Új hozzászólás Aktív témák
-
arabus
addikt
Nem létezik ilyen még.
Amd EXPO-t tudó memória kell a tökéletes müködéshez és azzal tudja a 6000 Mhz 1:1 if órajelet.Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asus Z790 E,14900KF,96GB Corsair ddr5,64GB Kingston Fury ddr5,64GB Micron ddr5,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
petimbo
tag
válasz Atom_Anti #49 üzenetére
200.000 Ft-ért a 7600X senkinek nem fog kelleni, még a hardcore gamereknek sem, mert ők nem hat magos processzort vesznek. Annyiért már 12700K-t is lehet kapni például, és ott sokkal több mag van. Szerintem annyira a kiskerek itthon nem fognak elszállni az árakkal, mint ahogyan azt előttem jó páran feltételezik, válság van, az embereknek sokkal kevesebb a pénze. Ha nem akarják a kiskerek, hogy rájuk rohadjanak az új processzorok, akkor embertelen túlárazás nem lesz.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Így lenne, ha ennyire számítana a mag szám, de közel sem ez a valós helyzet A 2017-ben megjelent 8 magos Ryzen 7 1800X-et ma, egy 2022-ben megjelent 4 magos Core i3-12100F megver az összes létező játékban, hiába használnak ki a játékok 4 magnál többet. Miért? Mert játékoknál a magszám mellett nagyon fontos az architektúrális késleltetés, az egy szálas teljesítmény, a cache mérete.
[ Szerkesztve ]
-
Gibo
senior tag
Nem csodálkoznék, ha az 5000es széria MSRP-hez képest 25-50€-val emelnének. Állítólag még AM4-re is terveznek kihozni processzort, szal kb. úgy fog kinézni, hogy az alsóbb árszegmensben AM4 felső középtől pedig AM5 még másfél-két évig. Addigra majd csökken a DDR5 ára, az AM5ös lapok is, akkor majd kijönnek az olcsóbb 7000es processzorokkal.
[ Szerkesztve ]
Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge -> Vivo IQOO Pro
-
ScomComputer
veterán
A "first day buy" drága mulatság lesz proci+ram+lap...olcsók a lapok..vagy mégse.. [link]
-
Televan74
nagyúr
válasz ScomComputer #56 üzenetére
Majd olcsó lap a B650 lesz 200-250€ körül.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Gibo
senior tag
További 5000-es emelt cache-el rendelkező CPU-kat említett talán Graymon55, ill. az AMD valamelyik vezetője is mintha tett volna egy olyan említést, hogy az AM4 még nincs a pályája végén...de igen, ahogy hokuszpk írta, hivatalos közlemény még nincs az AMD-től.
[ Szerkesztve ]
Nokia 6101 -> Samsung J700 -> Samsung C5212 -> Samsung S8500 (Wave) -> Samsung S4 Mini -> Honor 7 -> ZUK Edge -> Vivo IQOO Pro
-
arabus
addikt
válasz ScomComputer #56 üzenetére
Úgy látom túl kis összeget irtam tegnap neked.
Azért ez már inkább elszomoritó.
Egy Prime P 200 ropiért.Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asus Z790 E,14900KF,96GB Corsair ddr5,64GB Kingston Fury ddr5,64GB Micron ddr5,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
opr
veterán
válasz ScomComputer #56 üzenetére
Memória generációváltás mindig ilyen mind a két oldalon. Iszonyatos árak, stabilitás és kompatibilitás problémák, minimális (pláne árához képest) teljesítménybeni haszonért cserébe. Szvsz normális ember ilyenkor nem vesz gépet, mert az előző techbe beszállni már baromság, mert egy zsákutca, az új meg még finoman szólva nem túl kiforrott, akár az is lehet, hogy az early adopter cuccok ugyanúgy bővíthetetlen zsákutcák lesznek.
Majd 1-2 év múlva lesz értelme szerintem ddr5 rendszerbe ugrani. Addig aki teheti, húzza ki a mostani vassal.Nyilván ez azokra vonatkozik, akik első sorban szórakozásra használják a gépet, munka esetén nagyon más a matek, ott akar minden évben is megérheti a bővítés.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
szaszimi
tag
válasz ScomComputer #16 üzenetére
kb 4 honapja itt angliaban 220 angol fontert lottem egy 5800x-et, az akkor kb 105-110e ft volt. nem jart hozza doboz, se huto, se semmi, csak a plasztik vedo b.szas amiben a dobozon belul is taroljak. jo vetel volt, bevalt, imadom is. ez az uj generacio, foleg ugy, hogy rantja magaval a ramot meg az alaplapot is, azert jocskan nagyobb kiadast jelent, es bar biztosan jobb lesz az IPC, sot, maga az orajel is, de nem remelek generacios, nagysagrendi ugrast :/ sajnos a PC nemcsak, hogy nem a magyar, de egyre inkabb nem is a kulfoldi penztarcahoz valo hobbi.
-
nubreed
veterán
válasz ScomComputer #56 üzenetére
Ha ezek az árak igazak... kb senki nem engedheti meg majd magának ezt a platformot. Őszintén, ki az aki 300-400 ezret ad majd idehaza egy alaplapért, amibe beletesz egy 100-200 k-s procit? Egyáltalán hogy jutottunk el oda, hogy az alaplap sokkal többe fog kerülni mint úgy nagy átlagban a CPU?We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Televan74
nagyúr
-
nubreed
veterán
válasz Glaz-dozfhut #65 üzenetére
Ez is jogos, természetesen. Én 2700X -ről váltottam 5800X -re és ugye itt csak procit kellett cserélni, minden más maradt (meg BIOS-t az alaplapon). Kíváncsi leszek, hogy ehhez képest majd a 7800X mennyi fejlődést hoz. Még + 20%-ért sem éri meg váltani.
[ Szerkesztve ]
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Chaser
titán
jah oké, akkor 270e lesz minimum a beugró : )
petimbo
"csak" 160e körül lesz 330 usd-vel :d
sztem semmilyen túlűrazűs nem lesz, ami volt az 5xxx-ek indulásakor meg is volt az oka, az most nem áll fenn - túlárazás nélkül is kurta drágák lesznek, elintézte most más tényező -Z_A_P
ha jön sztem ddr4-es 5xxx
nem gondolom, hogy az imc-t átvariálnák 7xxx-ben
bár elég szép az 5xxx paletta, személy szerint nem gondolom, hogy hoznának oda még valamit - lehet lesz több 3d modell később -
ezek szépen megférnek mad a 7xxx-ekkelnubreed
nem a magyar piacra áraz az amd, és a többi gyártó sem
egyszerű matek, kb 10m-es ország, aminek egy kis része fizetőképes - ilyesmikre -
ez a teljes piac néhány tized %-át fedi le
mpstani ezr/usd árfolyammal meg tényleg kasza lesz ez az ú platform itthon "tömegesen"_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Glaz-dozfhut
őstag
Én is most újítottam gyakorlatilag. Mondjuk csak 11. generációs intelre. De úgy éreztem féláron volt. Az alaplap igen, a valamikori árazása szerint. Itt az elkövetkező fejlesztésekre nincs szükségem. Gondolok itt a 105 Amperes alaplapokra és azok hozományára. Már ha jól emlékszem a számokra.
- Glaz-doz-fhut -
-
Televan74
nagyúr
Azért külföldön sem lehet már olyan könnyen beadni a vásárlóknak hogy a 100-120$ B -s alaplapból hogy lett 200-250$. Ott is megnézik majd sokan hogy nekem mennyire megfelel az AM4 -es platform.
Én magamból kiindulva max 5700X -re váltok, a mostani 3700X -ről. Esetleg gyorsabb M2 SSD -re( játékok tényleg annyira igényelni fogják), és egy videókártyára ha a 2070S nem lesz elég 1080p/High settings -re.
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
Chaser
titán
válasz Televan74 #70 üzenetére
ez igaz
de van különbség azért, mert ott még megfizethető a történet, itthon jóval kevésbé
azt is tudni kell, hogy az asztali szegmens nagon picike, itt inkább a "hírnév" az elsődleges, ki tud nagyobbat villantani
meg ugye 16 magos csodák sok kisebb vállalkozásnak ilyen-olyan munkára bőven jók, és ha munka ott már másodlagos az ár
mióta lehozták a hedt vonalat desktopra, gyanítom a kisebb vállalkozások körében is jóval népszerűbb az amd
akinek olcsóbb cucc kell ott az 5xxx, akinek kevésbé számít a pénz 7xxx
nekik mindkettő bevétel ugyanúgy_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
engem az érdekel, mivel/hogy fogják ezeket hűteni
a 7nm is szenvedős tud lenni alkalomadtán a kis hőátadó felület miatt, akkor az 5nm-rel mi lesz?
pláne itt sokkal jobban eleresztik gyárilag is a tdp-t és órajelben is fentebb mennek_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
opr
veterán
Nem a nm a kerdes, hanem hogy maga a chip felulete mekkora. (Ezt csak azert hagytam itt, mert egyreszt eredetileg ezt akartam irni, masreszt meg mert ez is igaz.)
Viszont kozben utananeztem, es bar elmeletileg nincs igazad, de igazabol meg de, van, mert tenyleg kisebb lesz a felulete az internet nepenek a becslese alapjan:
"[...] the new 6nm I/O die (IOD), predicted at 125.66mm^2, or roughly the same size as the 124.94mm^2 12nm IOD present on the Ryzen 5000 chips.
Additionally, the Zen 4 compute die (CCD) appears to measure 72.23mm^2, which is somewhat smaller than the 83.74mm^2 die on the Ryzen 5000 processor."Szoval... Kivalo kerdes, halvany fingom nincs ez vajon hogy fog mukodni a valosagban. Mondjuk amilyen draga lesz a cucc, kb legyintunk majd, hogy ennyi penznel mar belefer egy foallasu random bevandorlo, aki logybolgeti ra a nitrot.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
PuMbA
titán
A hűtés nem lesz rosszabb. Volt hírekben, hogy az AMD a hűtésre most ráfeküdt, ezért lehetséges ebben a szériában a 170W TDP. Eddig azért volt 105W TDP a limit, mert rossz volt a hőátadás, de most olyan megoldást terveztek, ami a lehető legjobban átadja az egész kupakfelületre a hőt és nem csak a CCD-k fölött lesz napfelszíni hőmérséklet.
[ Szerkesztve ]
-
Chaser
titán
a chip felülete a lényeges igen, de azt nagyban meghatározza a gyártástech
különösebben nem számoltam utána, de sejtettem hogy annyival több tranzisztor nem lesz ezekben, hogy a felület nagyobb legyen mint 5xxx-eknél
3xxx-eknél még nem is volt akkora gond, bár azok is 7nm-en készülnek, de azoknál egy "chipben" 4mag volt max, 5xxx-eknél már 6 a minimum, ezért is lehet nehezebben hűteni azokat - ez nyilván 7xxx-eknél is adott lesz -
plusz itt már az i/o die is csak 6nm - előzőekben talán még 12nm-es volt -PuMbA
erre a gakorlatban vagyok kíváncsi, mégis hogy b@sszák meg a fizikát : )_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
számoltam egyet az 5600x msrp árával - 300 usd - a 7600x-re
395ft-os középárfolyammal számolva és áfával - plusz 0,03% kockázati árfolyammal - 154e ft lenne ma
viszonyításképp megjelenéskor az 5600x ui. msrp-vel ft-ban valami 116-7e ft-ra jött ki akkori usd árfolyammal - alzán volt is annyiért amikor volt -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Z_A_P
addikt
Amugy az a bosszanto, hogy az AMD a Hz-et is a Core-ok szamaval noveli.
Tehat nekem (sokaknak) teljesen eleg lenne (sot!, jobb is) egy 6/8 (12/16), de a maximalis (5.7) Ghz-el.OK
-
PuMbA
titán
"Amugy az a bosszanto, hogy az AMD a Hz-et is a Core-ok szamaval noveli."
Ennek egyszerű oka van. Azért magasabb a Hz a 12-16 magos prociknál, mert nagyobb a TDP és azért tudják növelni a TDP-t, mert csak a 12-16 magos prociknál van 2 CCD, ami azt jelenti, hogy a hűthetősége egyszerűbb, mint a 6 és 8 magos prociknál, ahol csak 1CCD van, azaz fele akkora hőátadó felület Ugyanez van most is az 5800X esetén. Borzalmasan nehéz hűteni, ha tuningolod.
[ Szerkesztve ]
-
Z_A_P
addikt
Na de a TDP kell a magoknak is, nyilvan X Hz-en futo 6 mag kevesebbet ker mint 12 mag. Meg a cache is tobb.
Nomeg:
105 W:
7 7700X (8 mag) 5,4 GHz
5 7600X (6 mag) 5,3 GHz
Tobb core es tobb Hz, ugyanannyi TDP.Ez sima uzletpolitika.
Ha kell tobb Hz, vedd meg a tobb magos/cache-es procit, akkor is ha arra nem lenne szuksegedOK
-
PuMbA
titán
Ez oké, de a Hz hajhászás sajnos zsákutca. Ezt tudjuk a P4 óta, ahol ugye az Intel bicskája ugyanebbe tört bele és jöttek helyette a Core procik. A több mag jóval hatékonyabb energiafelhasználásban és sebességben is gyorsabb, mint kevesebb mag brutálisan magas Hz-en, ahol az utolsó pár száz MHz 40-50W-tal dobja meg a fogyasztást.
[ Szerkesztve ]
-
Z_A_P
addikt
válasz Dragon3000 #82 üzenetére
Igen, ez lehet a masik oka.
@PuMbA
Nem kell hajaszni a Hz-eket, ott vannak, csak a tobb magos dragabb procikba "kerul bele"...OK
-
PuMbA
titán
De feleslegesen van bennük. Az a 200-300Mhz nem fog jelentős teljesítmény növekedést adni, ráadásul ez csak az 1 magos boost frekvencia adata. Valós alkalmazásoknál, amik nagyrészt 2-3 magot használnak vagy játékoknál, amik 3-5 magot használnak erősebben sose fogja elérni ezt a megadott frekvenciát. A mostani Ryzen prociknál is a hajunkra kenhetjük ezeket a nagyrészt elméleti adatokat. Az én 5600X-em is nagyon ritkán éri el a maximális boost frekvenciáját. Játékokban 500MHz-zel alatta van.
[ Szerkesztve ]
-
Chaser
titán
fele hőátadó felület 1 ccd esetén, de a magok száma is fele
egszerűen 2ccd esetén 12-16 magnál jobban eloszlik a hő mint 1 ccd-s cpu-nál 6-8 maggal
a p4-nél nem a frekvencia növelése volt a gond, és a c2d-k nem amiatt voltak sokkal jobbak mert több magosak lettek - ez csak részben számított -
az ipc ugrott hatalmasat, az ipc és az órajel fontos a cpu-nál
a cache is átszerveződött, ezért voltak jók több magnál is a régi intelek
többet ésszel mint erővel
ma azért kergetik az órajelet mert muszáj, verseny, földi halandó egy dolgot néz, és az az órajel, tovább nem jut
zeneknél ugyanez megfigelhető, az hogy több magos magában semmit nem jelent, az első zenek sok mindenben gyenguskák voltak
megváltoztatták a felépítést, növelték az ipc-t és jó lett
ha tudnák növelni az ipc-t duplájára, ugyanannyi mag mellett egy 2-2,5ghz-es cpu hozná azt mint ma egy 5800x
de ugye nem tudják, ezért csiszolnak az ipc-n és mellé növelik az órajelet, így lesz érdemibb előrelépés_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
PuMbA
titán
Így van. A Hz hajhászás és a fogyasztás növelés azért van, mint "szükséges" rossz, hogy minél több sebesség különbséget fel tudjanak mutatni 2 processzor generáció között, mert az IPC-t nem tudták olyan mértékben növelni. Az IPC mellett a magszám növelés lenne a másik leghatékonyabb megoldás, de az meg azért nem járható út, mert sajnos az alkalmazásokat / játékokat sok magra megírni nem egyszerű, illetve néhány esetben lehetetlen. Ezért van az, hogy 8 mag még nagyon sokáig elég lesz a legtöbb alkalmazáshoz / játékhoz és egyik cég sem erőlteti a legyen minél több mag mentalitást.
[ Szerkesztve ]
-
Z_A_P
addikt
De mint irtam a 16 magos 5.7-ig megy, a 6 ,magos meg 5.3-ig.
Ez nem a jovo, hanem a jelen, itt es most.
Tehat, siman lehetne 6 magos is 5.7-ig. De az AMD penzugyi (illetve jobb peldanyok mennek a tobb magosba) okokbol nem teszi meg.
Sajnos. Mert mint irtam, sokunknak ez lenne az idealis.[ Szerkesztve ]
OK
-
PuMbA
titán
Látom, de nem olyan nagy dolog ez szerintem Az ideális dolgok a gyakorlatban csak a csúcs termékeknél valósulhatnak meg, amiért csöngetheted a sok dellát. Kevesebb pénzért "csak" a nagyon jó dolgokat kapsz. A cégek pontosan tudják, hogy akit zavar ez a 400MHz egy magos terhelés esetén az ki fogja fizetni a pénzt a 16 magosra és ők örülnek, hogy kihasználták azt az emberi tulajdonságot, amit perfekcionizmusnak nevezünk.
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> Ugyanez van most is az 5800X esetén.
> Borzalmasan nehéz hűteni, ha tuningolod.lesz benne valami spéci folyékony szósz a jobb hütésre ..
felületesen "Curry" -s színe van,
de a szakik szerint a színe az aranytól van ..ez:
"IHS Features Gold Plating With High-Quality Liquid TIM"
AMD Ryzen 7000 Desktop CPU Delidded: IHS Features Gold Plating With High-Quality Liquid TIM For Zen 4 CCDs and IO Die[ Szerkesztve ]
Mottó: "A verseny jó!"
-
Ribi
nagyúr
Legjobb darabok nyiláv szerverekbe meg a 16 magosba mennek és a kevéssé jók lesznek 6 magosak. Persze ha "túl jó" a kihozatal, akkor mehetne fentebb. De mint az első kupac 3600 nehezen éri el még a hivatalos frekit is, így ezeknél sem feltétlen az akarat hiánya a probléma.
-
S_x96x_S
őstag
> Tehat, siman lehetne 6 magos is 5.7-ig.
> Mert mint irtam, sokunknak ez lenne az idealis.Ha a költséghatékonyság is fontos, akkor nem érdemes most még beleugrani a platformba ..
a TSMC általában negyedévente reszelgeti a gyártástechnológiát ..
emiatt egy novemberi gyártású chip -et valószínüleg jobban lehet húzni ..
mint egy augusztusi gyártást.Mottó: "A verseny jó!"
-
Chaser
titán
így-így
amd-nek hála konzumer szintre lejött a 16 mag
de emlékezzünk vissza, néhány éve a hedt volt a 8 mag intelnél - lehet volt nekik 10 magos cpu-juk is, de annál fentebb biztos nem, és ugye ez már a hedt vonal volt sokkal drágább alaplappal -
a mostani amd irány teljesen jó, az ára meg olyan amilyen
sonak 5xxx-ek előtt arra apelláltak, mad a 3xxx-eket apróért fogják osztogani mint anno az 1xxx/2xxx vonalat, már akkor mondtam ennek esélye kb nulla : ) sajnos úgy is lett - ha nem lett volna a 7nm-es elszámolós baki akkor sem adták volna apróért, az már egy nagyon jó cpu generáció -Z_A_P
ez 5nm-en ez az első széria, ahogy mondták mások is, a jobb chipek a 8-16 magos vonalra kerülnek, ezért ott magasabb órajelet tudnak produkálni
de olyan megfontolás is biztos van mögötte, akinek kifejezetten fontos a magas órajel akár egy szálon, akár többön, az majd veszi a drágábbat
én is pontosan így csinálnám : ) és bárki aki céget visz_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali notebookos kérdések órája
- Crypto Trade
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Okos Otthon / Smart Home
- Huawei P30 Pro - teletalálat
- Formula-1
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...