Új hozzászólás Aktív témák
-
#72042496
törölt tag
Akkor megkérdezem, hogy inkompetenciából adódóan, vagy szándékosan rontották el a QLED beállításait? Mert a beállításait elrontották ha fakó volt, az biztos.
A holnapjukon amúgy pár kivételtől eltekintve ugyanúgy konzumer eszközöket árulnak, mint egy Media Markt is. Lehet, hogy a felsőbb árkategóriából többet és hogy kevésbé áruházas a jellege, de egy high-end üzlet felhozatala nem így néz ki.
[ Szerkesztve ]
-
DjFlanker
aktív tag
-
DjFlanker
aktív tag
70" 4k(nem OLED) LG, 330.500 volt kiszállítással Black Fridayen, MM (tehát nem dzsunka, nem külföldön bejegyzett cég)-től rendelve. Nem dicsekedni vettem hanem nézni
3 ember látta élőben azóta összesen, ebben benne van az aki segített elhozniJó pilóta alagútban nem katapultál
-
Janus27
tag
válasz #72042496 #25 üzenetére
Köszönöm a linket! Azért furcsa hogy kihagyták belőle ezt a funkciót, bár akinek van 2 millája egy ilyen TV-re + pár milliója egy Dolby Atmos/DTS-X képes hangfalrendszerre annak a párszáz ezer forintos erősítő se gond!
Gondolom a VRR szabvány támogatásról is lemondhatunk!
-
GreatL
őstag
Számítógépes játékkal nem lett kipróbálva? Lagok mennyik?
Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro
-
#72042496
törölt tag
AMD FreeSync támogatás van, a HDMI VRR-t nem tudom.
Erősítővel kapcsolatban ld. #32, ráadásul az erősítők videós képességei rettentő korlátozottak egy ilyen tévéhez képest. Érzékeltetésképpen se 1440p, se 120 Hz, se FreeSync nincs erődsítőn keresztül, a tévé viszont ezeket egyszerre is tudja. Plusz ha erősítőre kötsz egy konzolt meg mondjuk egy médialejátszót, akkor kapcsolgathatod a tévén a játék és film módok közt, amit én egy béna és kényelmetlen megoldásnak tartok.
(#56) Ijk: Igen, egy moziszobába. De ha a tévé helyett akarnám a nappaliba, akkor alighanem rövid úton repülnék.
Tévé mellé esetleg, de szerencsére ilyen gond sincs, mert láttam milyen és a tökömnek se kell oda projektor. YMMV.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
válasz #72042496 #57 üzenetére
Most irreleváns hogy nálad miért repülnél projektor miatt, a lényeg az volt hogy FHD tökéletesen elegendő házimozira, saját tapasztalatból mondom hogy egy leskálázott 4k-s tartalom élesebb mint a FHD BD-k nagy része 1080p-n, tehát semmivel nem fog jobban mutatni magasabb felbontáson az adott BD kiadás. Attól meg fényévekre vagyunk hogy jelentős mennyiségű natív UHD kiadás miatt érdemes lenne szaladni lecserélni a FHD megjelenítőt.
Házimozira a hatalmas képátlóra vetített képet semmi nem veri meg emberi áron, minden más, a 8k, HDR másodlagos még egy 85"-os kijelzőn is, amelyiken elveszik 3-4m-ről a 2.35:1-es képarány. Nyilván egy tv-t le kell tenni a polcra egy világos falú nappaliban, de nem lesz képes soha mozi élményt adni, márpedig 2 millióért már inkább azt szeretnék mint egy nagy tv-t.
Természetesen ez a tv jelenleg egy technológiai demonstráció, gyakorlati értelme nincs addig amíg nem lehet értelmes mennyiségű 8k, HDR tartalommal etetni. Bár a 8k olyan látószöget kínál amihez nem is lesz létező film, forrás, inkább VR területre való mintsem házimozira./人◕ ‿‿ ◕人\
-
#72042496
törölt tag
Ez továbbra is egy tévé, aminek kapcsán az emberek elvárják, hogy benyomják és menjen rajta a híradó meg HDR-ben a Hulu. (Remélem, a példán keresztül mindenki érzékeli hogy miről van szó, és nem jönnek olyan kommentek, hogy hát gáz a híradó meg nálunk nincs is Hulu.)
Vehetsz projektort ha te otthoni moziban szeretnéd nézni a FHD Blu-ray-t, a tévékkel viszont nem erre lőnek.
"Most irreleváns hogy nálad miért repülnél projektor miatt"
Ez a "garantálom hogy a projektort választanád bármikor" (kiemelés tőlem) részre volt reakció, még ha az #56-ban nem is nekem válaszoltál.
[ Szerkesztve ]
-
Bris
kezdő
válasz #72042496 #51 üzenetére
Kezdem azt hinni, hogy Qleded van és ezért ez a nagy kardoskodás. Azonos eszközről, azonos kábelezéssel, azonos beállításokkal fakóbb volt. Nem azt mondtam, hogy fakó. Nem a gyári népbutító demo videó futott rajtuk, hanem rendes UHD tartalom. De Te a fotelből megállapítod, hogy az nem lehet és hogy a 300.000Ft-os kábelek, a 10MFt-os Bowers hangdobozok nem utalnak az üzlet highendségére. 🤔🤔
Érdekes. -
#72042496
törölt tag
LG 65C8-am van.
"Nem azt mondtam, hogy fakó."
A #9-ben szó szerint azt írtad, hogy "egyszerűen fakó volt", és én tényleg kíváncsi vagyok, milyen beállítások mellett. Samsungéknál is épp a túlszaturált profilok jellemzőek, de be lehet állítani őket normálisra.
Az üzletről a honlap alapján írtam, leszólni véletlenül sem akartam.
(#63) Ijk: Megvan pedig ezeknek a durva tévéknek is a maga szűk piaca. Azzal egyetértek, hogy ez egy technológiai demonstráció, holott egy másik aspektusból éppen az új technológiákat hiányolom belőle.
[ Szerkesztve ]
-
Chaser
titán
atól is függ mi a moziélmény
ha élettelen, szemcsés kép, fekete nélkül, hát azt valóban nem adja vissza az oled, ráadásul még csámcsogást sem tud produkálni mint a mozi ( :
4k hdr hát izé, nem vagyok film b_zi, de elég sokat hozzátesz jó alapú filmekhez, a csatahajót már párszor megnéztük úgy, legalábbis egyese jeleneteit sokszor, nekünk bőven megvan a mozinál jobb élmény, akinek meg a projektor jelenti az meg vegyen azt_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Reggie0
félisten
Mindentol rosszabb lesz a kep, amivel informaciot veszitesz. Az alacsonyabb bitratatol is, es a leskalazastol is. Az, hogy a magasabb bitrata ellenere a leskalazasnal is szebb lesz a kep, azaz az FHD-s lemezeknel tobb informacio marad meg igy is, nem jelenti azt, hogy a leskalazas 0 veszteseget jelent. Csak annyit, hogy a nagyobb bitrata haszna-leskalazasi veszteseg>0 .
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
A lényeg az volt hogy legtöbb FHD BD -vel még a FHD felbontás sincs kihasználva, amire a bizonyíték hogy egy 4k-s natív anyag képe élesebb FHD megjelenítőn mint sok1080-as forrásé, hiába 25MB/s a bitrate.
Chaser: Hát igen, aki nem látott még normális vetített képet az így gondolkozik. Azért a mozik 1:2000-es on-off kontrasztját rég túllépte a házimozi vetítés, ha valakinek az a hobbija mennyire fekete a kép jelenetváltások között.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Chaser
titán
tényleg nem láttam még prémium vetítőket, azt a feketét amit az oled hoz nem fogja tudni az sem, legalábbis nagyon meglepne, és nekünk az speciel sokkal többet hozzáad a filmhez, mint a nagyobb méret, no meg a hdr és 4k, de megértem ha valakinek a méret fontosabb
szerk:
Balika911
én speciel nem várok el híradót v egyéb tv-t
nem látott még tvboxot, ha rajtam múlik nem is fog[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Ijk
nagyúr
Ennek a 2 milliós tv-nek az árából vannak D-ILA JVC projektorok 1:20.000 feletti on-off kontraszttal aki feketemániás, azt leginkább csak akkor veri meg az OLED gyakorlatban ha fekete képet akarsz nézni. Persze biztos van akinek ez a hobbija, de én filmeket nézek, és ott már nem lesz jobb az OLED sem. Egy QLED-et meg már egy jobb DLP projektor is képes hozni feketeszintben.
Nyilván egy projektor nem veszi fel a versenyt HDR-ben (az kb felejtős), ill. nem megfelelő környezetben vetítésnél, azaz világos nappaliban. De arra nem kell 2 milliót kiszórni az ablakon.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Chaser
titán
szerinted nem ha egy filmnél korrektül megcsinálták a fekete hátteret, és nem szürkés, annyit látsz a jelenetből ami ténylegesen történik, semmi szürke-fakó-bevilágítás
ha 1,2 m ft-ot szeretnék kidobni tv-re nem is ezt venném..._tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Ijk
nagyúr
válasz Partizan182 #73 üzenetére
De, pontosan az on-off kontraszt a lényeg ezeknél a fekete megszállottaknál, az pedig plazma tv szint ezeknél a projektoroknál. A szemed natív kontrasztja 1:1000 körüli, ha efölött van a kép és a tartalom kontrasztja is 1:1000 feletti akkor nem fogod látni a különbséget 1.1000 és 1:1 millió között sem. Ha viszont a tartalom nem éri el a 1:1000-et, mint egy sötét alacsony kontrasztú jelenetnél, akkor a pupillád tágul, a feketét szürkének fogod látni egy 1:1000-es IPS kijelzőnél. Projektornál ilyenkor bőven 1:1000 felett van a kép, egy JVC-nél 1:10.000 felett, tehát ilyenkor az on-off kontraszt határozza meg a képet, mélyebb feketéd lesz mint egy QLED-nél.
ANSI kontrasztban meg nagy szó lenne az 1:1000 projektornál, 1:600 lehet a maximum ideális körülmények között, de gyakorlatban szinte soha nem lesz 50% a fekete-fehér arány filmekben, átlag valahol 10% körül van, 20% már világos jelenetnek számít, de még akkor is bőven 1:1000 felett van a kontraszt.Reggie0: Nem azért de a nem túl acélos 1:200-as ANSI kontrasztú projektoromnál az ANSI sakktáblán semmilyen bevilágítás nincs a fekete kockákon, teljesen feketének látszódnak, nyilván egy OLED-hez mérten látszódna a különbség (ott mélyebbek lennének a feketék). Ezt meg rengeteg projektor körberöhögi 1:400-600-as ANSI-val, és ahogy fent írtam ennek filmeknél nincs gyakorlati jelentősége, mert még az én projektorom is legtöbb jelenetnél 1:1000 felett vetít.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Reggie0
félisten
Gyakorlati jelentosege ott lesz, hogy ehhez tokeletesen be kell sotetiteni es lehetoleg fekete falu szobaban lenni es feher polo se legyen rajtad. Ez a hasznalhatosagot korlatozza. Pont ezert irtam, hogy egy letunt osdi eszkozrol van szo, mert a jelenlegi megjelenitok ezt tudasban megeloztek es hasznalhatosagban, pl. nem kell besotetiteni, lekoroztek. Amint kicsi res van a redonyodon, mar rogton egy kozepes LCD TV is lekorozi. Az ilyen megadott katalogusadatok, pont annyira adnak tampontot, mint a wifinel megadott radios suketszobaban mert eredmenyek.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Nem kellene ilyen szélsőséges túlzásokba esni. Nálam középbarna falak vannak, fekete sötétítőfüggöny, mennyezet sötétítését megoldottam függönyözéssel, de messze nem fekete barlang a szoba és fehér pólóban is filmeztem, egy másodpercre sem cserélném vissza a 65"-os referencia plazmára ezt a 116"-os 2.35:1-es keretbe vetített képet. Pedig egy 1:1500-3000 közti on-off és 1:200 körüli ANSI kontrasztú projektorról van szó, egy jobb darab lazán tudja ennek a dupláját is, OLED mániásoknak meg a JVC a tízszeresét on-off-ban.
Megjegyezem az on-off kontraszt értékek nem katalógus adatok, hanem tesztben kimértek.Láttam OLED-et, láttam a saját VT60-as plazmámat másfél éven keresztül és bármikor a projektort választanám, pedig szeretem én is a mély feketét.
Nem tartom felsőbbrendű technológiának a projektort, nyilvánvalóan OLED bizonyos felhasználásra sokkal kedvezőbb, ahogy a QLED is és akár egy IPS kijelzős tv, csak szamárságokat ne hordjunk már össze, főleg aki életében nem látott minőségi vetített képet ne véleményezze már látatlanban.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ixion77
őstag
Te valamiért nagyon projektor-megszállott lehetsz. Az én projektorom elméletileg 1:10000 on-off kontrasztarányú, gyakorlatilag viszont nem hogy egy oled vagy plazma, de egy talán egy LCD kijelző is veri képminőségben még sötétben is. Normál lakószobában a visszavert fények miatt a vásznon a "fekete" soha nem tud kellően sötét lenni. A valós kontrasztarány vetítővel egy fehér falú és mennyezetű lakószobában érzésre talán 1:100 sincs.
[ Szerkesztve ]
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Ijk
nagyúr
Azt most ne keverjük ide ha te alkalmatlan körülmények között, valószínűleg egy gyenge képességű projektorral vetítesz. Én sem fogom az otthoni 100k-s IPS tv-m alapján véleményezni a 2 milliós 8k-s HDR QLED-et, mert hát az is LCD.
Fehér falú szobában pedig valóban lehet 1:50 az ANSI-d. A nagyobbik baj hogy 1:1000-et sem éred el semmilyen körülmények között, legfeljebb nagyon sötét jelenetnél, már ha egyáltalán van 1:1000 a valós on-off-ja a projektorodnak (nem tudom milyen típus).[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Reggie0
félisten
Katalogusadatot is allitanak elo tesztelessel, nem feltetlen szamolt adat. Pont az a problema, hogy a tesztkorulmenyeknek kozuk sincsen a valos felhasznalasi korulmenyekhez, tehat semmire sem jo. Az, hogy te filmezesre atepited a lakasod es bevallalod a sotetitessel jaro nyugoket, illetve hogy nem nezel filmet, ha mar mas is jelen van es eppen nincs kedve teljesen sotetben kuksolni miatta, egyaltalan nem a jellemzo kornyezet. Az OLED araban benne van az is, hogy az ilyen kenyelmetlensegektol es korlatozo tenyezoktol megszabadit, mikozben boven tulteljesiti azt a minoseget amit a sok szenvedessel alig lehet kicsikarni egy projektorbol.
Azt pedig nem tudom mibol tudod milyen projektorokat lattam. En sem gondolom azt, hogy te meg barlangban laksz, ha szerinted jo a projektor.
[ Szerkesztve ]
-
Partizan182
senior tag
Mi már moziba se járunk mert zavar a döglött, feketehiányos, dinamikavesztett kép. 4+ év alatt annyira beleszoktunk az oledbe, hogy hányás bármi másra nézni, a vicc az, hogy nem csak nekem, asszonynak is, aki aztán tényleg szarik az ilyesmire. SDRben 135 nitre profin kalibrált EG910 és B7 a referenciám (pici ambient fény van a nappaliban, ezért mentünk picit a 120nit fölé).
-
Ijk
nagyúr
Ez így van.
De ne beszéljünk szamárságokat hogy majd a 8k kell 80"-os mérethez, a projektor feketéje szürke, meg élettelen a képe, csak fekete falú barlangban lehet jó képet vetíteni, stb. amiket itt olvastam.Általában házimozi szobában tesztelnek, tehát nagyon is valós körülmények, legfeljebb nem számodra.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ixion77
őstag
Nem értetted a lényeget, megpróbálom átfogalmazni: Teljesen mindegy hogy milyen szuper vetítőd van, amíg azt nem spéci moziszobában, hanem normál lakószobában használod. Márpedig jellemzően az emberek fehér mennyezetű és fehér falú szobában laknak. Számukra gyakorlatilag bármely tv képe jobb lesz mint bármely vetítőnek. Még éjszaka is, nem hogy nappal. A kivetítő előnye csak a méret marad. Ezért virul a TV-piac, és haldoklik a kivetítőké.
"Seems like humanity needs war and famine to correct itself."
-
Reggie0
félisten
Fekete fenyt nem lehet sugarozni, szoval a projektor feketeje szurke. Valamennyire be lehet csapni a szemet, de ezt meg moziban sem tudjak megoldani, nem hogy hazimoziban. Foleg minel jobban kitolti a latoteret a kep annal egyszerubb egy kisebb teruletre fokuszalni es mar hiaba van meg a teljes kepre szamolt vagy mert 1:1000 arany, ha nem a teljes kep vetul a makulara.
Az pedig, hogy a filmnezes kore rendezed a szobad, eleted, egyaltalan nem atlagos felhasznalas. Pont ahogy zenet hallgatni sem suketszobaban szokas.
UI: Eletemben talan egyszer lattam jo kontrasztu vetitett kepet, de az a planetarium volt.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Mennyezetre behúzható függönyt tettem, amúgy fehér a mennyezet, a fal pedig középbarna (tölgyfa háncs) színű. Van fekete sötétítő függöny. Átlag nappali, nem egy verem.
Nyilván aki nem akar nagy képet, szereti a fehér szőnyeget, falakat az kerülje a projektort mint a pestist, erről nincs vita szerintem.Reggie0: Az a fekete vetítésnél ami adott fényben a fehér vászon. Tehát töksötétben fekete. Vagy nem tudom milyen feketére gondoltok, lehet hogy az OLED panelben fekete lyuk van.
[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Reggie0
félisten
A szoban addig van tok sotet, amig nem vetitesz kepet a vaszonra. Ez egy ordogi kor. Ezert nincs ertleme az on/off kontrasztnak se onmagaban.
Igen, az OLED/LCD kijelzok integralt kvazi feketelyukat tartalmaznak. Ezert latod feketenek a feluletet egy fenyes szobaban is. Persze nem idealis feketelyukrol van szo, igy valamennyi fenyt az is visszaver, de nagysagrendekkel kevesebbet, mint a feher vaszon.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
Nem. az elmélet az hogy ha nincs fény minden fekete. A fehér is fekete, mert mindennek a fényvisszaverésétől van színe. Ha töksötét a szoba a fehér vászon is fekete. Ha fekete képet vetítesz rá akkor nem vetít rá fényt, tehát akkor is fekete, és ettől van mindenki megőrülve hogy minden fekete fekete legyen.
Itt egy moziszobában kimért kontraszt görbe. Sötét jeleneteknél (0-1% ADL között) 15-20 ezer közötti a kontraszt, ami VT60 szint. Világos jelenetnél hiába mondjuk csak 1:1500 a feketéd, a világos részek zárják a pupillát és feketének látod a feketét, akár csak egy IPS tv-nél ha sok a a világos a képen.
Két dolog miatt nem végtelen az on-off kontraszt. Az egyik hogy műszer nem tud végtelent mérni, másik ok hogy fekete képnél sem záródik a lámpa fénye, tehát a fekete is világítani fog valamennyire, de 1:20.000-nél az a fekete azért elég mély, pioneer kuro, zt60 szint. Nem tudom az kinek szürke vagy nem elég mély.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Reggie0
félisten
A muszer azert nem mutat vegtelent, mert a projektornal nem igazan van nulla fenykibocsajtas, mivel a lampat nem kapcsolja ki. Amugy tud vegtelent merni a muszer, mivel egy aranyszamrol van szo, igy ha a nevezo nulla, akkor vegtelen az eredmeny. Marpedig ahol nincs feny, ott nulla lesz a meres erteke. Lasd OLED.
A vilagos reszek akkor zarjak a pupillat, ha egy minimalis szinten bele is nezel. Amint elkezded a kepet kulonbozo pontokon nezegetni, mert mondjuk nem porgos jelenetrol van szo, mar nem lesz igaz. Esetleg azoknal mukodik ez, akik az utolso sor kozepebe ulnek.
Kiprobalhatod te is, hogy a monitorod jobb sarkaba odarakod a mobilodat, ugy hogy a vakuja vilagitson a szemedbe. Ha a monitor kozepere nezel alig valtozik valamennyit, ha meg kozvetlen a mobilod melletti teruletet nezed, akkor pislogasi ingered is lesz olyan erosnek erzekeled. Szoval ezek az egesz kepen mert muszeres ertekek hasznalhatatlanok, mint ahogy parszor mar megjegyeztem, a valosag sokkal rosszabb.
[ Szerkesztve ]
-
Ijk
nagyúr
0 fekete nincs, legfeljebb fekete lyukban.
A területek eltérő kontrasztja elméletben igaz lenne, gyakorlatban a szemed sokkal gyorsabban pásztázza a felületet mint ahogy a pupillád reagál. 12-20fL fényerőnél nem lesz akkora képi dinamikád mint a mobiltelefonos kísérletben, márpedig házimozi, mozi fényerő ennyire van belőve.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
Ijk
nagyúr
Gyakorlati ember vagyok, ez a mobiltelefonos kísérlet túl extrém hogy modellezze mi történik a vásznon. 2-30% közötti ADL-nél nem érzékeltem kontraszt problémát, olyannak látom a képet mint a plazmán, leszámítva hogy nyugodtabb, dither mentes, és a jelenetek 90%-ka eben a tartományban van. Ahol érezhető kontrasztvesztés a nagy fényerejű jelenetknél az ANSI kontraszt miatt (ill. mert nem tök fekete a szoba), de ez nem egy szembe tűnő probléma ami rontaná az élményt. A másik véglet a 0-2% közötti ADL, ahol bizony az én projektorom 2000-es on-off-ja nem bajnok, de az én igényemet kielégíti. Egy mai D-ILA meg lazán hozza itt egy Kuro feketéjét ha valakinek ez a vesszőparipája.
HDR meg más téma, arra szintén nem való jelenleg projektor, ez is vitán felül áll. Hogy mennyire fontos házimoziban a HDR az meg más téma, egyéni preferencia.
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
ABorealis27
csendes tag
576 Wattos fogyasztás . Megértem azt is, hogy a 60 l/perces vízhozamú kerti szivattyúnk kevesebbet fogyaszt egy tévénél.
-
Reggie0
félisten
válasz ABorealis27 #95 üzenetére
De egy ilyen TV jobban felkavarja az allo vizet
-
Kékes525
félisten
De jó, hogy van 8K, de mire jó, ha nincs hozzá tartalom? És nem is lesz belátható időn belül Magyarországon.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
Új hozzászólás Aktív témák
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Vicces képek
- Hogy is néznek ki a gépeink?
- Processzorra való vizesblokk az ASUS ROG-os portfóliójában
- Gyúrósok ide!
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Háztartási gépek
- TCL LCD és LED TV-k
- Május 7-én lesz az új iPadek bemutatója
- További aktív témák...