz Antonius1978 #173605 üzenetére
Köszönöm itt is a tippeket!
Peterson: az E5re azért nem mondják , hogy ennyire szar... mondjuk nekem se fő priolitás, csak megfogadtam hogy befejezem egyszer az ágat, pont úgy mint a svédeket. Nem sietek. -
Warton
őstag
válasz Jokerdapro #173602 üzenetére
13-90: meg kell találni vele a jó ritmust, hogy mikor tárazol ki, mikor vonulsz el stb. és akkor nagyon pusztító kis dög, inkább a csata végén a közelharcot erőltetném vele. Nagyon kell nézni az ellenség HP-ját, hogy le tudod-e tárazni vagy sem, mert ha nem akkor inkább nem szabad kockáztatni, inkább meg kell várni, míg valaki bele sebez még egyet és utána rászaladni. A T49-et pedig el kell kerülni, ennyi.
M12: jó lesz az idővel.
Type4: nekem annyira nem jött be, az O-HO sokkal jobban adta egy tierrel lejjebb.
T34-100: a cseh vonal egyik jobb tankja, a VTU elég szenvedős lesz, de a Skoda a fejlettebb löveggel mindenért kárpótol majd.
-
kchryss
addikt
válasz peterson79 #173606 üzenetére
Sidescrape mennyire működik a type-ok ellen? Ennyire: [link]
Ezért utálják a jó játékosok a type-ot és az egész japán heavy ágat. Nem a legjobb heavy a type, jó kezekben egy super conq sokkal hatékonyabb, de ehhez kell a legkevesebb tudás. Az a baj ezzel a repesz ágyús mechanikával, hogy a tudást (sidescrape, hulldown) bünteti és egy csomó tank páncélja a japán nehéz tankok miatt értéktelenedett el és nem tudják betölteni a nekik szánt szerepkört. T32-vel például hiába tornyozol egy oho-ra, rálő a tornyodra aztán -300 hp, Obj705-tel hiába sidescrape-elsz 3-400-at biztos beléd ver a type akkor is ha a lánc mellé lő.
Az E5 nem rossz tank, de ott a super conqueror ami ugyanazt a szerepkört tölti be, de mindenben kicsit jobb, akkor meg mi értelme a rosszabbal játszani? Ez a baj az E5-tel jelenleg.
-
Jokerdapro
senior tag
válasz Warton #173611 üzenetére
13 90: igen ezt tudom én is és a saját balfaszságom miatt nem is a tank a hibás. Majd összeszokunk. A T49ek meg teremnek mint a gomba, én nem keresem őket.
M12: szintén összecsiszolodunk, de még mindig az M44 az állat.
Csehek: jól hangzik, jöjjön csak az a fogyó cikk leárazás...
És köszi a tapasztalatokat."Krisz": igen repesz csoda ellen nem sokat érnek a dombharc+side taktikák. Utálják is a type játékosokat... épp ezért fejlesztem az ágat.
-
jano_77
nagyúr
válasz peterson79 #173606 üzenetére
Nagyjából felejtsd el, hogy a debil Type-ok lepattanjanak! Mint a fehér holló kb.
(#173612) kchryss és (#173613) Jokerdapro: áruljátok el mi a trükkje a Type-ok HE lövedékének!? Mert én Type4-en kipróbáltam de nagyon gyorsan visszatértem a normál lövedékes ágyúhoz, mert alig tudtam sebezni vele! Ugyan úgy céloztam mint a normál lövedék esetében, de sokszor az idegbaj kerülgetett, hogy eltaláltam, de nem sebzett szinte semmit.! A normállal meg azért beverek 600+ is nem egyszer, nem kétszer. Biztos bennem van a hiba, de ezért kérdezem, HOGYAN kell használni, mi a trükkje?
"egyenlőek között is mindig vannak és lesznek egyenlőbbek"
-
Jokerdapro
senior tag
válasz jano_77 #173614 üzenetére
Én csak az előtte lévő repesz ágyukról tudok perpill nyilatkozni, lehetőleg jo vékony helyre kell lőni ami meg atom páncélozott annak meg alá, hogy a robbanásból a vékony alsó rész kapjon. Ezen kívül én előszeretettel lövöm a láncot, motortér környékét, torony gyűrűt, persze ha van rá lehetöségem. De jön majd még nállam okosabb ember is.
-
Stigma.HC
senior tag
válasz peterson79 #173599 üzenetére
Sidescrape ezerrel, elejét rejteni kell mindig. Ennyi és nem több. De ahogy írták is a többiek, Type ellen kb mindegy mit csinálsz, mert így is úgy is berléd ver. Ott már szituáció függő mikor állsz bele a pofonba, mikor éri meg. Már ha van döntésed adott helyzetben és nem tolnak le a fenébe. Mert ezzel elmenekülni nem fogsz.
"Mikor veszítek, nem azt mondom, hogy a te hibád. Csak azt mondom, hogy én téged okollak" Kösz :D -------- WoT: Szecska_Mester
-
vJokka
aktív tag
Úgy néz ki, hogy a vasárnap elmaradt prémium napot pénteken kapjátok meg [link]
"I'm Gonna Sine Yo Pitty on da Runny Kine!"
-
jano_77
nagyúr
válasz peterson79 #173617 üzenetére
Összefoglaló - farkasjano (most ismét nincs chatem, bannoltak 12.11-ig
"egyenlőek között is mindig vannak és lesznek egyenlőbbek"
-
Pete55555
addikt
Tesztszerveren tolja valaki?
Nem tudom más tapasztalta-e de iszonyat mód elkezdi pörgetni a CPU-t az első meccs közepén. Ha újraindítom a játékot, akkor jó, de az első indítása meccs közepén elkezdi 100%-ra tekerni...Próbáltam jelenteni, de a játékon belüli link rossz helyre mutat...
Szerk: 2. indításra is csinálja így játszhatatlan.
[ Szerkesztve ]
...Szeretem leracsniztatni...
-
peterson79
őstag
nyah, Löwe/Maus parancsokom elérte az ötödik szintet. Mit rakjak neki?
Mentor-Ezermester-Sasszem?
Ez utóbbi nekem feleslegesnek tűnik. mire jó, ha tudom milyen modulja sérült?
-
kchryss
addikt
válasz jano_77 #173614 üzenetére
Túl sokat gondolkozol.
Pontatlan a type ágyúja ezért közepes és messzi célpontok esetén nem is éri meg célozni. Kibújsz célzás nélkül lősz aztán már mész is vissza. Meglepően sok lövést bead célzás nélkül is. A sebzést meg rábízod az rng-re, a repesz sebzése úgyis hektikus akkor is ha jó helyre lősz vele.Ha van idő célozni és közel van a célpont akkor meg a gyenge pontokat kell lőni és páncélozott tankok esetén (Type5, Maus, E3) érdemes lehet alájuk lőni. De ezzel a tank alá lövéssel is meg lehet szívni nekem volt hogy sikerült ellőnöm a tank alatt úgy hogy nem alatta robbant a lövedék hanem teljesen elment alatta és jóval a feneke mögött robbant 0 sebzéssel.
Minél többször kell lőni, próbálkozni kell folyamatosan, blind shotokra is kiváló, lehet vele szórni a bokrokat. Sok 4-500-as sebzés összeadódik és sok lesz a végére.
Ha a repesz ágyút használod a Type4-en és Type5-ön akkor pedig természetesen csak prém lőszerrel szabad lőni. Semmi értelme az alap lőszert használni, mert annak kisebb a sebzése vagyis magaddal cseszel ki, mert ugyanarra a lövésre kevesebbet sebzel a simával, mint gold ammo-val.
(#173622) @peterson79:
Ezek közül egyértelműen ezermester. A mentor még értelmetlenebb, mint a sasszem aminek azért néha-néha hasznát venni például ha látod, hogy ammo rack-je van az ellenfélnek és rámehetsz.[ Szerkesztve ]
-
jano_77
nagyúr
válasz kchryss #173624 üzenetére
Biztos velem van a baj, de én sosem szerettem ezeket a "mozsár" ágyús tankokat.
Anno a KV-2 is szigorúan a szívószállal toltam végig és a T49-et is a kis löveggel használtam. Mindkettőnél kipróbáltam a nagy löveget, de kirázott a hideg tőlük, meg a rohadt hosszú töltésüktől. Aztán volt, hogy nem is sebeztek, majd megint örökkévalóság. ÁÁÁÁÁÁÁ"egyenlőek között is mindig vannak és lesznek egyenlőbbek"
-
Pete55555
addikt
válasz jano_77 #173625 üzenetére
Érdekes egy állatfaj vagy te (semmiképp nem pejoratív értelemben). Nekem jóval kisebb a WN8-am, mint a tied, de a KV-2-t mégis imádtam, a troll ágyúval, persze még a nerfje előtt. Alap valami 150 körüli HE penetration-nel, gold (ha jól emlékszem)AP-val meg 200 pen-je volt. Az egyik legjobb WN8-am azzal a tankkal van
Amikor elreccsintettem egy velem egy szintű (bármilyen) HT-t egy lövésből.... Priceless...
Minden másra ott a Mastercard[ Szerkesztve ]
...Szeretem leracsniztatni...
-
kchryss
addikt
Na rögtön első 8-as csatára bedobott 30v30-ba. Érdemes lehet rámenni pár küldetésre aminek kedvez a 30v30 és a 8-as tier. Például arty küldetéseket nagyon egyszerű itt megcsinálni, de a sokat sebző td küldetéseknek és esetleg a pattintós küldetéseknek is kedvezhet, de ehhez nem árt jól ismerni a pályákat.
-
echterion
nagyúr
A gamescon-os skint ha ráteszem egy tankra, azt később le lehet szedni és átrakni másikra, vagy marad azon, amire először került és csak törölni lehet onnan másik festés vásárlásával?
**********
-
kchryss
addikt
Arty ághoz lenyúltam a pershing legénységét, a pershing pedig megkapta a képzetlen arty legénységet. Arty-val évente csak párszor játszom ezért nem fejlődtek volna maguktól megfelelő szintre. Amerikai med-ekhez meg könnyen tudok legénységek képezni, mert van 6 prém tankom hozzá (ram ii, fury, T23E3, SP, pilot, T95E2). Ezekben néha leszorzózom a legénységet amikor jó legénységi bónusz van és nagyon gyorsan összejön a skill rájuk.
A lényeg, hogy 80%-os legénységgel 6. érzék nélkül szorzóztam a T23E3-at:Elég jól sikerült.
A parancsnok 80%os alap képzettségről ezzel az 1 csatával felugrott 90%-ra.Korábban ritkán játszottam ennyire agresszíven abbey-n középen. Ez a csata megihletett: Abbey meghódítása (by Seriouzhnya) - érdemes megnézni és kielemezni a csatát és a kommenteket is
Így egyre többször próbálok bejutni az apátságba és onnan irányítani. Minden pályán vannak kulcs pozíciók amiket ha elfoglalsz és sikerül megtartani akkor megszerzed a pálya felett az irányítást és nagyobb valószínűséggel nyersz. Ezt hívják wot nyelvén a stratégák "map control"-nak. Érdemes tisztában lenni vele, hogy melyik pályán melyek a kulcs pozíciók és akkor például kiderülhet miért nem a "helyére" megy a hülye heavy, mert lehet nem is olyan hülye .[ Szerkesztve ]
-
jano_77
nagyúr
válasz kchryss #173627 üzenetére
Ahogy bekapcsoltam engem is rögtön bedobott. Másodikra egy ILYET sikerült a Progetto-al:
146K nettó kredit bevétel boost nélkül.(#173634) Emu: HATALMAS GRATULÁCIÓ! Sok boldogságot és jó egészséget a picinek és anyukájának is.
[ Szerkesztve ]
"egyenlőek között is mindig vannak és lesznek egyenlőbbek"
-
Pete55555
addikt
válasz Dr.Én #173623 üzenetére
Szaggat ez egyfolytában mint a sz***.
Szopna le a WG... Teszt szerveren sem lehet normálisan játszani.Remélem bitcoin bányász scriptet futtat a háttérben, hogy b*szná meg a k** anyját.
Ki sem tudok lépni a játékból, csak, ha újra indítom a gépet annyira leterheli a szerencsétlent. K**** jó lenne, ha kezdenének ezzel valamit.
...Szeretem leracsniztatni...
-
zozyk
addikt
Artyval ez a skill.
-
Emu
őstag
Köszönöm mindenkinek!
Egyelőre a biztonságos elhelyezésre gyúrunk, hogy amit betöltünk az bent is maradjon. SIA képesség az ugye alap, aztán hogy merre tovább az majd kiderül, de nagyon úgy néz ki ő lesz a parancsnok
Ma megyünk be közösen is a kórházba, meglátjuk mit szól az új legénységi taghoz, a már meglévő két harckocsizó
Új hozzászólás Aktív témák
-
MODERÁTOR
(rögzített hozzászólás)
Figyelem!
Rengeteg scam/phising próbálkozás van a játékban! Privát üzenetek formájában küldenek üzenetet, miszerint feltöltöttek rólad egy replay-t valahova. Ezekbe jellemzően be kell lépni a WoT accounttal, de a probléma az, hogy nem az igazi Wargaming oldalon léptet be, így gyakorlaitag ellopja a WoT accountodat. Akárki küld neked privát üzenetet egy website-tal kapcsolatban, soha ne nyisd meg az oldalt!
Ezeket a próbálkozásokat lehet jelenteni itt: https://eu.wargaming.net/support/hu/products/wot/help/29691/29692/29706/ (ezt a linket is ellenőrizd)
[ Szerkesztve ]
***
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Sorozatok
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Milyen routert?
- Elektromos autók - motorok
- iPhone topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kutya topik
- HTPC (házimozi PC) topik
- További aktív témák...
- Be quiet! Pure Wings 2 140mm PWM High-Speed
- Ejha! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16Gb 1TB SSD FHD IPS + Táska!
- ELADÓ intel i5-9400f (igény esetén hűtővel)
- GeForce EVGA GTX 1660 SUPER 6GB
- Részletfizetés. Bontatlan. noblechairs EPIC székek azonnal . 24 / 36 hónap garancia . +36301300000
- Mercusys MR70X Router, AX1800, Dual-Band, WiFi 6, garis eladó!
- ÚJ! Western Digital Red 4TB merevlemezek. Számlával, garanciával!
- Garmin Venu 3S okosóra - Pebble Grey, Slate rozsdamentes acél kerettel
- Új! - Univerzális Milánói fém szíj 22mm - Ezüst színben
- Philips Hue Devote fehér függesztett csillár + White Ambiance izzó