Új hozzászólás Aktív témák
-
tomazin
veterán
Kimagaslóan jó ötlet a politika alá vonni a tudományt, hiszen így szakértők tudják elosztani a forrásokat. A Klebensberg is egy sikertörténet.
[ Szerkesztve ]
-
-
strogov
senior tag
Az eddigi központosítások is mind sikertörténetté váltak ... ja nem. Biztosan egy olyan nehezen átlátható terültet mint a kutatás ezek után sikerre viszik, és nem csak arról szól a dolog, hogy az EU kiemelten támogatja az elkövetkező években a kutatásokat, így az eddigieknél jóval több pályázati pénz nyerhető majd el.
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Még szerencse, hogy a tudósok akkor is tudnak érvényesülni, ha az Akadémiát beszántják bölcs döntéshozóink. Külföldön.
Aki meg nem, az majd megalkuszik.Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
veterán
Az en velemenyem:
a Magyar Tudomanyos Akademiaval ket gond van:
se nem magyar, se nem tudomanyos egyebkent minden ok.Atszervezes:
Van ami bejott eddig es van ami nem. Az MNB bevonasa a gazdasagpolitikaba egy siker tortenet volt pedig az elejen ott is mennyien karogtak. A KLIKK oriasi bukas.
Lassuk meg hogy ebbol mi lesz. Azert Gyorgy Laszloek nem hulyek es ha hazahozzak a szingapuri modellt az nem kis teljesitmeny lenne.
Azzal pedig egyet ertek hogy ha minden entezet es kormanyzati szerv ossze vissza evez abbol nem lesz elorehaladas. Erre megint a legjobb pelda az MNB.Iteljunk ket ev mulva.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
nagyúr
> Az en velemenyem:
> a Magyar Tudomanyos Akademiaval ket gond van:
> se nem magyar, se nem tudomanyos egyebkent minden ok.Ezeket a marhasagokat honnan veszed?
- mitol nem magyar? (a legtobb tagja, ill. a kutatohalozat tagjai magyarok)
- mitol nem tudomanyos? a kutatohalozat tagjai kiemelkedo mennyisegu tudomanyos eredmenyt produkalnakwhile (!sleep) sheep++;
-
nagyúr
Amikor az állam vs. kutatóintézetek terén mélyenszántó fél soros megmondásokat olvasok a kutatóintézek kárára, és esetleg külön kérésre kisebb-nagyobb vonakodással indokokat is próbálnak felhozni, mindig azt látom, hogy általában halvány segédfogalom szintjén sincsenek tisztában a kutatóintézekkel kapcsolatban, vagy egyáltalán azzal, hogy ott milyen emberek dolgoznak. Van egy ködös kép, hogy ott vén, szenilis öregemberek rágják a gittet, minden valós eredmény nélkül. Hogy ez nem igazán fedi a valóságot, azt általában nehezen tudják elfogadni...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Alg
veterán
Nem látok bele az MTA és a kutatóhálózat működésébe így meg sem próbálok szakmai oldalon belefolyni (főleg mert Lovász Tanár Úr felé elfogult is vagyok).
Viszont itt azt látom hogy a kormány kitalált valamit, és minden kompromisszum, megbeszélés, tárgyalás nélkül nyomja le az MTA torkán a dolgot. Pedig teljesen vállalható kompromisszumot dolgoztak ki és ajánlottak fel az intézetek és az MTA.
Ez egyértelmű jele annak hogy nem átszervezés zajlik, hanem egyszerű gazdasági érdekek mentén történő lenyúlás. Lásd nyugdíjpénztárak, aminél az egyéni pénztáras rendszer ugyan úgy volt szar ahogy volt, de ahelyett hogy egy átgondolt, tényleg jövőbe tekintő reformot hajottak volna végre egyszerűen visszatértek az őskori átláthatatlan rendszerhez. Pedig ott is voltak ötletek pontrendszerről, egyéni számlákról stb.
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
Ringman
nagyúr
1. meg kell nézni hogy mire ad pénzt az eu 2020-2027-es ciklusban: K+F-re: [link]
[link2]
2. az MTA-nak elég értékes ingatlanvagyona van
3. az MTA-t nem hatják meg az alt-fact kutatások (pl történelem dózsalászlósítása, veritas intézet, stb, vagy a kásleri magyarságkutató intézet)--
btw a héten volt hír, hogy egy szociológus viszi svédországba a 2M eurós grantjét---
OSZK-t is épp szétverik. [link][ Szerkesztve ]
-
veterán
Egy személyes példát és egy statisztikát is hoznék.
Személyes: Az MTA a kommunizmus alatt politikai nyomásra és diplomáciai érdekből felállította a finnugor eredet elméletet. Ezzel önmagában még nem is lenne gond mert az egész politikai nyomásra történt a gond az, hogy még a 2010-es évek elején is lesöpörtek minden olyan kutatási tervet ami nem ezt az álláspontot igyekszik erősíteni. Külsősként közöm volt egy ilyen kutatócsoporthoz és gyakorlatilag pénzt semmit nem kaptak és a publikációs lehetőségektől is gyakorlatilag megfosztották őket. A legfájóbb az, hogy most már gyakorlatilag minden józan embernek világos, hogy ez a finnugor elmélet egy politikai érdekeket szolgáló fikció azonban az MTA-nak továbbra is ez a hivatalos álláspontja. (legalább is pár évvel ezelőtt ez volt) Innentől számomra nem magyar és a tudományossága is megkérdőjeleződik.
Hogy mennyire működik jól? Megkérdezném, hogy az elmúlt 20-30-40 évben hány Nobel díjas magyar kutatót sikerült a világnak adni aki itthoni kutatással érdemelte ki a díjat? A szám elég beszédes.
És persze ezt nem lehet csak az MTA nyakába varrni de, hogy ott is nagy gondok vannak és rendszer szinten kell hozzányúlni az egészen biztos.Ringman: Index, Origo, 444, 24.hu aztán megbízható források. Sokat adok a szavukra "pártatlan", "független" "elemzéseikre".
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
justmemory
senior tag
btw a héten volt hír, hogy egy szociológus viszi svédországba a 2M eurós grantjét
Lesznek még egy páran, akik valószínűleg követni fogják, ha ez így marad... Sok neves hazai kutatót tárt karokkal várnak külföldi egyetemeken (ahová pl. "vendégtanítani" járnak; jelenleg).--- Imprisoned, inside this mind... --- Joined at the soul with a pair of headphones ---
-
nagyúr
> Hogy mennyire működik jól? Megkérdezném, hogy az elmúlt 20-30-40 évben hány Nobel díjas magyar kutatót sikerült a világnak adni aki itthoni kutatással érdemelte ki a díjat?
A Nobel-dijak egyaltalan nem jelzik jol egy orszag tudomanyos kontribuciojat. Nezd meg azt, hogy
- mennyi nemzetkozi kutatasi tamogatast nyertek el
- mennyi impakt faktort ernek a publikaciok a raforditott penzhez es emberekhez kepestTenyleg, ha azt gondolod, hogy a Nobel-dij egy jo indikator, akkor egyreszt szivesen elmagyarazom, hogy miert nem, masreszt valoszinuleg nem vagy tul kozel a tudomanyos elethez.
while (!sleep) sheep++;
-
justmemory
senior tag
A példád nyilván hihető, de attól azért óvva intenék, hogy egyetlen pici szelet alapján globális ítélkezés történjen... Plusz itt nem csak az MTA-ról van szó, hanem a kutatóintézetekről is.
Öhm... A Nobel díjasok száma, mint mutatószám...? Hát... Nem is tudom... akár lehetne is, de szerintem nem teljesen állja meg a helyét. Ugye a kutatóknál eleve van a citáció, mint mutatószám/mérőszám, plusz sok egyéb más is... Ilyen alapon magyar filmek vonatkozásában hivatkozhatnánk az Oscar díjra...
#26 emvy +1
Az, hogy egy-egy rendszerhez olykor hozzá kell nyúlni, változtatni, átalakítani, az talán nem is kérdés. De ezt sem mindegy ki és hogyan teszi...[ Szerkesztve ]
--- Imprisoned, inside this mind... --- Joined at the soul with a pair of headphones ---
-
BCR
kezdő
Légy szíves mutass már néhány eredményt amit az adófizetőkön élősködő kutatónak mondott intézetek letettek az asztalra és azok hozzájárultak az adófizetők pl. életfeltételeinek a javításához?
Azt előre mondom, hogy a hány kutatási eredmény hány helyen jelent meg és azt hány másik "kutató" olvasta, véleményezte meg hivatkozott rá és ehhez hasonló totálisan halott, a kutyát sem érdeklő, még klotyópapírnak sem használható "eredmények" biztosan nem jók, valamint pl. a 20 évnyi szívós-állhatatos-megfeszített munkával "kikutattuk", hogy 523 db gender létezik típusú trágyahalmok szintén nem.
-
veterán
Szerintem ez egy olyan indikátor mint a GDP nem jó de ezt használjuk mert konstans és mérhető. (Érdekes, hogy amikor mi magunkat magyarokat fényezzük, hogy mekkora szürkeállományunk van akkor mindig jó indikátor a Nobel díj, amikor gond van akkor sosem)
Úgy gondolom ha nem is magyaráz nagyon sok mindent, jelzés értéke van.Nem vagyok benne a tudományos életben (bár a közgazdaságiban anno benne voltam) de tudom hogy ma már általában nem személyek hanem párok, csoportok kapják és, hogy a díjak nemzeteken átívelő kutatások eredményei. Ugyanakkor magyar név itt sem sok hangzik el.
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Alg
veterán
válasz justmemory #25 üzenetére
Aztán ha a külföldre "menekült" kutatókból esetleg kiesik valami tényleg világraszóló eredmény, itthon verik majd a mellüket hogy a "magyar tudományos kutatás még mindig világhírű".
adamssss vannak sokkal összehasonlíthatóbb és megbízhatóbb mérőszámok (említettek is egyet lentebb) mint a Nobel-díj. Ez alapján a magyar matematikusok nem is léteznek, mivel matematikai Nobel-díj nem is létezik? Sőt, igazából csak az a 6 terület érdekes amire van, a többit le lehet szarni?
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
nagyúr
> Érdekes, hogy amikor mi magunkat magyarokat fényezzük, hogy mekkora szürkeállományunk van akkor mindig jó indikátor a Nobel díj, amikor gond van akkor sosem
Tul buszkenek lenni ra ugyanugy butasag, szoval azt sem tartom jonak.
> de tudom hogy ma már általában nem személyek hanem párok, csoportok kapják és, hogy a díjak nemzeteken átívelő kutatások eredményei. Ugyanakkor magyar név itt sem sok hangzik el.
A 2017-es fizikai Nobel-dijnak van peldaul egy jo eros magyar vonatkozasa.
while (!sleep) sheep++;
-
redgreg
tag
válasz justmemory #6 üzenetére
Miért jó nekünk, hogy végtelenül szétaprózott kutatóhálózatunk van? Csak a KOKIban vagy 30 olyan "labor" van aminek a költségvetése nem éri el a 30 millió forintot évente. Miért jó az, hogy az akadémia fura urai döntenek a pályázati pénzekről, és témákra lehet pályázni, nem témával? Miért jó az, hogy igazából ha nem vagy csókos akkor az mta még a bölcsész idézési rendszert is számon kéri rajtad. Vagy ha tudományosan alátámasztva állítasz valamit, amiket komoly szakmai lapok elfogadnak, de az mtanál kegyvesztett leszel, mert nem egyezik meg az ő véleményével, és máris csak abban reménykedhetsz, hogy az akadémia megkerülésével is tudsz pénzt szerezni, mert onnan tuti nem kapsz?
Vagy a középszer támogatása, mert az nem veszélyezteti a betokosodott öregek helyzetét.
A helyzet az, hogy aki valamit is ért az évfolyamomból, az vagy külföldön vagy a magánszférában van. Olyanokat vettek fel itthon phdzni, akik egy primert nem tudtak összerakni, sőt fogalmuk sem volt mi a különbség a hőstabil endonukleázok között. Sikeres laborok nem kaptak állami helyet, mert nekik úgyis van pénzük, és senki nem is merte feltenni a kérdést, hogy akkor miért is nem őket támogatjuk? Szóval egy itt maradt kommunista csökevény, amiért nem fogok könnyeket ontani. Mégegyszer hozzátéve, hogy attól, hogy mindent kormány alá helyezünk meg hányok. -
nagyúr
Pont az van, hogy a kutatasi penzeket alapvetoen nem az MTA adja. Az MTA kb. a villanyt fizeti, a kutatocsoportok alapvetoen kulfoldi penzekbol elnek, tehat a KOKI-ban a jobb laborok millio euros nemzetkozi palyazatokat nyernek el.
> A helyzet az, hogy aki valamit is ért az évfolyamomból, az vagy külföldön vagy a magánszférában van.
Biztos rossz korokben mozogsz. Az en ismeroseim meg az utobbi idokig jofejsegbol (es hazafisagbol) probaltak penzeket hazahozni, kozben a vilag top egyetemei probaltak oket mindenfele vezetoi allasba csabitani.
Persze, PhD-re felvetelt nyerni nem nehez, de itt most olyanok alol huzzak ki a szonyeget, akik mar boven laborvezetoi statuszban vannak, etc.
[ Szerkesztve ]
while (!sleep) sheep++;
-
redgreg
tag
Én is ismerek ilyeneket, nagyon becsülöm is őket. De ezek általában középkorú, vagy öregebb kutatók. És ne keverjük, az eus pénzek nem az mta pénzei, a magyar kutatási pályázatokról meg az mta döntött. Pusztán szimpátia alapon. Valahogy pont ezt mondtam én is, a jobb laborok akik ki tudták kerülni az mtat vannak a csúcson. Akinek ez nem megy, az is élhet jól. Ha szimpi a fura uraknak. Ezt a rendszert nehéz rontani.
-
justmemory
senior tag
Az, hogy a rendszerhez hozzá kell nyúlni, azt egymás között is elismerjük sokan. A hogyan - ahogyan te is írod - a lényeg... Nem véletlen, hogy én sem ebben dolgozom... De...!
Az, hogy milyen embereket vesznek fel, az gyakorlatilag egy 10 éve húzódó történet, mióta az Msc-Bsc bevezetésre került... Láttam a színvonalesést; nagyon durva... Ezt azért válasszuk szét... Aki tud is valamit, az kimegy, vagy átmegy máshová. Ezt írtad te is. De akkor mit várunk...?És akkor a végére csak egy kis magánvélemény: ahol hatalmas pénzek fölött diszponálnak, ott én már nem várok igazságos, tárgyilagos, szakmailag (és nem személyi alapon) helyes döntéseket... Mert emberek...
[ Szerkesztve ]
--- Imprisoned, inside this mind... --- Joined at the soul with a pair of headphones ---
-
Alg
veterán
Nehéz rontani de sikerült - ha igazad van még akkor is lecserélnek egy legalább részben tudományos alapokon működő rendszert egy teljességgel politikai alapon működőre
Nem a változatással van gond hanem a mikéntjével, ahogy lentebb írtam.
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
lev258
veterán
Remélem azt azért a többség tudja, hogy a finnugor nyelvi rokonság nem azonos az eredettel. Csupán segítheti annak visszakövetését. Erre az MTA is többször próbálta felhívni a figyelmet, sajnos kevés sikerrel.
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
nagyúr
> De ezek általában középkorú, vagy öregebb kutatók.
30-as, 40-es. Nyilvan huszonevesen nem leszel laborvezeto (vagy ritkan).
> És ne keverjük, az eus pénzek nem az mta pénzei, a magyar kutatási pályázatokról meg az mta döntött.
De varj, pont ez a gond -- az uj szabalyozas szerint a kormany belepofazhat majd az elnyert EUs penzek elkoltesebe is, mig az MTA felugyelete alatt nem volt ekkora fugges.
> jobb laborok akik ki tudták kerülni az mtat vannak a csúcson
Megintcsak: kikre gondolsz? SZTAKI? KOKI? KFKI? Ezek siman a csucson vannak.
while (!sleep) sheep++;
-
oszi666
őstag
Szerintem érdemes hozzá tenni azt is, hogy maga a kutatási terv általában nem mérvadó, szinte a szakmai előélet visz mindent.
Pl érdemes megnézni az idei ÚNKP-t ahol egy otdk 3. helyezet automatikusan 100 pontot kap a 100ból. Ha üresen adja be a pályázatot, üres kutatási tervvel akkor is automatikusan megkapja a 100 pontot, írhatnak a többiek akármilyen kutatási tervet vagy ötletet.
Nem azt mondom, hogy a szakmai előélet nem számít. Egy friss Phd-t végzett post docra nyilván nem kell rábízni, 1.5 milla € ERC grantet de azért van egy szint.
Kb ha az elején csak egy pillanatra kiesel a ritmusból, akkor onnantól kezdve lőttek a karrierednek és lehetsz más droidja a laborban forever. Jelenleg mégis azt látom, hogy ha egyszer van vmi érdekes megfigyelésed, akkor abból nyugdíjik el lubickolhatsz, akkoris ha nettó hülyeség és teljesen lényegtelen marhaság.
Nem teljesen értem mire számítanak egyébként. Pl egy tumorbiológiai, vagy húrelméleti kutatást milyen párt ideológia mentén lehet alakítani? Hogy a migránsok részecskéiben több a kvark és ezért terroristák vagy mi???? Mert azt értem, hogy pl az ökológiát meg a tátkot miért akarják lenyúlni de hogy a TTK-t minek b@sztatják...[ Szerkesztve ]
It is not birth, marriage, or death, but gastrulation, which is truly the most important time in your life.
-
veterán
Igen anno olvastam talán a Wigner-esek járultak hozzá de már nem emlékszem.
Én nem azt mondtam, hogy a magyar tudományos élet jelenleg úgy rossz ahogy van. De sok helyen lenne mit fejlődni. A kormány azt szeretné ha a pénzeket egy központ osztaná szét célirányosan. Igen ebben benne van, hogy sógor koma haver kapja de az is, hogy az irányított pénzek nagyobb hatékonysággal fognak teremteni. Meglátjuk.
Alapvetően mindenki utálja a változást így értem a kutatókat is, hogy kárognak. Én is azt tenném a helyükben meg tettem is az üzleti életben amikor változás volt. Aztán volt olyan is amikor egy fél év múlva már örültem mert sokkal jobb lett a helyzet mint előtte
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Alg
veterán
Nem.
A komány azt szeretné ha a pénzeket a kormány osztaná szét, a kormány érdekei szerint,a kormány emberei között, az érintetteket mindenből tejesen kihagyva és minden szakmai megfontolást lesöpörve az asztalról."I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
justmemory
senior tag
Jelenleg is lenne lehetőség pl. egyetemi cégeken keresztül profittermelésre, a tudás hasznosítására, de ez nem minden szegmensben tud így megjelenni. Pl. szegedi mérnöki karon van ilyenre is példa, de akár csak egy tumorbiológiai kutatás nem így működik... És ott van az időfaktor is.
Én azt látom, hogy jelenleg is sok pénz célirányosan megy el, de ilyen alapon akkor legyen üvegzseb, és szépen minden intézetet lehessen nyomon követni. Ezt kéne más téren is... A rengeteg pénz pl. anyagok beszerzésére, vizsgálatok végzésére kell, stb. Plusz egy kérdés: hogyan döntöd el, hogy mi a célirányos...?--- Imprisoned, inside this mind... --- Joined at the soul with a pair of headphones ---
-
Silεncε
őstag
A változás még hagyján, nem feltétlenül az a baj. A baj, hogy olyanok akarnak gyökerestül felforgatni mindent és kezükbe venni az irányítást, akiknek halvány fingja nincs az egészről és semmilyen kompromisszumra nem képesek, mert ők mindent IS jobban tudnak. Ez a baj.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
A komány azt szeretné ha a pénzeket a kormány osztaná szét
Elnézést. Magyarországon jelenleg képviseleti demokrácia van. Én lemondok a döntési jogomról és felhatalmazom a kormányt, hogy döntsön bizonyos ügyekben és a közpénzt az én pénzemet arra használja fel amire jónak látja. Ha ők így látják jónak akkor így csinálják. Meg van a felhatalmazásuk. Ezzel persze lehet nem egyet érteni, hőbörögni, verni a klaviatúrát de ez van. Az más kérdés, hogy jó-e ez így...
érintetteket mindenből tejesen kihagyva és minden szakmai megfontolást lesöpörve az asztalról.
Ez így nem igaz. Ez a te elfogult véleményed. Nem egy egyeztetésről tudok rektorokkal, professzorokkal.
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
BCR
kezdő
Miért mondjak ilyet? Hogyan kapcsolódik ez a témához? Ugyanis még mindig az MTA kutatóhálózatának a teljesítményéről van szó. Konkrétan. Nem a kutatásról általánosságban.
Olvasás, szövegértelmezés egyáltalán nem megy? Vagy talán az egyik közpénzen hizlalt csodálatos képességű "kutató"-hoz lenne szerencsém? -
nagyúr
Alapvetően mindenki utálja a változást így értem a kutatókat is, hogy kárognak. Én is azt tenném a helyükben meg tettem is az üzleti életben amikor változás volt. Aztán volt olyan is amikor egy fél év múlva már örültem mert sokkal jobb lett a helyzet mint előtte.
Szerintem a fő probléma, hogy eddig nem igazán láttunk jó példát arra, hogy a központosítás jól sűlt el. Felhozták az MNB esetét, én annak kapcsán is hallottam negatív véleményt, de abba nem látok bele.Amibe beleláttam egy ideig, az a szociális szféra központosítása volt, ami nettó kreténség szintjén volt megvalósítva. Nulla infrastruktúrával megalakították a megyei központokat, majd a semmiféle szakmai kompetenciával nem bíró kinevezett barátok olyan ámokfutásba kezdtek, hogy csak na. A terveik jó részét csak azért nem tudták megvalósítani, mert egyszerűen képtelenség volt. Szakmai egyeztetés, párbeszéd nem volt.
Itt nem a változással van a baj, azt én is támogatnám. Csak itt se látom nyomát sem annak, hogy értelmes, átgondolt és ami fontos: a résztvevőkkel megvitatott változtatásokkal állnak neki egy központosításnak.
Ahogy már más is írta, ezzel az a legnagyobb baj valahol, hogy már nem is igazán törekednek arra, hogy fenntartsák a látszatát annak, hogy itt márpedig a résztvevők számára pozitív változás jön. Erővel áttolják a saját elképzelésüket, aztán majd lesz valami...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
justmemory
senior tag
Ez így nem igaz. Ez a te elfogult véleményed. Nem egy egyeztetésről tudok rektorokkal, professzorokkal.
Ez rendben is van, de ezeknek mi lett az eredménye...? Mivel álltak fel az asztaltól...?
Én is tudok egyeztetésekről, meg elhangzott mondatokról... eleve ugye az MTA vezetésével folyamatos egyeztetés van/volt. De ez nyilván olyan, hogy messziről jöttem, mondok, amit akarok. De érted, na...--- Imprisoned, inside this mind... --- Joined at the soul with a pair of headphones ---
-
Alg
veterán
Aha. szóval akkor topic zárható mert kétharmad szóval onnantól kezdve azt csinálnak amit akarnak és ez így van jól.
Vagy nagyon naiv vagy nagyon tájékozatlan (vagy haszonélvező) az aki elhiszi hogy NER-féle erőből, kamu egyeztetésekkel meg ígérgetésekkel tarkított központosítás jól fog elsülni.
Metrótender, Klebersberg központ, Kukaholding, Sportegyesületek, fociakadámiák, manyup pénzek, média, frankhitel forintosítás... soroljam még?
Mindegy, a topicot itt hagyom mert amit akartam elmondam háromszor is, innentől meg csak magamat idegesíteném a hárombetűs nevű trollhoz hasonló kocsaduma-szintű megmondóembereken (ez nem neked szólt).
Szerencsére az országot is sikerült otthagynom szóval az én adómat már nem tudják ellopni (lehet érte kövezni, lesz@rom) - nem is tervezek visszatérni a közeljövőben, sokkal nyugalmasabb azóta az életem.
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
lazulnak a moderációs elvek??
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
Azt hiszem elfogytak az észérveid. Mással pedig nem tudok vitatkozni.
szóval akkor topic zárható mert kétharmad szóval onnantól kezdve azt csinálnak amit akarnak és ez így van jól. Te magad mondtad
Kívánom, hogy külföldön megtaláld a vágyaid megélését, a boldogságod.
Cifu: Az MNB sztori elnézve a gazdasági mutatóinkat igen jól sült el. Ez történik amikor a fiskális és a monetáris politika egy irányba húz. Talán abban is egyet érthetünk, hogy Varga Mihály a legkompetensebb miniszter az összes közül és ez látszik is az eredményeken de ez már nagyon off.
Egyet értek, hogy a szociális főleg az oktatási rendszer totál kudarc volt. Ugyanakkor a közmunka program megint igen nagy siker lett és az is központosítva volt. A nagy részüket már felszívta a versenyipar.
Úgyhogy azért a jelenlegi kormány működése sem teljesen fehér vagy fekete. Mint egyiké sem. Ez mondjuk nem neked címezve.
[ Szerkesztve ]
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
8th
addikt
Alapvetően mindenki utálja a változást így értem a kutatókat is, hogy kárognak.
A leghangosabban hisztizők simán csak veszélyben érzik a pozíciójukat és a kényelmes megélhetésüket. Ez főleg a társadalomtudományi részlegre igaz. Éppen ideje, hogy kitakarítsák végre onnan a rendszerváltáskor egyik napról a másikra elvhű kommunistából liberálissá átvedlett megmondó embereket és azok holdudvarát.
-
nem tudom, mire számított a tisztelt tudományos közösség azok után, hogy néhány témában az akadémia a kormánnyal szemben foglalt állást... "ahhoz" képest még igen jól jártak...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
Az MNB sztori elnézve a gazdasági mutatóinkat igen jól sült el. Ez történik amikor a fiskális és a monetáris politika egy irányba húz.
Ehhez kellettek olyan dolgok, mint a MANYUP lenyúlás, például.
Nem szeretnék politikai vitába fogni, de amennyire én látom az MNB esete is véleményes.Abban egyetértek, hogy Varga Mihály kompetenciája a minisztereink közül a legjobbak közé tartozik.
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
vince
őstag
Átpörgetve az MTA TK kutatóinak névsorát, a fotókból ítélve többségük maximum középiskolás lehetett a rendszerváltás idején, nem tudom mire alapozod az elvhű kommunista jelzőt.
"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal
-
veterán
Ehhez kellettek olyan dolgok, mint a MANYUP lenyúlás, például
Egyet értek ez elég vitatandó. Viszont három opció volt. IMF, MANYUP, államcsőd. Az utolsó opció nyilván kiesik marad a másik kettő. A görög példa elég beszédes. Tény, hogy ha MANYUP-os lennék nem tapsikolnék mert azon pénzek, hogy hogyan kerülnek törlesztésre az még egy jó kérdés.Kevesen tudják de 2010-ben akkora volt a gáz konkrétan 2 órán múlott az államcsőd és ha a Magyar Posta nem segíti ki az államot (ugye ők rendelkeznek Mo-n a legnagyobb likvid kp állománnyal) akkor bedőltünk volna. Úgyhogy valami radikálisat kellett lépni.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
"IMF, MANYUP, államcsőd": tehát ha a kormány nem veszi el a manyupot és nem vesz belőle mol részvényt, akkor államcsőd lett volna?
"Kevesen tudják de 2010-ben akkora volt a gáz konkrétan 2 órán múlott az államcsőd": ezt valószínűleg azért tudják kevesen, mert nem igaz. Amikor a Bajnai kormányt leváltották, már bőven rendben volt az államkassza és messze voltunk az államcsődtől.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
vince
őstag
Erről az államcsődös sztoriról valami hivatkozást megoszthatnál. Gyors guglizással csak annyit találtam, hogy befolyásos kormánypárti politikusok előszeretettel emlegették egy időben az államcsődöt, jól tervezhetően beszakítva ezzel a forint árfolyamát...
"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal
-
BCR
kezdő
Természetesen a távolból én ezt nem tudom teljes bizonyossággal megállapítani, hogy ezek mindegyike kamu, hazugság és csak papíron létező lenne-e, de az is biztos, hogy kizárni sem tudom ezeket.
Mindenesetre beleolvastam és elborzasztott az a szemét amit ott találtam. Első borzolásra rögtön feltűnt az az izzadtságszagúan tudálékos ömlengő megfogalmazás ami a látszatkeltéshez fontos kellék szokott lenni. Néhány "eredményt" részletesen is végigolvastam amik vagy dúskáltak a feltételes megfogalmazásoktól vagy trivialitásokat ecseteltek hosszadalmasan. Egy biztos, egy sem volt olyan amit olyan eredménynek lehetne nevezni ami akár csak fényévnyi közelségben lenne ahhoz, hogy az ezt a bolhacirkuszt finanszírozó adófizetők életfeltételeinek javításához hozzájárulhasson. Én személy szerint nem hogy milliárdokat, de egy megveszekedett huncut büdös vasat sem adnék ezekért a megélhetési kamukutatásokért.
[ Szerkesztve ]
-
Eugene Roe
őstag
Az MNB aztán nagy siker. Az alapítványi vagyon gyarapodására gondolsz, vagy arra, hogy a nyugati befektetők és bankok kezéből a Putyint, a német multikat, és első sorban saját magát kiszolgáló mini-zsarnok kezébe tesszük a gyeplőt? Magyar seggbe magyar ló*****?
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
#06658560
törölt tag
Speciel akinek van esze, soha nem veri a Nobel díjasokra. A Higgs bozonért egyetlen magyar sem kapott érmet, mégis rohadt sokat tettek hozzá. akkor nem értek el semmit? A LiGo-ban nem értek el semmit?
nocsak, újabban már nem Habsburg és háttérhatalmi összeesküvés a finnugrizmus? Már csak komcsi trükk? -
vince
őstag
És szerinted ők megrendelésre, az eredményt tekintve irányítottan kutattak?
"Ha eredményesen akarunk valakit megcáfolni, bebizonyítva, hogy téved, előbb vizsgáljuk meg, melyik oldaláról szemléli a dolgot, mert arról az oldalról tekintve rendszerint igaza is van." - Blaise Pascal
-
néhány hsz-ben felvetetteket végiggondolva:
az mta-ra a belépő az idézettség, külföldiül az impact faktor. azt pedig neves, bírált nyugati folyóiratokban megjelent cikkekkel lehet szerezni. tehát az mta-n nemigen maradt meg senki, aki "csak régi komcsi", a bekerüléshez nyugati szintű tudományos tevékenység kell.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MongolZ
addikt
"Az MNB sztori elnézve a gazdasági mutatóinkat igen jól sült el. "
Ez remélem valami nagyon gyenge poén, mert egyetlen egy mutató sem jó. De ha te nem így érzed, sorold őket. Bár nehéz lesz megmagyarázni, hogy a "jó" gazdasági mutatók ellenére hogyan előzött meg minket az utóbbi 10 évben Szlovákia és Lengyelország, és hogy hogyan jött föl Románia kb. 80%-ra GDP-ben. A Balti államokat ne is említsük.
(#66) adamssss: Ne haragudj, de most eszméletlen nagyot csalódtam benned. Az, hogy Te sikerélményként éled meg azt, hogy a Fidesz visszafizette kb. azonnal az IMF hitelt, az azért szégyen. Tudniillik az a pénz nem csak hipp-hopp ott termett, hanem az IMF 4%-os hitele helyett magasabb, piaci hitelt vettünk föl. "Az alacsonyabb kamatú IMF-hitel kiváltása drágább piaci hitellel 13 milliárd forintos veszteséget jelent az országnak." - idézet: rnedszerváltás előtti Origo.
A görög példa azért abszolút irreleváns, mert évtizedeken keresztül ment a fenntarthatatlan gazdaságpolitika, és a megszorításokat nem voltak hajlandóak bevezetni, tolták őket egészen addig, amíg nem csak nagyon fájt, hanem qrvára fájt. Csak és kizárólag a politikusok sara (nem mellesleg Görögországban lehetett a legkorábban nyugdíjba vonulni, azt hiszem 55 évesen...).
Egyszerűen arról volt szó, hogy a Fidesz nem akarta, hogy beleszóljanak abba, hogy mire költik el a hitelt, és ezért hajlandóak voltak többletkamatot fizetni.[ Szerkesztve ]
-
treni83
lelkes újonc
Azért remélem, hogy az "utóbbi 10" évhez hozzászámolod a 2006-2008-as időszakot is, amikor elkezdődött a régiótól való lemaradásunk. És az sem mindegy, hogy IMF hitel nélkül mi is csődbe mentünk volna, ami jól mutatja, hogy a központi költségvetés és egyéb mutatók is milyen állapotban lehettek.
Görögországot meg ne tudd le olyan könnyen, én emlékszem még, hogy folyamatosan az volt a hír, hogy ugyan kapnak-e haladékot, további kölcsönt, vagy csődbe mennek IMF hitelestül. -
-
hallador
addikt
Hogy mennyire működik jól? Megkérdezném, hogy az elmúlt 20-30-40 évben hány Nobel díjas magyar kutatót sikerült a világnak adni aki itthoni kutatással érdemelte ki a díjat? A szám elég beszédes.
Én meg azt kérdezném meg, hogy menyi Nobel díj köthető magyar tőkéhez, mert a történelem során azt ne nevezzük már magyar érdemnek, hogy orbáni , vagy rákosi, horthy, gömbös, kádári módszerekkel stb módszerekkel épp mikor milyen okra hivatkozva elzavarják a kutatókat, majd USA, Német, kanadai stb pénzből Nóbel díjat kaphatnak. ugye ezt azért Te sem gondoltad komolyan. Olyan nobel díjasról nem tudok, aki csak Magyarországon, csak magyar tőkéből nobel díjat kapott volna, így ezek nem magyar nobel díjak. Ezzel az erővel a kutatás fejlesztés 100 éve nem sikeres Magyarországon.<br/>Ez olyan mintha azt mondtad volna, hogy magyar a világ legnagyobb motorgyára, csak a tőke német, a neve német, a technológia német, a tudás német, csak Győrben van. Na kb ennyire magyar érdem a Nobel díj is.<br/>Most tegyük is félre a feleslegesen magasan tartott nemzeti önérdeket, mert az van, csak ez nem szokott elég lenni semmire lásd a nobel díjak száma.<br/>
Azután meg szidjuk a hanyatló nyugatot, hogy elszippantja a szellemi tőkét, nem kell megteszik azt a magyarok már 100 éve, épp most is van egy ilyen etap.
Szerintem.
[ Szerkesztve ]
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
-
oszi666
őstag
Szent-Györgyi Albert tudomásom szerint az utolsó (ha nem az egyetlen) aki Magyarországon végzett kutatások miatt kapta a Nobel-díjat.
Még egy dolgot megemlítenék: ilyenkor a Nobel-díjasok valahogy hirtelen tiszta magyarokká válnak, és zsidó mivoltukat nagyvonalúan elfelejtik, míg ezt mindig ki kell emelni pl Rákosinál... vicc az egész
A nyugatra évszázadok óta mondják hogy hanyatlik. És tény, a nyugat néha döngve áll bele a földbe. A különbség az, hogy ők utána felállnak, leporolják magukat és tovább lépnek. Lásd a németek hol tartanak két vesztes világháború után. Még a lusta, láblógató, nem is dolgozó mindig sziesztázó olaszok és spanyolok is előrébb tartanak sok szempontból.
Aztán érdekes módon, a nyugat mindig hanyatlik, most már tényleg vége, és mi mindig tudunk valami jobb módszert aztán csak nem érjük utol soha őket.[ Szerkesztve ]
It is not birth, marriage, or death, but gastrulation, which is truly the most important time in your life.
-
hallador
addikt
Igen SZ.A. - M.O.-on kutatott az már erősen kétséges, hogy előtte Pozsonytól, Groningen, Cambridge-ben tanulta a technológiát, ráadásul nem magyar tőkéből hanem a Rockefeller Foundation fizette. Szóval OK félig, de nem egészen.
A nációt, nemzetiséget, származást nem is említem, én ezeket nacionalistának gondolom. De tények azok tények maradnak, egyetértek veled. Ehhez a magyar tőkének nem sok köze van.
The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]
Új hozzászólás Aktív témák
- Filmvilág
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Konteó topic
- BestBuy topik
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Milyen légkondit a lakásba?
- OFF TOPIC 44 - Te mondd, hogy offtopic, a te hangod mélyebb!
- Egyelőre nem tarolja le a piacot a Vision Pro
- Vezetékes FEJhallgatók
- Xiaomi 12 - az izmos 12
- További aktív témák...
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- MacBook Air 2017 Mint Az Új/8GB/256ssd/Akku 88%/1 hónap gar./p3365/
- 21,5" Samsung érintőképernyős monitor 1év garanciával MONITORCENTER
- Enermax Platimax 850 W moduláris tápegység (Platinum minősités) Beszámitok!
- iPhone 11 Pro 64GB Független Megkímélt/1 hónap gar./Akku 97%/p3363/