Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
titán
és melyik lesz a hatékonyabb?
3nm-3nm az oké, de régóta tudjuk a különböző gyártóknál a matek is különböző ilyen téren - mint a tdp : ) -_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Geri Bátyó
őstag
Korábbi hír alapján, a Samsungnak meggyűlik a baja a GAAFET-el. Nem túl jó a kihozatal. Máshol a TSMC-ről olvastam, hogy a 3 nm-es eljáráson több hónapig, mindössze 1000 db vafert fognak legyártani havonta, úgyhogy ez sem azt mutatja, hogy minden rendben (bár azt mondják, hogy jó a kihozatal, szóval ott egyéb gond lehet).
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
Alogonomus
őstag
Az utolsó mondat azért sejteti a választ.
A Samsung 3 nm-es eljárása előremutatóbb és hatékonyabb, de a GAAFET miatt teljesen új terület, aminek a viselkedéséről még alig van tapasztalat, a megrendelők pedig nem szeretik a bizonytalan terepet. A GAAFET lehetőségeinek és korlátainak kitapasztalása várhatóan a Samsung feladatait és költségeit fogja növelni. A kérdés az, hogy a Samsung tudja előbb nyereségessé tenni a 3 nm-es technológiáját, vagy a TSMC 2 nm-es már szintén GAAFET alapú technológiája is megérkezik, mire a GAAFET-re optimalizált tervezési elvek kialakulnak, és akkor már a TSMC 2 nm-e profitálhat a Samsung 3 nm-e kapcsán "kikapart gesztenyéből". -
Chaser
titán
válasz Alogonomus #6 üzenetére
engem továbbra is adatok érdekelnek : )
egyébként bújtatva tényleg benne van a cikkben a linkekre kattintva
de ebből sem derül ki, egymáshoz képest a két gyártó hogy áll_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Sunnam
tag
Ezt soha sem értettem, hogy miért fontos nekünk földi halandóknak, hogy melyik eljárás a jobb. Itt is nem a végtermék a fontos? Vagy esetleg valaki azt fontolgatja, hogy melyiknél gyártasson
-
Chaser
titán
bármilyen hihetetlen, a még le sem gyártott termékeket ez alapján paramétereziik
mégis hogy gondolod, ha ezeket nem tudnák - legalább papíron nagyságrendileg -, hogy készülne ebből termék? lesz ami lesz oszt' szerződést kötünk 10-100e db akármire?
(((( :tibaimp
persze, azonos területen mennyivel több tranzisztor fér be
ezek energiafelvétele mennyivel csökken másik gyártástechez képest
és ezek hatékonysága mennyivel nagyobb másik gyártástechez képest
a linkeken megadták, házon belül kb mennyi az annyi
de intel, samsung, tsmc akármi x nm az soha nem azonos értékeket produkálezért érdekel a hírben szereplő két versenyző egymás képest most mit produkál
a kihozatal telesen más kérdés, az eleinte legtöbbször mindig genge, majd idővel javul
majd abu ha erre ár mond valamit, vagy nem : )_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Chaser
titán
a még le sem gyártott 3nm a samu szerint - link a cikkből -
A Samsung szerint az első 3 nm-es eljárásuk a saját 5 nm-es node-jukhoz viszonyítva akár 45%-kal jobb fogyasztási paramétereket és 23%-kal jobb teljesítményt kínál majd, miközben a lapkaterület 16%-kal mérséklődhet. Azt persze fontos megemlíteni, hogy a szóban forgó 5 nm-es gyártástechnológia eleve a 7 nm-es eljárás half-node-ja, tehát célszerűbb és egyben talán sportszerűbb lett volna a 4 nm-es fejlesztésükhöz mérni a javulás mértékét.
A vállalat már javában tervezi a második generációs 3 nm-es node-ot is, amely szintén az 5 nm-hez viszonyítva 50%-kal jobb fogyasztási paramétereket, 30%-kal jobb teljesítményt és 35%-kal kisebb lapkaterületet kínál majd, de ez az eljárás majd csak jövőre lesz elérhető tömeggyártás szintjén.
ebből látszik, hogy a samu első genes 3nm-e azért nem überalles' lesz
a tsmc-s link is megad néhány paramétert
és ebből az lenne az érdekes, hogy egymáshoz viszonyítva a két gyártó hol helyezkedik el egymáshoz képest
oké, hogy kijött mindkettő 3nm-rel, de mindkettőnél mást jelent a gyakorlatban, mint két cpu-nál az 5ghz, ami magában semmit nem árul elSunnam
és hogy mért érdekel? mert csak
az is érdekelt hogy készül egy autópálya : ))) meg még ezer dolog, amivel a gyakorlatban én nem foglalkozom_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Ribi
nagyúr
Eleve tervezéstől is fugg, hogy fogyasztásra mennek és alacsonyabb frekire, vagy fordítva. Ahogy intel v amd is elég nehéz összehasonlítani. C2C sem feltétélen sokat ér. Aztán kidbonak egy tök másként tervezett cuccot pl. MAC és akkor megint kukázhatod az elméleteket. Konkrét termék nélkül, ami még nincs, bármennyire is fura számodra, neház bármit is mondani, de akkor is csak 2 adott terméket tudsz összehasonlítani, ahol a tervezési filozófián nagyon sok múlik. De lehet inkább a marketing BS érdekel. Ahogy neked jólesik...
-
Geri Bátyó
őstag
Pedig jelen esetben a kihozatal is fontos. A TSMC a FINFET határait feszegeti, a Samu meg egy teljesen új dolgot próbálgat. Lehetséges, hogy mire megoldják a kihozatali problémát, jelentősen rontani kell az eredeti paramétereken, ahogy az Intel is tette a 14 és 10 nanóval is. Szóval szerintem, az, hogy most mi az elmélet és milyen lesz a tényleges, az elég messze is állhat egymástól.
"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)
-
GIstvan83
csendes tag
Pár maggal, Béla level 99es paladin játékában ja, nem számit ha fűti a szobát, kell az a váránusznak a panel 8on.
De ahol kijön, pl egy serverben , ahol fogyasztási keret van, nagy load.. és ugye sok magnak, nagy teljesítménynek bele kell férnie a keretbe. Ott az intel kályhái a mai napig nincsenek fasorban sem egy akár régebbi tsmc technológiával.
Tudod a hatékonyság és a nyers teljesítmény nem ugyanaz. -
GIstvan83
csendes tag
Egyáltalan nem fontos tudni. De számomra fura, hogy olyan oldalak bújásával töltöd szabadidődet, ennek ellenére, ahol ilyen dolgokkal foglalkoznak.
Nagyon egyszerű. Nem kell olvasni.
Megnézed a reklámot, ahogy mosolygós lányok és fiúk sziluettjei úsznak el a színes reklámokban, aztán megrendelek kérdés nélkül az új iphonet. Mert ott azt mondják, hogy new technology. És boldog leszel. -
GIstvan83
csendes tag
Pár maggal, Béla level 99es paladin játékában ja, nem számit ha fűti a szobát, kell az a váránusznak a panel 8on.
De ahol kijön, pl egy serverben , ahol fogyasztási keret van, nagy load.. és ugye sok magnak, nagy teljesítménynek bele kell férnie a keretbe. Ott az intel kályhái a mai napig nincsenek fasorban sem egy akár régebbi tsmc technológiával.
Tudod a hatékonyság és a nyers teljesítmény nem ugyanaz. -
Sunnam
tag
válasz GIstvan83 #17 üzenetére
Hol írtam én olyat, hogy egy tesztet sem akarok megnézni, elolvasni egy szakmai oldalon?
Mutass már egy olyan oldalt ahol kimondottan azt tesztelik, hogy a x-y nm-es gyártás a jobb. Ne olyat ahol a végtermék van tesztelve, hiszen azt írtam, hogy az már teljesen más tészta.
-
GIstvan83
csendes tag
Bár valószínű így sem fogod érteni, de azért mert ezt az óriási tévedést írtad:
"Például a sokat szidott, Intel féle 14++ technológia, közel felvette a versenyt a Tsmc 10nm-vel és így tovább."
Egy kattintással olvahatod az előzmény hozzászólásodban. Baloldalt fent, #hozzászólásszámra kattintva. És úgy érthetővé válik.
[ Szerkesztve ]
-
GIstvan83
csendes tag
Megoldás, minden főétkezés előtt vegyél be egyet:
CAVINTON 5 mg tabletta | Házipatika (hazipatika.com)
Idézek tőled:
"Ezt soha sem értettem, hogy miért fontos nekünk földi halandóknak, hogy melyik eljárás a jobb. "Ez volt a válaszom:
"Egyáltalan nem fontos tudni. De számomra fura, hogy olyan oldalak bújásával töltöd szabadidődet, ennek ellenére, ahol ilyen dolgokkal foglalkoznak.
Nagyon egyszerű. Nem kell olvasni." -
fornettisuti
veterán
Azért szép haladás, ahhoz képest, hogy pár éve még azt olvashattuk (itt), hogy elvileg 4nm alá a kor technológiája miatt nem lehetséges menni.
iPhone 13 - Apple Watch Series 7 - LG 65” QNED - Ryzen7 5800X - MSI RTX 3070 - 32GB Kingston HyperX Predator - 34" Iiyama - Redragon Surara Pro - A4Tech X7 - Voopoo Argus MT - Voopoo Argus Pod
-
Chaser
titán
mindent össze lehet hasonlítani, kérdés van-e értelme, intel vs amd témában speciel van
és össze is hasonlítják/hasonlították őket már kismilliószor'
ha egy gyártó már új gyártástechet tol, akkor azért nem egy öregasszony jósolgat nekik : )
valószínűleg nem érted mire vagyok kíváncsi, konkrét termékről egyáltalán nem is beszéltemtibaimp
pontosan, erről van szó
magában az x nm nem sokat mond két különböző gyártónálGeri Bátyó
úgy értve jogos, ettől független a samu és tsmc is megadott egy nagyságrendi dolgot mire lehet számítani első körben
de ahhoz ismerni kellene a korábbi gyártástechehet is, hogy az ember tudja ezt hova raknifornettisuti
ha mondtak ilyet, akkor még igaz is lehetett, nem tartották valószínűnek akkori tudás alapján hogy ez összejön_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Azonnali fotós kérdések órája
- Xbox Series X|S
- Hearthstone: Heroes of Warcraft - free online CCG
- Formula-1
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- LEGO klub
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Windows 11
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE WindForce 2X GTX 960 4GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE RX 460 2GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte AORUS MASTER RX 6800XT 16GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- ELADÓ Lenovo T500 (Core2Duo T9900 3.06GHz, 8GB RAM, 1TB SSD)
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel