- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Final Fantasy XVI
- Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
- PlayStation 5
- Warhammer 40.000
- Witcher topik
- Nintendo Switch
- Már több mint 40 millióan próbálták ki eddig a Sea of Thieves-t
- Elhalasztották a World of Goo 2 megjelenését
- No Rest for the Wicked - Megkaptuk a korai kiadás gépigényét
-
GAMEPOD.hu
Ez a topic épített vízhűtésekkel foglalkozik, kompakt vízhűtések topikja erre a linkre kattintva érhető el! [link]
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gee_1985
tag
Sziasztok!
Egy vízhűtést szeretnék összerakni.
Korábban már kérdezősködtem itt akkoriban egy elvetemült öttletem volt amit azóta részben el is vetettem illetve tisztáztam az alapokat nagyjából, de azért lenne pár kérdésem:
1. Watercool MO-RA3 420 LT black kb mekkora hőteljesítményt képes passzív, ventillátormentes üzemmódban elvezetni?
2. Milyen pumpát ajánlanátok hozzá?Egyenlőre 1 körös rendszer a cél, de azért nem akarom elzárni a 2 körös kivtelezését sem a késöbbiekben.
Köszönöm.
-
gergely0514
csendes tag
A D5-nél én azt hittem a réztetős van benne alapból, erre akkor mindenképpen rákérdezek.
Felül valóban belelóg a "zárt részbe" a tripla radiátor, de ha alul és felül is lenne rajta venti, így gondoltam alapból akkor úgy már szerintem ez annyira nem is lényeg, de lehet tévedek, sokan szokták így rakni bele, ebből gondoltam, hogy jó.
Előre nem tudnék radit tenni, mert a jelen felállásban nem férne el, ezért gondoltam oldalra.
A kinyitáson én is gondolkoztam, amire jutottam, hogy összerakom és a gép eleje felől csatlakoztatom a vizet, akkor, mint egy ajtó szépen kinyílik az oldala, de nem lesz gond a csővel, esetleg kuplungos csatlakozást kaphat (bár ezt nem tudom mennyire igaz, hogy nem folyik) és akkor még jobb, mert bármikor.leszedhető.
A ramok nem éppen hidegek, ezért gondoltam hűteni, mi a gond azzal a ramhűtővel, az aluminium nem érne sokat, melyiket ajánlanátok helyette?
Ha már kiépítem a rendszert, akkor hűteném, mert miért ne, 4db 4GB Kingston HyperX és kicsit tuningolva van, bár én se vettem észre különbséget semmiben, de a hűtés ide nem élet-halál kérdés, tehát ha csak legalább viszonylagosan lehűtöm az már jó lenne.
-
hash99
senior tag
válasz gergely0514 #13502 üzenetére
Az alumíniummal az a baj hogy kapcsolatba lép a rézzel és tönkreteszi. Mivel saját gyártású Tody-nak ez a blokkja ha megkéred gondolom tud csinálni rézből is. Ha nem akkor aquatuningtól tud neked olyat rendelni ami nem csak a dominator ramokhoz jó és Réz belsejű viszont abból kb. 24k a legolcsóbb.
-
gergely0514
csendes tag
válasz hash99 #13503 üzenetére
Közben beszéltem vele a ramhűtés kikerült inkább a rendszerből és a quad radiátor is, tehát lesz felül egy tripla és hátul lesz egy szimpla Phobya G-Changer V2.
Valamint a szivattyú nem a réztetős változat lesz, hanem a sima plexis link
A vga blokk ez lesz: link
[ Szerkesztve ]
-
priti
addikt
válasz hash99 #13503 üzenetére
Butaság. Az elemek elektrokémiai potenciálja szerint a réz az erősebb. Úgy szokták tanítani, hogy a nyitott fűtési rendszerekben réz ionok válnak le a vízben lévő szabad oxigén hatására, s ezek az ionok a fűtővízzel együtt áramlanak, s ahol a legkisebb az áramlási sebesség, ott lerakódnak. A lerakódás helyén létrejön az elektrokémiai korrózió, azaz a réz nyírja ki a többi fémet. Légtelenített zárt hűtőrendszerben eleve nincs olyan oxigéndús környezet, hogy erős korróziós hatásról lehessen beszélni így használható benne alu is akár, csak azon a kereskedő nem keres akkorát. Egyébként a drága tartályok zöme alu és nincs belül lekezelve semmivel mégis kínálják azokat is a csillivilli rézblokkokhoz, mert drágák. A kereskedő szerint mindig az a legjobb, amin a legtöbbet keres, a többi meg csak tudálékos süket duma. Én is 100 éve használok alu tartályt és még mindig élek és nem lyukadt ki semmi, pedig minden blokk egyadta réz, radi is réz. Nem árt feltöltéskor erősebbre venni a szivattyút, hogy nyomja ki a rendszerből a levegőt és annyi hőleadót tenni a rendszerbe, hogy a hűtőfolyadék ne legyen forró. Langyos vízzel ellötyög az neked 100 évig, simán lehet zárt rendszernek tekinteni.
Hardverlesen
-
TESCO-Zsömle
félisten
Több helyen hibás a gondolatmeneted. Egyrészt a vízhűtésbe szánt alumíniumot -főleg a tartályokat- felületkezelik (általában eloxálják), hogy ne legyen reakcióképes. Emellett, egy számítógépes vízhűtést nem szokás klasszikus értelemben légteleníteni. A tartályban mindig marad levegő, hogy kompenzálja a folyadék tágulását.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
gergely0514
csendes tag
válasz TESCO-Zsömle #13506 üzenetére
Én ezt a tartályt venném, tehát ezzel akkor tutira nem lesz semmi gond, mert réz.
-
Satyricon
addikt
válasz TESCO-Zsömle #13506 üzenetére
Számból vetted ki a szót.
(#13505) priti
Ha a a rézzel nem veszik össze az alu egy rendszerben(pl maradjunk a vízhűtéseknél), akkor az csak azért lehet, mert az alu felületkezelve van, pl eloxálva. Ha nem lenne eloxálva az alu, csúnya dolgokat művelne a rendszerben! Ezt tapasztalatból mondom, rengeteget szívtam emiatt! Emiatt nincs az az ember, aki engem meggyőzne, hogy egy sima, eloxálatlan alu cucc nem okoz gondot egy réz blokkokkal egybezárt vízhűtéses rendszerben!(lOo \ (llll) (llll) / oOl)
-
Doom83
tag
Sziasztok!
Hűtőfolyadékkal kapcsolatban kérdeznék.
Laing D5-ös pumpám van, vannak akik azt mondják kell neki kenés vannak akik nem.. Mi ebből az igazság?
90% víz 5% alkohol 5% fagyálló ez lenne a hűtőfolyadék. Csatlakozók F.B.S ragasztóval vannak összeragasztva. Az is fontos lenne hogy ne oldja a folyadék a ragasztót.
Válaszokat előre is köszönöm! -
őstag
válasz Doom83 #13509 üzenetére
Hát eddig volt 4 pumpám, 3 DDC és D5. Persze, hogy a D5 a legjobb....
Kenés ???????????????? Baromság.........
Az alkohol azért kell a vízbe, hogy ne jelenjen meg az élet benne...
DE most azért nem érzel ambivalenciát abban, hogy megvetted az egyik legjobb pumpát amit kapni lehet, és akkor nincs 2500-3000 Forint egy jó minőségű előrekevert hűtőfolyadékra ?Saját példa:
Nekem 2 éve viszi ugyanaz a rendszert még semmilyen problémám nem volt vele. Azt leszámítva, hogy a rózsaszín picit megfogta a piros cső belsejét... Ugye milyen elviselhetetlen mellékhatás ?“Yesterday is history, tomorrow is a mystery, today is a gift of God, which is why we call it the present.” --- Grand Master Oogway
-
hash99
senior tag
Valaki tud nekem segíteni abban hogy ez a tartály : Koolance RP-452X2 Dual 5.25" Reservoir for 1-2 PMP-450/S D5 Pumps Rev. 2.0 kompatibilis minden d5 pumpával vagy csak 655-ös jó. Konkrétan az én 38\700 B-m jó bele?
Lehet hülye kérdés de nem vagyok biztos benne. -
priti
addikt
válasz TESCO-Zsömle #13506 üzenetére
A hűtőfolyadékban lévő lekötetlen oxigéntartalom lenne a számottevő. Nyitott fűtőrendszerekben nyilván a fűtéskor jelentős mennyiségű levegő jut a folyadékba ott azért 60 fok körül dolgoznak minimum az előremenő ágban. Ha elkezdesz vizet forralni már a forrás előtt lesz buborék benne rendesen. Az tiszta sor. Ezzel együtt ott sem két nap alatt lyukad ki az alu radi. Ez a lekötetlen oxigéntartalom nálam minimális, ha van is annyira kevés, hogy láthatatlan. A légelzáró maga a tartályban lévő vízoszlop, aminek az alján van mindkét csatlakozó, a szívó- és a felnyomó ágé is. A hal is megdöglik az akváriumban, ha nem teszel be neki légpumpát, szóval ebben a hőmérsékleti deltában (nekem asszem 38 fok a maximum, amire felmegy most a folyadék terheléskor) nem hiszem hogy sok levegő jutna a rendszerbe spontán a zárt tartályból, amiben van mondjuk tegyük fel van egy kicsi légoszlop is. A vonatkozó anyagvastagságok és oxigéntartalom mellett kétlem, hogy a korrózió (ha van is, végtére is lehet) gondot okoz, pláne hogy nem 20 éveket mennek ezek a rendszerek az elévülés miatt.
Hardverlesen
-
DigitXT
félisten
válasz hash99 #13511 üzenetére
Kompatibilis. De (személy szerint) nem nagyon ajánlom azt a tartályt.
Dizájnos meg minden: abban nincs hiba! De a rezonanciát átadja a háznak,
feltölteni "rémálom", a legújabb verzión meg úgy vannak a motorok szerelve,
ahogy a Laing kifejezetten tiltja, ti. fejjel lefele, tehát "mérnökileg" sem túl jó. -
hash99
senior tag
válasz DigitXT #13513 üzenetére
Tudsz esetleg másik Dual loop tartályt amire rászerelhetőek a pumpák? Én csak ezt találtam meg olyat amibe ddc-k mennek de maradnék a d5nél. A feltöltésen kívül más rosszat nem írtak erről tartályról. Sajnos mindenképp pumpa+tartály kombó kéne nem tudom hova elhelyezni a 2 pumpát ha csak szimpla 2 fakkos tartályt veszek. :/
-
priti
addikt
válasz Satyricon #13508 üzenetére
A feszültség létezik a két anyag között. +0,52V vs -1,66V egyértelmű. A kérdés az van e elég oxigén, hogy kialakuljon az elektrokémiai korrózió és az milyen erős korróziós hatást jelent. A két anyag közötti feszültségtől függ. Én néztem a radim belsejét és a természedes oxidréteg van rajta, ami minden alu-n kialakul, ha nem valami gagyi olcsó alu ötvözet. Az eloxálás is egyfajta létrehozása ennek az oxidrétegnek elektrokémiai úton.
Hardverlesen
-
proci985
MODERÁTOR
válasz hash99 #13515 üzenetére
xspcnek van dual d5, bar nem tudom ez neked is jo lenne.
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
DigitXT
félisten
válasz proci985 #13517 üzenetére
Ez szvsz 1 körös: ha két kört akar, akkor ezzel nem sokra megy. (Ebben
sorba vannak kötve a szivattyúk, így az emelőmagasságuk adódik össze:
más előnye a kompaktságon kívül nincs.) Szerintem a D5 még a hangbéli
előnyét is elvesztheti egy ilyen 5,25"-ös tartályba szerelve, mert minimális
a rezonanciája, de azt a ház felerősít(het)i, nem túl kellemes 2 db belőle...hash99: ilyen Koolance tartályom volt. Kinézetben állat: mai napig bánom,
hogy megváltam tőle. Pláne, hogy az átépítés sok nem kívánt mellékhatást
hozott. Viszont őszintén: a fenti okok miatt az 5,25-ös tartály + szivattyú(k)
kombója engem nem győzött meg. (Ha 1 db D5-höz kéne, ma ilyet vennék.)[ Szerkesztve ]
-
hash99
senior tag
válasz proci985 #13517 üzenetére
Ezzel az a baj hogy nem két külön rekeszre van osztva hanem egyben van. Nekem olyan kéne ami két külön tartályként funkcionál 1-1 pumpával.
még azon gondolkodom alphacoolnak van 1 5.25-ös helyet foglaló tartálya 2db dc-lt pumpával építve. Esetleg ebből veszek 2-t és akkor 2-2 pumpa körönként. De nem ismerem ezt a pumpát nem tudom elég lesz e a teljesítménye és hogy mennyire hangos.
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Doom83 #13509 üzenetére
Kenés nem kell neki, hűtés viszont igen. A tévhittel ellentétben azonban nem a motornak és az elektronikának, mert azt a keringetett víz nem hűti, csak a kerámia csapágynak.
Azért nem szabad szárazon járatni a Laing szivattyúkat, mert úgy nincs a csapágynak hűtése. Maga a kerámiacsapágy nem igényel kenést.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
proci985
MODERÁTOR
válasz hash99 #13519 üzenetére
Oke, azert neztem, hogy nem feltetlenul lesz jo.
meg elvileg ez van, csak erre meg tipust nem irnak, szoval gondolom kiesik. illetve ha az oldalukon korbenezel van dupla d5os megoldasuk kulon koron, csak olyat meg irtad, hogy nem akarsz.
DigitXT: ok, tenyleg
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
Satyricon
addikt
Ha a radidat nézted, akkor nézd meg a proci blokkot is! Pár hete szétszedtem a rendszert, és igaz minden tiszta volt, még a víz is kristály tiszta volt(Glykosam alu + ioncserélt víz+ kék ételfesték) A proci blokkba(EK Supreme HF CU) pedig nem sötét, hanem világos kék színű retek volt. Igaz könnyen el lehetett távolítani, de a világos kék szín az alu szemcsék + ételfesték miatt volt. Az óta már száműztem az utolsó alu darabot is a rendszerből, és így nem érhet kellemetlen meglepetés!
Ezzel csak azt akartam mondani, hogy vannak olyan folyadékok, amik elég minimálisra csökkentik az alu vándorlást, viszont az eloxálatlan alu felületen 1 idő után(ahogy lefigyeltem, kb 4-5 hónap után) megjelenik az alu felületén egy furcsa, vízkőhöz hasonlítható, nagyobb kiterjedésű fém színű szürke réteg.
(lOo \ (llll) (llll) / oOl)
-
mclaren-d
aktív tag
Hello urak. Hatalmas segítséget kérnék.Egy barátom meg kért hogy építsek ki neki vízhűtést de csak a kártyákra... Ami 2 DB Sapphire 7990 Ehhez Mekkora radiátor kellene? Illetve van itthon egy mezei DDC+1 az elég lenne neki?
★Corsair vengeance c70★MSI B450 Tomahawk ★AMD Ryzen 2600★Sapphire5700
-
Satyricon
addikt
válasz mclaren-d #13525 üzenetére
A pumpa lazán elbírja!
-----------------------------
Szerk.:
SrácokTegnap feltettem a kérdésem, de nem kaptam rá választ. Az érdekelne engem, hogy létezik-e olyan T csatlakozó, aminek 1ik vége külső, a másik két vége pedig belső menetes?
[ Szerkesztve ]
(lOo \ (llll) (llll) / oOl)
-
jones965
Modder
válasz Satyricon #13527 üzenetére
Természetesen, különböző variációkban.
-
priti
addikt
válasz Satyricon #13524 üzenetére
Elírtam. Tartályt akartam írni. A radim belsejét nem nagyon látom. A gép alatt van egyébként, csöpögni csak a földre tudna, szóval lehetek bátor. Soha nem volt még szivárgási gondom egyébként. A pumpám csöpögött egyszer, mert a műanyag ház elengedett az illesztésnél kb. 10 év után. Még ordasis pumpa volt 220-as, szóval kiszolgált. Egyébként ezzel jó lett a háza, már nem csöpög. Cseréltem közben DDC-re. Ez icipicit sípol 7V-on engem zavar, 5V-on meg nem mindig indul el, viszont 12V-on szépen kinyomja a levegőt a rendszerből, szóval szó-szó. Ára miatt szerintem jó, egyébként az Ordasis hangtalan a mai napig, most hogy jó lett valszeg visszacserélem majd karácsonykor, ha éppen menekülök valami rokon elöl. Most szét nem szedem. Nálam a szerelés egy nap, szóval csak végső esetben. A blokkokat általában nyáron tisztítom magasnyomásúval, de volt hogy kihagytam egy-egy nyarat. Minimális dzsuva nekem is szokott lenni. Forrasztott blokkok, nincs bennük tömítés, így megtehetem, hogy nyomással adok neki. Egy pillanat alatt megvan és ha valami marad benne, akkor az kell is oda. Akinek szerelgetni kell az szív. Plexitetős csicsablokkot jobb ha szét se szedi amilyen minőségű azokban az ó gyűrű szerű tömítés meg a menet... Én messziről kerülöm a csicsa cuccot. A tiszta réz blokkból gondolom már lejött, hogy nem izgat a gépen belül mi hogy néz ki, mert úgy sem látszik, így a hűtőfolyadékot sem színezem. Úgy 1L desztvizet nyel el a rendszer, ahhoz adok hozzá max 1 deci nyári szélvédőmosót, ami egy picit meg is színezi, illata is lesz, meg így nem alakul ki benne élet. Egész keveset. Olcsó, bevált.
Egyszer ment pár hónapot majdnem tisztán szélvédőmosóval, mert elvasaltuk a desztvizet itthon az év során és lusta voltam venni amikor kiderült. Az úgy dzsuválódott, így leengedtem a csába, szóval akinek színes hűtőfolyadék kell az tényleg használjon festéket. Jobban jár.A réteg amiről beszélsz szerintem az oxidréteg lehet. Nem kell tőle betojni. Jó helyen van az ott. Szerintem 1-1 év után úgy sem bírja ki senki, hogy valamelyik hardvert ne cserélje, így le kell engednie néha a rendszert, szóval minimális dzsuva belefér, különben nem lenne mit tisztítani.
Hardverlesen
-
jones965
Modder
válasz Satyricon #13531 üzenetére
Nem kell ezért az aquatuningtól rendelni.
-
-
jones965
Modder
Konkrétan nem tudom melyik csőhajlításra gondolsz.
A plexi csövet 9,7mm-es szilikonrúd és hőlégfúvó használatával készítem, míg a krómozott rézcsövet csőhajlító acélspirállal.Maga a méretezés elég összetett, nyilván ráhagyással kell dolgozni, és a plexi csőnél van mikor 4-5x is kell vágni.
-
priti
addikt
válasz fatal1ty1984 #13538 üzenetére
Szépeket villant a srác, csak az nem tetszik, ahogy radikat kipakolja, persze nem tud mit csinálni, valahová tenni kell. Én is ezért nem válok meg a 830-tól. Ez annyira ott van ennél a háznál, hogy már alapból befér alá az egysoros tripla radi (de szerintem még a négyes is) így ha ráteszed a görgőt és az emel rajta, akkor még a duplasoros is nagyon-nagyon lazán elfér és nem látszik belőle semmi, ráadásul nekem minden másnál jobban bevált amikor a radi tetején van a venti belül a gépben és szív, átszívja a radin a levegőt úgy, hogy az közben végig felfelé száll. Sokkal jobban hűt, mint amikor akárhogy máshogy van és ebben a 830-ban felül ki is megy, mint a kéményen. 5V-on forog egy 20cm-es az oldallapon még, de abban már volt egy kics csicsa is. Gondoltam, ha a teteje meg a power kék, akkor legyen az oldala is kék, meg ne csak meleg levegő menjen befelé aztán részemről ennyi volt az optikai tuning, meg a mod.
Kivágtam alul a ventiknek, feldobtam a görgőket meg picit faragtam az oldalsó ventitartón, hogy rámenjen a 20 cenyós aztán csók. Azóta se tudom semmire lecserélni ami hasonlóképpen egyben lenne H2O-val.(#13539) jones965
Na ez a spirál nekem új. Tudtam, hogy valami oyasmi lehet, amit nem ismerek, mert amikor láttam a képet egyből az ugrott be, hogy na ez ... ez durva meló, vagy valamit nem vágok.
Látom beleteszed amit kell. Jók, tényleg[ Szerkesztve ]
Hardverlesen
-
priti
addikt
válasz fatal1ty1984 #13541 üzenetére
Több VGA-t választ aztán kell a sok radi, nem tud mit csinálni, valahová tenni kell, de azért itt már vicces Én se tudnám jobb helyre, csak ha a ház eredeti formájából nem maradna semmi úgy meg már nem mod, hanem házépítés Nekem pl. halálom hogy kitalálták ezt az alsótáposdit. Minden folyadék lefelé csepeghet csak, erre alsótápost vízhűtött gépekhez, hogy erősáram felé szivárogjon? Nem százasak a gyártók. Az enyémnél ha menet közben szétvágom a csövet akkor sem lesz semmi, max tönkremegy az alaplapom mielőtt lekapcsol a tápban a rövidzárvédelem. Ehhez képest a tápot primer körön megöntözni azért ég és föld.
Hardverlesen
-
jones965
Modder
-
fatal1ty1984
őstag
ésszel kell szerelni és nemfolyik bele a tápba,amugymeg kb 2perc kifoditani a helyéröl és utánna azt csinálsz amit akarsz.én még olyat nemláttam,hogy valaki egy rendszert menet közben bontson szét,hameg áramtalanitva van a táp ezek az elörekevert folyadékok semmi kárt nemcsinálnak benne
-
priti
addikt
válasz jones965 #13543 üzenetére
Én is amiatt vízhűtök elsősorban. Megértem, ha ez volt neki a legfontosabb. Egy szava nem lehet amúgy. Tényleg megtettél mindent, ami megtehető. Ízlésesek, idáig inkább vagy gyerekes vagy ízléstelen vagy mindkettő volt inkább más modderektől a felhozatal. Persze nincs nehéz dolgod, mert eleve nem csúnyák a házak, amikhez hozzányúlsz, meg gondolom pénz is van, de ezeket érdemes megsasolni.
(#13544) fatal1ty1984
Én csak arra gondolok, hogy egy srác kedvet kap a profik fotói láttán és elkezd hozott anyagból... tudod autó fűtésradi meg szökőkútpumpa brutál emelési magassággal mert éppen az volt a vaterán ezerér... értesz, eleve nem szabványméret a csonkja, rádob valami gyorsbilincset, lenyomja neki a szivattyú aztán ott a baj... annó amikor kezdtem pancsolni azért voltak apró balesetek, nemtom itt lennék e alsó táppal. Más idők voltak, minden csináld magad volt, de...
[ Szerkesztve ]
Hardverlesen
-
hellboy0415
aktív tag
válasz fatal1ty1984 #13544 üzenetére
Ha valaki feszkó alatt bont meg egy vizes rendszert akkor az meg is érdemli a sorsát.
Samsung S20 ULTRA
-
Goose02
tag
Milyen ventit ajánlanátok egy 45mm vastag 240-es radira? Most 2 db 800 Rpm-es scytge S-flex van rajta és mintha nem lenne az igazi, esetleg push/pull is elfér.
[ Szerkesztve ]
Goose02 felhasználónak 7 pozitív és 0 negativ értékelése van a fórumon!
-
priti
addikt
válasz fatal1ty1984 #13548 üzenetére
Mér' te nem voltál gyerek? Ne legyél ilyen szigorú. Nekem az első rendszerem úgy nézett ki, hogy egy 5L-es desztvizeskanna volt a radi is meg a tartály is. Egyszer a cső ugrott ki belőle, egyszer meg a kanna dőlt el. Hardverem sosem ment tönkre, mindig megúsztam, de egy mostani alsótápos gép mellett ha eldőlne egy 5 lityis kanna.... hát kétesélyes
Hardverlesen
Új hozzászólás Aktív témák
● Kompakt vízhűtések topikja erre!
● Olvasd el a Téma összefoglalót!
● Privát üzenetben szakmai kérdéssel ne zavarjátok a tagokat!
● A topik csak épített vizes rendszerekkel foglalkozik!
● A topik kiemelt témájú!
● Vízhűtés offtopik
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Politika
- Akár 368 TB-nyi NVMe SSD-t is pakolhatunk a Western Digital "kofferébe"
- Melyik tápegységet vegyem?
- Netfone
- Final Fantasy XVI
- Lakáshitel, lakásvásárlás
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Gyúrósok ide!
- Ghost of Tsushima: Director's Cut - Íme a gépigény
- További aktív témák...