Új hozzászólás Aktív témák
-
Batyops
aktív tag
válasz #21123072 #1001 üzenetére
És te tudod hogy a Last of us part 2 nem egyszerűen folytatása az első résznek hanem annak kiegészítése is ezért van a sok vissza emlékezés amitől sok mindenre fény derül.
Én megértem hogy valakinek a 88 .Cod sztori való csak nincs ezzel semmi baj. Amúgy szerinted ez a való életben hogy zajlana le ha nem látnának más megoldást egy vakcina elkészítésére egy törvények és szabályok nélküli világban. Elárulok egy titkot pont igy kb. ahogy a játékban is akarták.[ Szerkesztve ]
-
ImACeltic
őstag
Lássuk milyen eredményt hoz a nagy átlag.
Gamer(PS5, PC), sport fan.
-
Caboose
tag
Jajjj , szállj mér le a magas lóról.
Kérlek meséld már el nekünk halandóknak, hogy mi volt a sztori mondanivalója!
Nekem annyi csapódott le uszkve 26 óra "torture porn" után, hogy a bosszú rossz, ölni rossz, "m'kay"? Köszönöm, de ezt már az elején is tudtam. Tudod értelmes, felnőtt emberek ezért nem akarnak másokat megölni. Vagy neked akkora meglepetés volt, hogy minden embernek vannak érzelmei, családja, szerettei? Hogy az emberek általában okkal cselekednek? Azért ez elég messze van az első rész igen komoly dilemmájától, ami kvázi megoldhatatlan. Ugyanis nincs rá jó válasz és ez a szép benne. Mindkét opció racionális, ha úgy tetszik mégis eredendően rossz is egyben. Na ezek után a második részben (ami tegyük, hozzá még mindig az első rész dilemmája körül forog) kapunk egy ilyen üres, gagyi mondanivalót?De ezzel még nem is lett volna akkora problémám. Egyszerűen pocsék volt a történetmesélés. A legnagyobb baj, hogy az írók igen gyakran rendkívül olcsó, primitív eszközökkel operáltak. Az egész Abby-s rész erőltetett, olcsó és átlátszó. Jaj simogatja a kutyust meg játszik a kutyussal micsoda jó ember. Jaaaj még mindig szerelmes Owenbe (vagy valami, szerintem ő se tudta mit akar tőle). Hát ez az Abby egy áldott jó lélek. De ennek ellenére nem csak simán megölte Joelt, hanem brutálisan megkínozta, úgy, hogy volt 5 éve feldolgozni a dolgot. Azért csak kész volt elvágni egy terhes nő torkát, sőőőt azt mondta: "Terhes? Annál jobb!". Bocsánat egyszerűen ez nem elég ,hogy megszeressek egy karaktert. Főleg ha ennyire egyértelműen akarják lenyomni a torkomon.
Nekem egyszerűen nem állt össze egy egésszé a történet. Csapongtunk oda vissza, a végén már talán flashback volt a flashbacken belül is. Ellie és Abby, a két fő karakter gyakorlatilag alig kerültek kapcsolatba egymással. A játék két fő szála majdhogynem alig kapcsolódott össze és emiatt teljesen elvesztettem az érdeklődésemet az Abby-s résznél. Totál érdektelen karakterekkel, a történet szempontjából igazából totál haszontalan események történtek. Az egész epizód egyetlen célja, hogy bűntudatot keltsen a játékosban, de azt is a legprimitívebb módon az orrát beledörgölve: "Na látod megölted azt a szegény kutyust, meg azt a szegény Abbyke szegény barátját." De nem én nem ölte meg senkit, Ellie ölte meg őket, csak a baj, az ,hogy Ellie bből ugye semmit nem lát. Ellie nem jön rá, hogy Abby tulajdonképpen egy ugyan olyan ember, mint ő (szerintem azért rosszabb, ugyanis a megbánás minimális jelét sem mutatja de mind1) ugyanis gyakorlatilag sose találkoznak, sosincs köztük interakció érdemben.
Az egész Abby rész egy vontatott valami lett, húzták mint a rétestésztát és emiatt nekem maga a játékémlény is sérült. Az alapból egész jó (de közel sem tökéletes) gameplay annyira repetatív és unalmas lett a végére, hogy alig vártam, hogy vége legyen.Pedig az elején teljesen sikerült beszippantania a játéknak. Voltak benne nagyon eltalált jelenetek. De a végére viszont annyira megcsömörlöttem az erőszaktól és az olcsó manipulációtól, hogy teljesen kiábrándultam a történetből. Ezzel az a baj, hogy amúgy technikailag mesterien összerakott a játék, a színészi játék is elsőrangú de mégis rossz szájízzel fejeztem be. És nem amiatt, mert nem tetszett a történet irányvonala, hanem mert egyszerűen rossz volt a történetmesélés, és a szereplők igen gyakran teljesen karakteridegen döntéseket hoztak. Gyakorlatilag mindegy volt nekem, hogy Ellie megöli-e Abby-t vagy sem, csak legyen értelmesen bemutatva, hogy mi zajlik le a fejében. Ugyanis én pontosan tudom, hogy Én miért öltem vagy nem öltem volna meg. De nem igazán tiszta, hogy Ellie most miért tett úgy, ahogy.
Ráadásul ha belegondolok, hogy akkor most mi a tanulság? Gondolom, az ,hogy a bosszúból soha nem sül ki jó dolog. Hmm de Abby bosszút állt, igazából jelét nem mutatta, hogy megbánta volna. Sőt ha úgy vesszük, akkor jobb ember lett tőle, ugyanis talán emiatt is esett meg a szíve Lev-en és Yarra-n. Talán emiatt jött rá, arra, hogy nem akar többet gyilkolászni? Hogy még mindig szereti Owent? Persze sokat szenvedett emiatt, de összességében mégiscsak az előnyére vált nem? Jobb ember lett tőle, nem? Akkor most rossz döntés volt, hogy bosszút állt, vagy sem? Ezzel ellentétben Ellie szemszögéből nem sok pozitívat hozott a dolog szerintem. Ezért bocsátott meg végül Joel-nek? Nem hinném, hiszen már abban az utolsó beszélgetésükben azt mondta, hogy megpróbál megbocsátani neki, valószínűleg amúgy is megbocsátott volna neki. Egyszerűen nem áll össze nekem, hogy igazából mit is akartak ezzel az egésszel mondani.
És nem ez az egyetlen ellentmondás van ezzel a sztorival kapcsolatban. Maradjunk annyiban, hogy a készítők egy sokkoló, merész történeket akartak kreálni. A sokkolás sikerült, merészek is voltak csak éppen céltalan és sekély lett az egész. És hozzáteszem csöppet sem áll tőlem messze a kilátástalan, negatív, depresszív történetek (lásd C McCarthy: Az út, D. Trumbo: Johnny got his gun, stb. stb.) Nem ezzel volt a bajom, hanem a kivitelezéssel és az egész történet nem létező kohéziójával.
Összességében csalódás volt, főleg az első rész után. Ugyanis véleményem szerint ebből a témából, ezekkel a technikai eszközökkel sokkal de sokkal többet is ki lehetett volna hozni.[ Szerkesztve ]
-
Neoteric
addikt
-
vg
addikt
https://www.twitch.tv/videos/661839273
02:28:50-02:30:15
AnneMunition-nak (aki egy nő amúgy) pont ugyanaz a véleménye az egészről mint nekem. Neki sincs elég érzelmi intelligenciája a játékhoz, mert megmondták a szakértők.
-
keIdor
titán
LoL [link]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
ImACeltic
őstag
Legelőször nekem is idegen volt Abby meg, hogy vele kell menni, de idővel megszerettette velem a játék a karaktert. Ez így volt felépítve, tudatosan. Ha ez valakinek nem így csapódik le, nem jön át, mivel túlságosan beleszeretett a Joel-Ellie duóba, akkor ez van.
Amúgy ha jól látom, akkor ez a bige még nem játszotta végig. Én megvárnám a végső véleményét...
Mondjuk belenézve az 5. videója elejébe, ahol Abby azt mondja, hogy azt kívánja inkább Ő lőtte le volna Danny-t Owen helyett és erre azt monda a csaj, hogy így szimpatizáljon vele amikor ilyet mond.....
Abby azért gondolom jobban ismerte ezt a Danny-t, mint a streamer....
De most komolyan, ha ilyeneket fent akadnak emberek, akkor már értem, hogy mért nem tetszik az egész sokaknak.
Nem tudom, hogy ezek az emberek, hülyék, buták, kukacoskodóak, de valami probléma van itt.
[ Szerkesztve ]
Gamer(PS5, PC), sport fan.
-
Wesder
félisten
Igen is a probléma veled van, ha nem tudod megérteni hogy azért kell Abby-vel menni mert ő nem egy sablon gonosz, aki csak azért gonosz, mert kell egy a jàtékba.
Abby szemszögéből Ellie ugyan olyan rossz, vagy még rosszabb is.I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.
-
Batyops
aktív tag
Ezt egyszerűen nem tudom megérteni hogy lehet úgy véleményt nyilvánítani egy sztoriról hogy nem ér valaki a végére. Mert a játékmenetről még csak csak de a sztoriról. Azért csak tud valamit az ND ha ilyen vitákat generál a Last of us 2 mondjuk azt tudtuk hogy megosztó lesz a játék.
[ Szerkesztve ]
-
Batyops
aktív tag
válasz Caboose #1015 üzenetére
Talán azt is kellene nézni hogy ebben a kegyetlen világban kb. a bosszú motiválta a karaktereket a mindennapi öldöklés hatására szinte elvesztik emberi vonásaikat és ösztönösen cselekednek. Ez a történet amit az ND elmesélt annyira emberi volt és úgy volt ez prezentálva ahogy szerintem még játékban soha se. Persze le lehet ezt egyszerűsíteni hogy a bosszú rossz ölni rossz ez is csak a normális jelenlegi értékrendek szerint állja meg a helyé.
Ehhez viszont kellett az is hogy a játék technikai oldalról is ilyen szinten legyen elég csak arra gondolni hogy sokszor elég volt egy karakter arckifejezése és az mindent elmondott az érzéseiről.
Egy olyan világban ahol nincsenek szabályok törvények nem olyan egyszerű eldönteni hogy mi a jó és a rossz a kettő közötti határok elmosódnak és igen ebben a helyzetben igenis nagy szó a megbocsájtás. -
Jim-X
őstag
Hat...most igy eszembe jutott es visszaneztem jutyubon a zeneboltos reszt... Rendesen megkonnyeztem...
A játék az nem játék!
-
Caboose
tag
válasz Batyops #1029 üzenetére
"Talán azt is kellene nézni hogy ebben a kegyetlen világban kb. a bosszú motiválta a karaktereket a mindennapi öldöklés hatására szinte elvesztik emberi vonásaikat és ösztönösen cselekednek."
Igen, és? Ezeket már az első rész is kitárgyalta. Ráadásul jóval okosabban. Szépen megmutatta, hogy a legtöbb ember mások kárán keresztül tudja túlélni ezt a helyzetet. Lásd kannibálok, rablók stb. Aki meg nem vetemedik ilyesmire, annak meg önvédelemből kell embert ölni nap, mint nap. Persze, hogy változnak az értékrendszerek.
A kannibálok is csak bosszút akartak állni Joel-en és Ellie-n. Nyilván ők nem gyógyítottak zebrákat és nem játszottak kutyákkal ezért őket nem kell sajnálni.
Tudom-tudom erős párhuzam, de igazából helytálló. Egyik esetben sem hidegvérrel gyilkolt Joel, hanem, hogy védje Ellie-t. Lehet jönni, hogy de az egész emberiséget megmenthette volna, meg a Abby apja jót akart. A kannibál is jót akart, azt akarta, hogy a közössége/családja túléljen. Ráadásul igazából megérdemelte volna az emberiség az ellenszert? Abból amit az első részben láttunk szerintem rég befellegzett az emberiségnek.Még mindig az a baj, hogy azonosulnom kellett volna egy olyan karakterrel, aki hidegvérrel megkínozta az első rész egy karakterét, akit az íróknak köszönhetően szerettem meg. Hiszen az első részben egyértelműen az volt a céljuk, hogy megszeressük Ellie-t és Joel-t nem?
Ráadásul Abby tette mindezt azért, mert Joel nem hagyta az apjának, hogy megölje Ellie-t?! És emellett ott hadonászott a szikével...
Ez minden csak nem jó történet írás. Ezzel kb 19-re húztak lapot, vagy bejön vagy nem. Sokaknál nem jött be. Ezzel meg kvázi ugrott is az egész a levesbe, hiszen a játék felében egy számomra érdektelen karakterrel kellett érdektelen dolgokat véghez vinnem.A számtalan "plot hole"-ról nem is beszélve. Nagyon erőltetettnek találtam például, hogy Joel kvázi Abby ölébe hullik, ráadásul a sokat látott Joel és Tommy teljesen karakteridegen viselkedéssel elárulja a vadidegen, ránézésre is valami milicához tartozó csoportnak a valódi nevüket és lakhelyüket. Oké... Aztán Abby és csapata útnak indul bosszút állni WLF-es egyenruhákban? Mondom mivan? Egy jó író szerintem ennél azért elegánsabban és hihetőbben oldotta volna meg, hogy Ellie-ék rájöjjenek, hogy hova valósiak.
De ott van a jelenet, amikor Tommy meglátogatja őket a farmon. Az a Tommy próbálja rábeszélni az újabb bosszúhadjáratra Ellie-t, aki előtte Seattle-ben kész volt hazamenni és hagyni az egészet a fenébe úgy, hogy Abby-t nem sikerült megtalálni. Ő maga mondta, hogy igen Abby megússza. Most meg mégis bosszút akar? Kissé fura volt nekem.
Ezek persze szőrszálhasogatásnak tűnnek, de szerintem egy jó író nem vét ilyen banális hibákat.Szerk.: Ne érts félre, nem zavar, hogy neked (meg másnak) tetszett a történet meg a történetmesélés. De teljesen objektív okokból semmiképpen sem mestermű ez a játék. Nagyon messze van tőle.
Egy biztos, hogy merész volt és megosztóra sikeredett. Csak szerintem nem a jó értelemben véve megosztó, hiszen nem az a fő vita tárgy, hogy mi a tanulság vagy ki mit lát bele, hanem, hogy totál értelmetlen zagyvaság-e az egész vagy sem.[ Szerkesztve ]
-
ImACeltic
őstag
válasz Caboose #1032 üzenetére
Szerencsére a többség látja a sztori zsenialitását és majd elkészülhet a Part 3, amiben hótziher, hogy ott lesz Abby. Olyan játék meg soha nem fog megjelenni, ami mindenkinek tetszik. Ki ezt látja bele a sztoriba, ki azt. Mindig lesznek ellenvélemények.
[ Szerkesztve ]
Gamer(PS5, PC), sport fan.
-
Caboose
tag
válasz ImACeltic #1033 üzenetére
Honnan veszed, hogy a többség látja? Szerintem nincs mit látni, de nyilván tévedhetek.
Egyébként esetleg válaszolnál egy-két problémára amit felvetettem? Őszintén kíváncsi lennék a véleményedre.Nekem ez a játék olyan volt kicsit, mint az SW 8-9. rész. Se füle se farka, nem volt egy stabil irányvonal ami mentén végigmentek volna a készítők, hanem menet közben toldozták-foltozták. Egy Druckmannel folytatott interjú részben igazolni látszik ezt, miszerint a játék készítésének jelentős részében más volt a tervezett befejezés. Ez azért elgondolkodtató...
-
Wesder
félisten
4 milla ment el a jàtékból 2 nap alatt. Nem rossz.
I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.
-
Caboose
tag
válasz ImACeltic #1036 üzenetére
Tehát nincs válaszod, értem.
Szerintem sincs ekkora plot hole-okra válasz, csak az, hogy lusták és/vagy tehetségtelenek voltak az írók.Nyilván sikeres lett/lesz a játék. De attól még nem lesz valami mestermű mert X milliót eladnak belőle.
Post Malone-t meg Lil Wayne-t vagy mit is sokan hallgatják, aztán objektíve mégis egy rakás szar amit csinálnak. De példálózhatnék még a "híres" szar-légy hasonlattal is.
(nehogy félreszívd ) -
zozika84
őstag
Na vége a játéknak. Rohadjanak meg, hogy Joel-t kinyírták.
Jó jatek lett, de az első részt nálam nem közelíti meg a karakterek szintjén és a sztoriban is voltak ordas nagy logikai bukfencek.
Azért az milyen meredek lenne, ha kiderülne hogy Ellie ezt az egész második részt csak álmodta miközben altatásban volt a kórházban
Felébredne műtőruhában a kocsiban miközben Joel viszi Jackson-ba és elmesélné milyen zavaros álma volt sok halállal és egy női terminátorral[ Szerkesztve ]
PSN:d3xter19841205 ; Xbox GT: D3xter1098405
-
Batyops
aktív tag
válasz ImACeltic #1033 üzenetére
Legalább a szakujságírók többsége elismerte a játék zsenialitását külföldi és magyar egyaránt. Abban is biztos vagyok hogy több az elégedett vásárló mint az ellenkezője. Azért ennek én örülök na meg annak is hogy szépen teljesített a kasszáknál igy legalább a készítők visszajelzést kaptak hogy van igény az ilyen minőségi játékokra .
[ Szerkesztve ]