Új hozzászólás Aktív témák
-
Yutani
nagyúr
Sajnálom, hogy Timothy Zahn könyvei nem része a hivatalos kánonnak. Pedig azok nagyon ott vannak, még a mostanában kiadott 2 részes sorozat is.
Szerk: Vagy azok valami extended universe-hez tartoznak?
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
alevan
őstag
Sajnálom, hogy az elmult 35 évet kidobta az ablakon a Disney, de szükséges volt egy "soft reboot".
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
BDave
őstag
Mi alapján szelektáltak?
-
Álljunk már meg egy pillanatra!
Kit érdekel, hogy a Disney mit mond? A Disney még rohadtúl semmit nem tett le az asztalra. Nem ők fogják megmondani, hogy mi a Star Wars saga része. Egy igazi SW rajongó saját egyéni ízlése szerint dönti el, hogy számára mi tartozik bele az SW univerzumba és mi nem.
Hiába vergődik itt a Disney, hogy most majd ők megreformálják a SW univerzumot. Lehet, hogy úgy elb*szák a VII. részt, hogy minden valamire való rajongó elpártol az SW-től, és inkább halottnak tekinti a franchise-t. Lehet, hogy a Disney úgy meghurcolja a Star Wars nevet, hogy azt nehéz lesz megemészteni. Akkor meg teljesen mindegy, hogy mit mondanak.
Rég volt szó a SW-ről, kell a reklám, kicsit felbolygatták az álló vizet. Erről van csak itt szó.[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
Dilikutya
félisten
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
wolfman
veterán
Battlefront az most a közelgő Battlefront lesz vagy a régi első része?
No meg azért a Force Unleashed-nek is igen jó története volt a játék minőségét leszámítva.
„Ami mérhető, mérd meg! Ami nem mérhető, tedd mérhetővé!” – Galileo Galilei
-
válasz bolondember #6 üzenetére
Ők maximum azt mondják meg, hogy ők milyen kánon alapján alakítják a történetet. Szerinted azok akik elolvasták a Thrawn-trilógiát (Timothy Zahn), a Han Solo trilógiát (A. C. Crispin), az X-szárnyúak sorozatot azok majd most gyorsan elfelejtik, kitörlik az emlékezetükből mert a Disney úgy "parancsolt"? Nevetséges. Nem elég, hogy a Star Wars univerzummal kapcsolatban nem tett le semmi a Disney, de a sci-fi műfajban sem!
Ez a kánon átalakítás arra ment csak ki, hogy a továbbiakban azt csináljanak a Star Wars névvel amit akarnak. De semmi értelme ennek a bejelentésnek, hiszen ez nélkül is azt csináltak volna amit akarnak. Nem fogadják el a könyveket, játékokat mert nekik nem tetszik. És lehet szépen át is írnak mindent, a kérdés csak az, hogy ez miként fog elsülni. Lehet az nem tetszett nekik, hogy a Jawa-k és a buckalakók nem voltak elég "édi-bédik" és nem fért volna bele a Disney féle 10éves korosztályba, nem tudtak volna millió kis buckalakó plüss-t eladni. (persze ezeket a fajokat nem törölték azt vágom) A Disney nem biztos, hogy csak a meglévő történeteket felejti el, mi van ha az egész univerzumot a saját arculatához megfelelőre akarja formálni?
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
BDave
őstag
Majd most letesz. Ez a lista azoknak lehet jó, akik most ismerkednek az univerzummal és egy átfogó képet szeretnének kapni a történésekről. Gondolom amiket most írtál, azok csak talán "töltelékek" lehetnek, nem annyira képezik szerves részét az univerzumnak.
"mi van ha az egész univerzumot a saját arculatához megfelelőre akarja formálni"
Nekem a VII. film trailere nem ezt sugallja. -
br.rak
őstag
Végül is nem mindegy mi számít kánonnak? Azt pletykálják, amikor lemegy a 3+3 új rész, teljes reboot lesz.
Vagy eljön mikiegér és levesz a polcodról a meglévő Expanded Universe regényeket/képregényeket? Nem, sőt a Disney újra kiadta ezen művek egy részér, csak a Legends címkét tették hozzá. Ugyanez a játékokra, továbbra is fent vannak a "régi" játékok pl a streamem. Az Ea/Bw duoónak az Old republic-hoz még kb 7 évig van jóga. -
wolfman
veterán
Akkor ezek szerint a Star Wars Kid se része a SAGA-nak?
[ Szerkesztve ]
„Ami mérhető, mérd meg! Ami nem mérhető, tedd mérhetővé!” – Galileo Galilei
-
alevan
őstag
A 6 film, a két Disney animációs sorozat és a Disney alatt kiadott illetve a jövőben érkező könyvek + az új paradigma alatt készült játékok (Battlefront) maradtak, minden más kikerült a kánonból).
(#5) .LnB
Nem így van.
Az Expanded Universe már telített. Nincs mit írni. Minden gonosz halott. Minden jó öreg. Mindenki aki gonosszá tudott válni gonosszá vált. Mindenki aki jóvá tudott válni jóvá vált. A múlt is szinte teljesen ki van alakítva (és el is van cseszve, lásd: SW:TOR).
Egyszerűen innen már nehéz bármelyk irányba elindulni. Az EU írói szinte mind kiszáltak a Star Wars bizniszből. Az új íróknak meg lassan nincs mivel dolgozni. Ugyanúgy, ahogy a képregényeknél 10-20 évente szokás (pl. Marvell, DC), a SW kánonban is eljött az ideje egy rebootnak. Erről már akkor beszéltek az írók, mikor a Disney még rajzfílmeket készített.
Az, hogy innen hová fog tartani az új kánon, még senki sem tudja. Idén jelenik megy a könyvek nagy része + a film.
Egy igazi SW rajongó saját egyéni ízlése szerint dönti el, hogy számára mi tartozik bele az SW univerzumba és mi nem.
Ez félig marhaság. Ez olyan, mintha én egyszerűen nem fogadnám el, hogy Eddard Stak meghal a Trónok Harcában.
A kánon-t nem az olvasók, hanem az írók és jogtulajdonosok határozzák meg. És ez olyan helyzet, amibe (szerencsére) a fogyasztók nem szólhatnak bele.
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
Jogos amit írsz. Akkor a régi saga meg marad "old" nak, és amit a Disney csinál az egy új éra. Viszont akik az old saga-t "átélték", azoknak nehéz lesz meg nem történtként kezelni. Muszáj lesz, de a régi SW fanoknak nehéz lesz. Mondjuk az is tény, hogy a Disney nem a régi fanok kedvében kíván járni, ő még nagyobb közönség felé fordul.
[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
br.rak
őstag
Disney szempontjából a régi fanok nem értékesek, nekik újak (és lehetőleg fiatalok) kellenek. Aki eddig is szerette a SW az akármennyire is szitkozódik, úgyis megnézi a filmet. Ez csupán üzlet, semmi több.
Nem véletlen, hogy a Rebels c. sorozat is a nagyon fiataloknak szól (5-12év) -
nagyúr
Ez a kánon átalakítás arra ment csak ki, hogy a továbbiakban azt csináljanak a Star Wars névvel amit akarnak. De semmi értelme ennek a bejelentésnek, hiszen ez nélkül is azt csináltak volna amit akarnak. Nem fogadják el a könyveket, játékokat mert nekik nem tetszik.
Ha belegondolsz, azért ebben van valami. Az egész Star Wars egy mozifilm-sorozatként kezdte az életét, az EU ezt gondolta tovább. Hajdan sem volt semmi konzisztencia az egészben, és ez eléggé rányomta a bélyegét az egész világra. Lásd az egyre csak növekvő számú Executor-osztályú szuper-csillagrombolók esete, meg a még nála is nagyobb Sovereign- és Eclise-osztályú szuper-csillagrombolók, mert hát mindig túl kell szárnyalni az elődött...
Ha komolyan gondolják a folytatást, akkor az EU-t a kukába kell dobni, és tiszta lappal indulni, különben a fenti, mint említettem, nem konzekvens, és szétforgácsolódott világ megköti a kezüket, és folyamatosan jönnének a rajongók, hogy dehát az X regény Y részében ez nem így volt, és a Z képregény meg mindkettőnek ellentmond.
Így nem lehet értelmesen továbbépíteni a Star Wars világát, szóval személy szerint én örülök, hogy meglépték ezt. Az, hogy voltak jó (és sajnos nagyon sok kevésbé jó) EU novella, ezt még nem befolyásolja, lehet alternatív idővonalként értelmezni...
A Disney nem biztos, hogy csak a meglévő történeteket felejti el, mi van ha az egész univerzumot a saját arculatához megfelelőre akarja formálni?
Nálam először a Rebels verte ki a biztosítékot, de gyorsan kicseréltem, mert eszembe jutott, hogy előtte még Lucas égisze alatt hozták ki a Clone Wars sorozatot, ami ugyanolyan gáz volt szerintem....
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
csibe1
addikt
+1
(#6) bolondember
Láttunk már nagyobb csodát is.
(#14) orichalcos
Ez akkor azt jelenti, hogy olyan lesz, mint a BF3-BF4?
Azért kérdem csak, mert akkor megjelenés után várok vele pár hónapot, hogy játszható legyen.(#19) .LnB
"Mondjuk az is tény, hogy a Disney nem a régi fanok kedvében kíván járni, ő még nagyobb közönség felé fordul."
Ez valamilyen szinten érthető is, bár kétséges, hogy a szélesebb rétegeknek való eladhatóság milyen hatással lesz a minőségre, mennyire változtatják meg emiatt a látványvilágot, történetet.
Másrészt remélem, hogy nem fordul át eszetlen pénzhajhászásba a dolog, mert "Star Wars aztán úgyis megveszik, főleg mert nincs más" jelszóval.
Jó lenne megint a Star Wars univerzumban játszodó minőségi, érdekes játékokat látni a kiadóktól.." Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
Mondom, hogy értem én a reboot-ot. Csak arra gondoltam, hogy a régivágású SW fanok részére nehéz meg nem történté tenni a dolgokat. Tudom, hogy kevés volt az igazán minőségi kiegészítő történet, de azért volt. Szerintem az SW fanok akarva akaratlanul a meglévő történetekhez fogják hasonlítani azokat a történeteket amiket a Dinsey csinál.
Nem azt akartam mondani, hogy a Disney-nek nincs joga kitörölni ezeket. Csak azt, hogy sokaknál ez nem fog megtörténni. Hiába mondja azt a Disney, hogy delete. Attól még az élmények, az olvasott, vagy játszott emlékek megmaradnak. És ezzel a Disney nem tud mit csinálni.
(#22) csibe1
"Másrészt remélem, hogy nem fordul át eszetlen pénzhajhászásba a dolog, mert "Star Wars aztán úgyis megveszik, főleg mert nincs más" jelszóval.
Jó lenne megint a Star Wars univerzumban játszodó minőségi, érdekes játékokat látni a kiadóktól.."Pedig képzelheted, hogy a Disney nem azért vette meg a jogokat mert ők annyira szívükön viselik a SW univerzumot, és nem akarták hagyni parlagon heverni. Ezek minden egyes centet kicsikarnak majd ebből a névből amit lehet. Bár ez nem újdonság, Lucas is ugyan ezt tette.
Én bármit elfogadok majd az új filmel kapcsolatban, úgy fogom nézni, hogy tudom ez már nagy tömegnek szól nem a vérbeli SW fanoknak. De egy dolgot nem fogok tudni elfogadni, ha telepakolják az univerzumot Jar-Jar féle bolond, édibédi lényekkel. Azt akarom, hogy ezt a filmet majd én is élvezzem ne csak a fiam.
[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
csibe1
addikt
Azt tudom, hogy nem merő szívjóságból vették meg, de jó lenne ha a profitszerzés mellett minőségi dolgokat tennének le az asztalra.
"Én bármit elfogadok majd az új filmel kapcsolatban, úgy fogom nézni, hogy tudom ez már nagy tömegnek szól nem a vérbeli SW fanoknak. De egy dolgot nem fogok tudni elfogadni, ha telepakolják az univerzumot Jar-Jar féle bolond, édibédi lényekkel. Azt akarom, hogy ezt a filmet majd én is élvezzem ne csak a fiam."
Erre utaltam azzal, hogy a szélesebb rétegeknek való eladhatóság milyen hatással lesz a minőségre, mennyire változtatják meg emiatt a látványvilágot, történetet.
Majd kiderül, vagy beborul.
" Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
Rexdemon
aktív tag
Ez nem azt jelenti,h a TOR mmorpg a hivatalos sztori vonalon kívülre kerül? (nem mintha szükséges lenne még szegénybe belerúgni, nagyon nem az lett belőle, aminek indult)
Timothy Zahn könyvek tényleg remekek voltak, mai napig megállják a helyüket sztoriban, kidolgozásban is.Victory needs no Explanation; Defeats allows NONE.
-
Értettem, hogy te is arra gondolsz.
Arra leszek még kíváncsi, hogy a filmek mennyire lesznek sötét hangulatúak, borúsak. Mivel az univerzum szerves része a sötét oldal, így nagyon fontos ennek a jó tálalása. Az a baj, hogy a Disney név hallatán hajlamos vagyok arra gondolni, hogy tényleg gyerekeknek akarnak filmet csinálni. Pedig ez nem feltétlenül van így. De kicsit előítéletes vagyok. Remélem hiába.
Ezt írtam már a filmtopikban, hogy a Disney tulajdona a Miramax stúdió. És mint tudjuk a Miramax elég jó viszonyt ápol Tarantino-val (igaz 2004 óta Tarantino inkább a Weinstein Company-val dolgozik). Jöhetne egy Boba Fett féle Tarantino agymenés. (komolyan!)
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
-
Teljesen érthető. +18:
Furcsa is lenne ha a be speedezett Chewbacca magáévá tenné a beketaminozott és ginázott Leila hercegnőt tatooinei naplementében. Nem igazán férne bele az még a régi kánonba sem, nem hogy a PG13-ba! Meg aztán azt a lego playsettet se lenne könnyű eladni a kisgyerekek számára.[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
br.rak
őstag
Igen, és az élőszereplős sorozat is emiatt került talonba és a 1313 is ( + rohad drága lenne, és ott elég ciki lenne tescogazdaságos grafikát alkalmazni, ami egy gyereksorozatban még elmegy kategória)
amúgy amit írtál, attól a Detours nem áll annyira messze és talán az elkészült részeket kiadják
[ Szerkesztve ]
-
anulu
félisten
már bocsánat, de a lónak azt a bizonyosát! Lucas is elismerte a Thrawn trilógiát 7-8-9-nek! azt a 3 könyvet kellett volna megfilmesíteni. mondjuk rajzfilm szériának meg mehetett volna az X-szárnyúak, 6-8 széria zokszó nélkül benne van/volt.
elmehet valahova a Disney! elég nagy SW fannak tartom magam, de szerintem az új trilógia még DVDRipben sem fog érdekelni. ugyanis annak halovány köze sem lesz a Timothy Zahn-féléhez, amit a túlnyomó többség (köztük én is) elfogad folytatásként.
[ Szerkesztve ]
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Yutani
nagyúr
Ez nagyon fontos, amit leírtál. Ezek a sorozatok lehettek volna komolyabb hangvételűek, csak akkor lehet, hogy a gyerekek nem lennének fogékonyak rá és nem gerjesztenének vásárolásokat a SW kereskedelmi termékek terén. Mert valljuk be, mi felnőttek megnéznénk a sorozatot (ha felnőttesebb lenne), de utána nem vennénk meg mindenféle SW figurát, LEGÓt, stb.
Anulu: Ha az új SW film a Thrawn-trilógia után játszódik, akkor elfogadható, hogy átléptek rajta számozás terén. De mindegy is, mert a hivatalos kánonba nem tartoznak bele ezek a könyvek.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
-
br.rak
őstag
anulu:
A Thrawn trilógia ott úszott el, hogy szimplán kifutottak az időből, és Lucas nem akart a 1-2-3 mellett párhuzamosan még egy hármast csinálniYutani:
A Clone Wars ( a második animáció, nem a Dexter-lab stílusú, hanem a 3d-s) is elég gyenge első évaddal kezdett (és a kezdő mozifilmról most feledkezzünk meg) de a 2. vagy inkább harmadik évadtól kezdve ezért komolyabb lett (és abbahagyták az oda vissza ugrálás az idővonalban).LnB:
A disney újra kiadta a régi képregények/könyvek egy részét, kihozta a clone Wars 6. évadját, nemrég volt egy nagy akció tizenvalahány SW játékra. Kihozza mert pénzt lát belőle. kb20 rész teljesen kész van, kimehet netflix-re vagy BD/DVD-re is. A pénz az mindenkinek pénz. és az utolsó centet is kiveszik (tegye fel a keét ,aki nem így tenne...)[ Szerkesztve ]
-
Én nem így tennék. Én nem vagyok egy pénzéhes köcsög. Lehet azért mert sose voltam gazdag. Én ha tudok önzetlenül segítek másokon is. És jobban becsülöm a dolgok eszmei értékét, nem mindenről az jut eszembe, hogy mennyit tudnék vele keresni.
Persze ez teljesen más ha egy cég szempontjából nézzük a dolgot ami profit által működik. Ha nincs profit, nincs új film se. Nincs mit visszaforgatni és új részeket gyártani. Csak a probléma az, hogy Hollywood-ban fullba nyomják már a kretént...
[ Szerkesztve ]
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
br.rak
őstag
Nem akarlak megsérteni, de most magadat hasonlítod egy profitorientált gigavállalthoz? Ott hosszútávon egy szempont van: mennyi profitot érsz el. Minden más sokadagos szempont Nyilván örülnének ha sok díjat kapnának, de ha nem, akkor sem lesznek álmatlan éjszakáik. Ahogy a rajongók véleményétől sem.
szerk: mire válaszoltam, már leírtad amit én
[ Szerkesztve ]
-
Dilikutya
félisten
A szélesebb rétegek anno a legelső filmre is hatalmas számban mentek, az új trilógia első részére is, amikor még nem tudhattuk, milyen lesz, nem indokolt kommerszebbre csinálni. Kicsit bízok is benne, hogy jobb lesz, mint az előzménytrilógia.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
Dilikutya
félisten
Lucas sem a régi fanoknak készítette az új trilógiát. A legtöbb régi fan szerintem rajongói könyveket sem olvasott. Én sem olvastam egyet sem.
Értelmetlen dolog régi és új rajongóról vitatkozni, a Star Wars kezdettől fogva széles rétegeknek készült, nem épp keményvonalas sci-fi, mint egy 2001: Űrodüsszeia. És ez nem is baj, mert lehetett ezt 30 éve is úgy tálalni, hogy szórakoztató és minőségi legyen, és még az olyan dolgok is beleférnek, mint a Birodalom visszavág sötétebb hangvétele, vagy annak a sejtése, hogy apa és fia közül nyilvánvalóan csak egyik élhet túl.Azt furcsállom, hogy a korábbi SW játékok történetileg kukázva lettek, bár a filmekhez nem nagyon kötődtek sztoriban, ez az új felállás a Disney részéről szerintem azt takarja, mely alkotásokban lesznek/vannak egymásra, a történeti szálra konkrét utalások, vagy kapcsolatok.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
anulu
félisten
kiegészítésképpen javasolnám a Disney-nek, hogy hívja vissza és zúzassa be az összes könyvét a "The New Yedi Order"-nek, nehogy a "Star Wars: The Novels - What happened when?" oldalak megmaradjanak bárkinél is. bármennyire is engedélyezte és elfogadta ezt is Lucas. illetve az X-Wing és Tie Fighter játékokat is tűntessék el mindenhonnan, merthogy nem kevés utalás van benne Thrawnra. az pedig a Disney felfogása szerint nem az SW univerzum része.
lehet "keménykalapos" Star Wars fannak nevezni, de számomra ez az új trilógia nem az univerzum része. annyira beletúr a közepébe (amiket eddig hallani róla), hogy az már vérlázító.
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
wolfman
veterán
"Star Wars aztán úgyis megveszik, főleg mert nincs más"
Mert eddig nem volt ilyen? Nekem már megmondom őszintén a rajzfilmek se tetszettek, legalábbis a grafika, hogy miért éppen ilyenre esett a választás. Na mindegy, lényeg hogy voltak itt már SW nevet meglovagoló eladott hulladékok.
[ Szerkesztve ]
„Ami mérhető, mérd meg! Ami nem mérhető, tedd mérhetővé!” – Galileo Galilei
-
alevan
őstag
Grafika tekintetében jobbak, mint bármely jelenleg kiadott mese ami a Nicleodeon-Cartoon Network-Disney Chanel hármason fut.
Történet tekintetében viszont a Clone Wars nem rossz (mondjuk az elsô évad nem is jó), a Rebels peddig kifejezetten tetszik.
[ Szerkesztve ]
"Ezért lovagol a pokolba a konzumer IT piac. A hülye igények... . Azt sem tudod, hogy mit akarsz de az jöjjon havonta frissités formájában."
-
GrmnShepherd
tag
Nem látom a Holiday Special-t a listán.
Ezek szerint már nem tartozik bele az sem.[ Szerkesztve ]
-
válasz GrmnShepherd #42 üzenetére
Érthetetlen
„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”
-
Dilikutya
félisten
válasz GrmnShepherd #42 üzenetére
Attól már az elkészítés után nem sokkal elhatárolódott mindenki, aki részt vett benne, talán még a forgatás végén a stúdiót felmosó takarítónő is.
De a két Ewok filmet is hiányolom.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
hun_Banderas
csendes tag
Ahogy olvasom, azért vannak elég nagy félreértések a régi kibővített univerzum (EU, jelenleg Legends) kanonításával és az új kánonnal kapcsolatban.
A Disney általi felvásárlást megelőző EU nem volt 100%-ig kánon. Ez tény. George Lucas több alkalommal is elmondta, hogy számára az EU egy amolyan párhuzamos univerzum. Támogatja ennek a világnak a létezését (gondolom a bevétel sem volt másodlagos szempont), de a saját története szempontjából nem befolyásoló tényező. Saját elmondása alapján nem is olvasott EU műveket. Ez a politika meg is látszott: az előzmény trilógia és a Klónok háborúja sorozat több ponton is ellentmondott az EU-nak.
Ennek ellenére megpróbálták az EU-t egységesen tartani (a 2000 éveket követően) és meríteni is belőle. A Lucasfilm létrehozta a kánonszint rendszert, ahol a különböző anyagokat és történéseket különböző szintekre osztották be. A legfelső volt a filmeket és George Lucas nyilatkozatait tartalmazó szint, ezután jött a TV szint (úgy tudom ez mindössze a 2005-ben indult Klónok háborúja mozifilmet és sorozatot tartalmazta), majd a többi "kánon" anyag szintje, ezt követően helyezkedett el a még nem megerősített anyagok szinte és végül az egyáltalán nem kánon szint. A felsőbb szint általában felülírta az alsóbbakat.
De ismétlem ettől függetlenül Lucas nem kötötte magát ezekhez az EU művekhez saját munkája során, azonban ezzel a rendszerrel legalább valamilyen vázat fent tudtak tartani. Ez a politika és a kezdeti ellenőrzés hiánya elég nagy gubancokat okozott, de ennek ellenére, főleg Leland Chee munkájának köszönhetően egészen összefüggő világ épült fel.A Disney a felvásárlást követően, (a 2 évvel későbbi döntés alapján) hosszas mérlegelés után úgy döntött, hogy ezt a rendszert felváltja egy másik megoldással, egy egységesnek szánt kánonnal. Ebbe az addig megjelent médiaanyagokból mindössze a filmek és a Klónok háborúja sorozat (vagyis a Lucas-hoz leginkább közel álló anyagok) tartoztak bele, azonban ezt követően minden a stúdió által jóváhagyott médiaanyag egy szinten kezelendő. A történetek egységességét egy újonnan létrehozott csoport a Lucasfilm Story Group próbálja felügyelni és folyamatosan egyeztetnek az új anyagok készítőivel. Hogy ez mennyire fog sikerülni majd meglátjuk.
A korábbi EU anyagok, mostantól Legends megjelöléssel kaphatóak tovább és úgymond továbbra is egy párhuzamos univerzumot képeznek. (Vagyis nem zúzzák be őket. Nem törlik ki őket a gépedről, vagy az emlékezetedből).Szóval én túlzónak érzem, hogy sokan mindössze a Disney hibáztatják a döntés miatt, pedig ez legalább ennyire Lucas-nak is köszönhető.
[ Szerkesztve ]
-
anulu
félisten
válasz hun_Banderas #45 üzenetére
csak elég nehéz úgy a filmre nézni, hogy pontosan tudom, hogy akkor az EU szerint hót más dolog történt...
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Dilikutya
félisten
válasz hun_Banderas #45 üzenetére
Vagyis a nem LucasArts/Lucasfilm által készített művek eddig is figyelmen kívül voltak hagyva, szóval e téren nincs is változás.
Amúgy helyeslem, hogy ezeket nem tekintik a történet részének. Sose rajongtam a rajongói könyvekért. Adva van egy író, aki nem képes saját, világrengető univerzumot létrehozni (a Harry Potter sikere mutatja, hogy ilyen napjainkban is lehetséges), inkább belemászik egy olyanba, aminek már nem egyszerűen az alapjai le vannak fektetve, de konkrétan kész van. Előzmények, későbbi események, rengeteg fő- és mellékkarakter, helyszínek, minden. Innentől már csak egy kis fantázia, kell írni pár kalandot, és kész. Pedig vannak tehetséges írók biztos, akik jó sztorikat tesznek össze, de saját világ megteremtése helyett elpazarolják a tehetségüket, fantáziájukat erre, mert egy jól bejáratott márkával mégis csak könnyebb eladni a saját könyvüket, mintha teljesen a nulláról kéne kitalálni valamit. Zahn is rengeteget időt megspórolt a Thrawn trilógiánál, nem kell felvázolnia a Birodalmat, Köztársaságot, az olvasó tudja kik azok a Jedik és Sithek, tudja, ki volt Darth Vader, Darth Sidious, kicsoda Han Solo és Luke Skywalker.Ami fölösleges, hogy a játékokat is kívül helyezték, pedig a többség csak az univerzumban kapcsolódott a filmekhez, néha akadt csak átfedés a történetekkel, de azok sem nyúltak a filmhez.
Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
hun_Banderas
csendes tag
Természetesen, egyetértek veled.
Félre értés ne essék, én is imádok sok EU médiaanyagot (akár könyvet vagy játékot). Én csak annyit akartam kiemelni, hogy a helyzet nem annyira fekete-fehér, mint sokan látják. Ha Lucas maga kezd neki az új epizód munkálatainak (a híradások alapján pedig, így lett volna), valószínűleg akkor is felülírták volna az EU-nak legalább egy részét. (és bármikor így lett volna, ha Lucas előállt volna valamivel, hisz ez korábban is megtörtént). A reboot szót épp ezért nem tartom jelen esetben helyénvalónak (hisz Lucas világából tulajdonképpen nem vettek ki elemet).
Annyiból örülök ennek az új rendszernek, hogy talán jobban megpróbálják magukat központilag is tartani hozzá. Legalábbis egy darabig. -
br.rak
őstag
válasz Dilikutya #47 üzenetére
Nem feltétlenül nehéz jó és érdekes Sci-Fi világot teremteni, elég csak a Halo-t és Mass Effec-ett említeni, mindkettő mára eléggé jól ki lett dolgozva. Star Wars esetében pl szerintem a múltban íródott történetek nagy lehetőséget adtak a világ kibővítésére. Nyilván az Ep6 utáni történetek egy része sajnos kicsit tényleg katyvasz lett, de ebbe Lucas is belesett, hogy a filmek kicsit ellentmondásosra sikeredtek ( pl Luke kiképzése az ep 5-ben, vagy az ep 3-ban kimarad egy jelenet ,ami kicsit jobban megértetné Anakin miért fordul a 2 hozzá legközelebb álló személy ellen, stb)
-
keIdor
titán
Maximálisan egyetértek. Sok jó könyv és játék történet íróval ellentétben ezek még semmit nem tettek le az asztalra, nem szimpatikus felfogás ez amúgy sem. Azt hogy a jövőt ők akarják írni, azt megértem, mert a filmeket is arra viszik, de hogy a múltat minek teljesen törölni azt nem értem, ezzel sok író munkáját tekintik semmisnek, meg a fanok arcon köpése is valahol. Már ott kezdtem megijedni, ahogy a Disney nevét meghallottam, lehet nem volt ez az érzés alaptalan...
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
doooo
veterán
Csak az egyik sorozat a Disney-é, a Klónok háborúját még a Lucasfilm adta ki..
Ami mellesleg fényévekkel alázza a Rebels-t.. tehát rögtön itt egy hatalmas nagy mínusz nekik.. a fenének szüntetnek meg egy sorozatot 2 és fél évaddal a tervezett vége előtt, pláne akkor, amikor már 4 Emmy-díjat is kapott, és itt a nyakam, hogy több is lett volna még abból..
A 7. Epizódra meg kíváncsi leszek.. van egy sanda gyanúm, hogy nem fog minden flottul menni..
A 1313 elkaszálása is nagy marhaság volt.. végre lett volna valami újdonság, de nem..
Az egy pozitívum a Battlefront.. amit viszont már a Disney vásárolgatása előtt tervben volt, ha jól tudom. -
hun_Banderas
csendes tag
Részben szerintem érthető, hogy az előzmény trilógiát megelőző EU történéseket sem vették bele. Gondolom úgy vannak vele, ha már az alapoktól indulnak. Alapból nem tudjuk, hogy a Disney mit szeretne kezdeni az előzményekkel, lehet hogy azokat az éveket is fel akarják dolgozni valamilyen formában (sőt lehet az új trilógiában is lesz említés erre az időszakra, nem tudni). Ezenfelül ezek a művek is az EU részét képezik, amelyek George világa szempontjából nem számítottak kánonnak.
doooo: Én azzal nem teljesen értek egyet, hogy jobb, mint a Rebels. Bizonyos szempontból felülmúlja (de az első két évad ott is elég döcögősen indult szerintem), de a Rebels-ben az a megnyerő, hogy egy mindeddig ismeretlen csapatot mutat be, sokkal történetközpontúbb módon (az utolsó néhány rész nagyon jó lett), mint a Klónok háborúja. Abban viszont egyetértek, hogy van hova fejlődnie a sorozatnak.
(Egyébként, hogy egy sorozatot mennyire terveznek és mikor állítanak le mindig kényes kérdés, az elején tudtommal mindössze 5 évadot terveztek). Ettől függetlenül jobb lett volna valamilyen módon "lezárni" a sorozatot.A játékok esetén az utóbbi években meg hatalmas fejetlenség volt a stúdiónál. Elég például a Battlefront 3-ra gondolni (a 2007-ben bejelentettre). Bár az említett játék alaptémáját én magam is siratom( mindössze maga az alaptéma, mert nekem a Lucas által bevezetett változtatás, vagyis hogy Boba Fett legyen a főhős nem tetszett).
[ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
válasz hun_Banderas #52 üzenetére
Valahogy nagyon nem tudom megemészteni, hogy az egész Old Republic éra a sok jó karakterrel és történetével ne legyen kánon, a három Darth Bane könyv is nagy kedvencem, bár maga Darth Bane, mint név kánon, csak nem a könyves karaktere meg a tettei sem, kivétel a Rule of Two.
Mindegy egyébként, mert végső soron az egész egy kitalált történet, így számomra mindig is ez marad a kánon, nem az, amit más akar rám erőszakolni, én ebbe a Star Wars-ba szerettem belen, nem abba, amit a Disney készül csinálni belőle.
Úgysincs jelentősége, de mindig is reménykedtem, hogy egyszer lesz egy film trilógia Darth Revan-ről, szerintem sokkal nagyobb népszerűsége lehetne, mint az eddigi filmeknek, mivel ugyanolyan csattanók lehetnének benne, pláne azoknak, akik nem is ismerik. Adott egy jó történet, csak filmesíteni kéne, egy aranybánya egyébként. (illetve lenne)Félek, hogy a Star Trek után már Star Wars-ból sem lesz jó film/sorozat/akármi, előbbit is elrontották. Kicsit félek a Disney-től.
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
br.rak
őstag
Ebben annyira nem vagyok biztos, mármint hogy Revan története jó ötlet lenne filmvásznon
A karakter népszerűségéhez sokat tett hozzá a KotOR 1-ben lévő csavar, ez adta meg az alapot. Plusz hogy nem egyből ismertük meg a motivációját, mit miért tett, stb Egy filmben gyorsan összedobva szerintem közel sem érné el a kívánt hatás, itt a lassú építkezésen lenne a hangsúly és a rejtélyen. Na most ismerjük a story végét, nem hiszem hogy sok embert lehetne bevonzani egy könyvadaptációval.[ Szerkesztve ]
-
hun_Banderas
csendes tag
Egyébként én is úgy vagyok vele, hogy kitalált történet, mindenki maga dönti el mi számára a kánon (mondjuk kicsit a valódi történelem is ilyen ). Nekem semmi bajom nincs az új hivatalos kánonnal eddig, de sok korábbi történetet megőrzök a szívemben. A KOTOR idején játszódó történetek kifejezetten ilyenek.
-
keIdor
titán
Sorozatban, ahol nem kell 2 órába besűríteni mindent, szerintem meg lehetne oldani, és ilyen technológiával, ilyen harcokkal, látvánnyal egy nagyon jó aranytojás tojó tyúk lenne az egészből. Szerintem. Meg Bane-ből is.
Sok fórum sok hozzászólásából nekem az jött le, hogy vevő lenne erre a nép. Jó mondjuk SW fanokkal van tele az ilyen helyek többsége, de akkor is.¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
br.rak
őstag
Murva drágák voltak ezek a trailerek és nagyon sokáig készültek, ennél még a a teljesen élőszereplős is olcsóbb lenne (bár a kronológialag elsőben s szereplők már hús-vét színészek) Ezt elég gyakran elfelejtik az emberek, nem járható út (sajnos) Animációban max a TCW szintjéig tudnának elmenni.
[ Szerkesztve ]
-
hun_Banderas
csendes tag
Annyit még elfelejtettem említeni, hogy a grafikon láthatóan mindössze az eddig megjelent vagy bejelentett KÖNYVEKET tartalmazza (a mozgóanyagokon kívül). A képregényeket, amik szintén a központi kánon tagjai nem szerepelnek rajta. Ezek után a Battlefront is gyanús nekem, hogy valamiféle regény lesz, amely valamilyen módon a játékhoz kapcsolódik.
-
HuMarc
addikt
Bezzeg a Droids és Ewoks rajzfilmsorozatokat senki sem hiányolja a kánonból Pedig ott lenne a helyük!
Na de viccet félretéve mindent kukázni, ami nem az eredeti, vagy az új trilógia? Az összes játékot, az eredeti Clone Wars rajzfilmet (jó, azt már az animációs filmmel kukázták), meg az összes könyvet?
-
#65675776
törölt tag
Nem értem sokak felháborodását. A Disney a jelek szerint egy tiszta, átlátható világot akar. Az, hogy egy akkora káosz a SW univerzum, amekkora z csak és kizárólag George Lucas hibája. Az első három film (Ep IV-V-VI) történetét leszámítva láthatóan egyáltalán nem érdekelte az egész. Engedte, hogy boldog-boldogtalan kiadjon könyveket SW logóval. A LucasArts meg aktív szerepet vállalt egy sor hulladék játék kiadásában, létrehozásában (lásd pl Force Commander, de a KotOR II is miattuk lett befejezetlenül kiadva, nem az Obsidian inkompetenciája következtében.
Szóval most a Disney megteszi azt, amit Lucasnak kellett volna ~40 éve. Akkor ki is hibáztatható ezért valójában?
-
keIdor
titán
válasz #65675776 #63 üzenetére
Mert hulladék mellett adtak ki nagyon jó alkotásokat is. Nekem a KotOR 1-2, utóbbi befejezetten, jobban tetszett, mint a filmek, az egésznek jobb volt a hangulata. Ezt megszokta az ember az elmúlt 10-12 évben, hogy ez is része, erre most kiveszik, mert minden a rohadt pénzről szól.
A jó könyvekről nem is beszélve... engem csak a múlt része zavar.¡GLORIA A LAS PLAGAS!
-
#65675776
törölt tag
És valószínűleg paradoxon keletkezett volna, és megsemmisült volna a tér-idő kontinuum ha nincs SW.
A probléma az, hogy Lucas soha sem tartotta a kezében. Egy idő után már nem is tudta, de láthatóan nem is akarta, mert nem érdekelte. Ígyis-úgyis ömlött a pénz a számlájára, akkor meg minek. Kb mint a Valve és a Steam esete. Mióta nagyon megy a Steam, kb ráültek arra, amiből lettek, azt meg elfelejtették.
Valójában eddig sem létezett kánon a SW világban az eredeti trilógiát leszámítva. Mint mások is írták az egész tele van ellentmondásokkal. A Thrawn trilógiát meg úgymond elismerte Lucas harmadik trilógiának, mert nem tudott írni még csak megközelítőleges színvonalút sem. Elég megnézni az EP I-III-at.
Lucasnak jó volt az Expanded Universe, mert így neki magának kb semmit sem kellett foglalkoznia a saját művével. Olyan, mintha születne egy gyerekem, és ahelyett, hogy én magam felnevelem odaadnám egy lelkes közösséggel, hogy csináljanak vele, amit akarnak.
-
anulu
félisten
válasz #65675776 #66 üzenetére
szerintem a fő gond az, h az évek során az EU úgy-ahogy el lett fogadva, megvan a kronológiája (lásd az említett könyvben az összefoglaló), és ebbe vágott be egy atomot a Disney. pl a New Jedi Order-t is elismerte Lucas, mint hivatalos folytatást. elég nagy volt a gap az EP-9 és ezek között ahhoz, hogy simán beleférjen, és amúgy piszkosul jól össze is van rakva...
[ Szerkesztve ]
"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB
-
Dilikutya
félisten
válasz #65675776 #63 üzenetére
A Force Commander nekem kimaradt, bár videók alapján annyira nem tűnik rossznak, talán csak a játékosok 2000-ben nem álltak készen egy 3D-s RTS-re. Látványra a Rogue Squadronra hajaz, nem kizárt, hogy sok textúrát, modellt emeltek át onnan, lehet, hogy az egész engine onnan van.
A Galactic Battlegrounds-hoz viszont volt balszerencsém. Az egy Age of Empires II SW környezetben, arra a motorra is épül. Egy darabig bohóckodtam vele, tetszett, hogy AT-AT sereget vezethetek, de a legyártható Darth Vader végül kapitulációra kényszerített.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
#65675776
törölt tag
válasz Dilikutya #69 üzenetére
De, készen álltak rá. Elvégre '97-ben már ott volt a Dungeon Keeper, '98-ban a Populous: The Beginning, vagy '99-ben a Homeworld. És ezek kifejezetten sikeres játékok voltak. A Force Commander meg... Kezdjük azzal, hogy a kezelőfelület elfoglalta a képernyő kb egyharmadát.
-
doooo
veterán
És ma olvasom a hírt, hogy a Klónok háborúja utolsó évadát 7 Emmy-díjra jelölték bravó Disney.. épp jókor jöttél a képbe
-
HuMarc
addikt
Melyik utolsót? Mert a 6.-at a készítők félbehagyták a 13. résznél, egy normál évad felénél, a hetedik évadból elkészült 4 részt pedig nem adták le soha (sajnos, pedig én végignéztem mind a 6 évadot, és egyébként nem olyan rossz ez a széria, mint amennyire divat volt utálni.).
[ Szerkesztve ]
-
doooo
veterán
Azt az utolsót amit még kiadtak, a 6.-at. És igen, félbehagyták, de elvileg már azt sem kellett volna, hogy kiadják.. tehát még így is " a lehető legjobban" jártunk..
Egyébként meg azért utálták annyian, mert az 1,2,3 részt is utálták.. ez meg ugye épp abban a sztori szálban játszódott, meg minden.. mindenesetre ezek a díjak jelzik, hogy a végére rájöttek az emberek, hogy milyen is volt valójában ez a sorozat..[ Szerkesztve ]
-
#65675776
törölt tag
A The Clone Wars utálata kb arra vezethető vissza, hogy sokáig se füle, se farka nem volt az egésznek. Kb mintha semmiféle koncepció nem lett volna mögötte. A negyedik évad is még csak alakuló félben volt maximum. Addigra jutottak el oda, hogy szólnia is kellene ennek az egésznek valamiről. Amikor meg közölték a készítőkkel, hogy nem lesz többé a sorozat, érdekes módon össze tudták magukat kapni, és írni rendes részeket.
A képi világ megint egy másik dolog, az még úgy ahogy elviselhető, tudni kell elvonatkoztatni. Ebből a szempontból a Transformers Animated-re hasonlít. Ott is egy radikálisan eltérő képi világ volt a korábbiakhoz képest (leginkább gyerekes), viszont történetileg messze a legösszefogottabb TF, amit maga a történet simán elvitt a hátán, akármilyen is volt a rajzstílus.
-
doooo
veterán
válasz #65675776 #74 üzenetére
A képi világ pedig nem véletlenül volt olyan, amilyen, egyrészt a koncepció is ilyen volt, másrészt a büdzsé pedig vékonyka volt.. ettől függetlenül a maximumot hozták ki belőle mind vizuális effektusok, mind hang, mind zene, mind minden téren.. és igen, a végére volt a legjobb.. De mindez persze csak az én véleményem, nem vitatkozni akarok.
-
hun_Banderas
csendes tag
A Klónok háborúját én is megszerettem. Amikor megnéztem a mozifilmet a megjelenésnél rögtön dobtam az egészet. Mondom ez nem nekem való. Utána már a 4.évad végén tartottak, amikor adtam neki még egy esélyt.... és nem bántam meg. Az első évad tényleg olyan volt, mintha nem tudnák mit is akarnak ezzel az egésszel. A második már jobb volt, de valójában az ezt követő évadokban indult be igazán a sorozat. Én magam is meglepődtem, hogy annak ellenére, hogy továbbra is tartották a fő célközönséget, mennyire jó történeteket hoztak össze. Az 5. évad és a 6. (fél)évad sötét hangulata pedig nagyon jól felvezette a Köztársaság bukását.
-
Dilikutya
félisten
válasz #65675776 #74 üzenetére
Én pl. egy animációs filmnél rigolyás vagyok a képi világra. Ezért pl. meg se próbálok nézni egyetlen japán animét se, lehet bármennyire komoly, vagy vicces, tökmindegy, zseniális a sztori.
Egyszerűen irritál ez a rajzstílus. Transformers-ből is inkább a 80-as évekbelit nézem, pedig 31 éves fejjel be kell látni, hogy elég gyerekes. GI Joe-t is abbahagytam, pedig valamelyik új széria egészen közel járt a filmekhez, a régiről ott is megállapítottam, hogy felnőttként kevésbé élvezhető. Tini nindzsa teknősökben viszont az újnak esélyt se adtam.
Clone Wars-ból a 10 perces epizódost kezdtem el nézni, az is elbukott a hülye tucat CN stílus miatt. Egyszerűen képtelen vagyok megnézni bármit, ami a Dexter laboratóriumára vagy a Pindúr pandúrokra hajaz. Ezelőtt 20 évvel tudtak rajzfilmet csinálni, ma miért nem? Az új Pókember is rettenet.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
PrinceHerceg
őstag
Idióták!
-
félisten
Csak most hasított belém a felismerés: és mi lesz A Bátrak Karavánja, és a Harc az Endor Bolygóért c. filmekkel?
Utóbbi nagy kedvenc volt gyerekként..."Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezetékes FEJhallgatók
- Yettel topik
- Tőzsde és gazdaság
- Anime filmek és sorozatok
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Intel Dual Core 2000 felhasználók barátságos offolós topikja
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- Escape from Tarkov
- További aktív témák...