Új hozzászólás Aktív témák
-
Saccco
nagyúr
Skynet.
█ 3D nyomtatás és tervezés █ Tiny Whoop - Eszik-e vagy isszák?! https://goo.gl/9BEyy7 █ Teszteljünk egereket együtt, van 5 perced erre? http://goo.gl/ulKVSn █ - Üzenet vége - █
-
philoxenia
MODERÁTOR
Emberi beavatkozás nélkül gyilkoló fegyverek?
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Fred23
nagyúr
Márpedig egy hús-vér katona költségei az idővel csak nőni fognak, az eredményei meg csökkenni!
philoxenia: Szerintem nagyobb baj, hogy esetleg majd meghekkelik őket. Persze miért ne lehetne területeket kijelölni nekik, ahol működhetnek, ahol engedélyezik a használatukat?! Nem jók mindenre, és egyes esetekben kockázatosabb is az alkalmazásuk, mintha emberek lennének, vagy emberek irányította egyszerű rendszerek.
[ Szerkesztve ]
-
guminyúl
tag
Írjunk alá egy egyezményt, ahol senki nem öl embert és erre utasítást sem ad. Nem használ fel semmilyen technológiát hadászati célra. Legyen Világbéke! Nincs olyan kutatás, amit ne használt volna fel az emberiség a fegyverkezésben. Ez mitől lenne kivétel?!
Nem kellett volna az a joint a konferencián!
-
->Raizen<-
veterán
Miért is? Egy normális okot mondjál miért szeretnéd hogy egy t100-as önjáró gyilkológéphez hasonlót szeretnél látni/tisztogatni az utcákon! Szerintem elmentek otthonról ha ezeket várod. A technológia jó, az atombomba miatt van ez a viszonylag hosszú/ világbéke /. Az kontroll alatt van viszont egy elszabadult MI-t nem lehet majd kontrollálni ha mindenhol elterjed az interneten.
[ Szerkesztve ]
-
HXY
addikt
A videóban lévő fegyver tiszta Team Fortress 2.
Japánban már most is van "robot ketrecharc".
Szerintem inkább robotok harcoljanak robotokkal és az embereket hagyják ki a dologból. -
sztanozs
veterán
Azok az országok mind aláírták, akiknek nincs forrásuk mesterséges intelligencia fejlesztésre
JOGI NYILATKOZAT: A bejegyzéseim és hozzászólásaim a személyes véleményemet tükrözik; ezek nem tekinthetők a munkáltatóm hivatalos állásfoglalásának...
-
nagyúr
-
Angel1981
veterán
Ezt a petíciót biztos könnyek között fogják majd felolvasni a Pentagonban, meg hasonló helyeken, és a fejlesztésre szánt összegből majd My Little Pony meg Pokemon holmikat vesznek a szegény gyerekeknek.
Milliárdos cégvezetők beszélnek "morálisan elfogadhatatlan" dolgokról, amikor nekik is csak egyetlen dolog számít a világon; a PROFIT - ami ráadásul lehetőleg minden évben magasabb legyen, mint az azt megelőző évben. Hogy ezzel milyen mértékű környezetszennyezést meg társadalmi problémákat generálnak, azt lesz*arják - kivéve persze, ha az a profitnövelésre károsan hat.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Foglalt név #9 üzenetére
Nem tudom ő erre gondolt-e, de nekem egy dolog eszembe jutott: ember ellen legalább valami minimális esélyed lehet (civilként is, katonaként is). Gép ellen semmi.
-
RexMaximus
aktív tag
Erdekes, avatarnak egy pozitiv karaktert vallasztottal, nem tudom hogy tudsz azzonosulni vele, mert amit alltalaban latok reszedrol az az ellenkezoje
Csak a gondolattal eljatszva, ha jonnenek a robotok nem csak mi lennenk bajban hanem vlsz minden ami elovilag. A robotok szemszogebol nem fog erteket kepviselni ha nem talalnak valami hasznot a szamukra belole.
Igy hirtelen en nem talalok.
-
Enxtheone
tag
Ha egy MI kiirtaná az emberiséget az még mindig a legjobb "világvége" lehetőség nem?
Ha jön egy meteor/űrlények/zombi vírus /felrobban a nap vagy valami hasonló akkor az emberiség és minden amit alkotott az elvész. De ha a robotok miatt pusztulunk ki akkor legalább a "rosszcsont gyerekeink" "életben" maradnak, és felépíthetnek egy csillagbirodalmat.
-
MCGaiwer
addikt
válasz Cathfaern #15 üzenetére
dehogy van esélyed. Már egy sima kés is bőven elég arra, hogy kinyírjanak amikor neked nincs semmid.
A háború nem a fair küzdelemről szól, a fegyverfejlesztés lényege pedig az, hogy a lehető legnagyobb előnyt adjon a fegyver használójának.Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Foglalt név
addikt
válasz Cathfaern #15 üzenetére
A vasember sem pofozta fel állandóan a civileket, pedig megtehette volna. Értem ezalatt, hogy lehetséges kimenetel, hogy a hadseregek áttérnek robotokra és onnan kezdve elég, ha a robot a robotot lövi. Lehetnek szélsőséges esetek, mert biztos botokkal is győztek már le tankot, de bőven elképzelhető olyan irány, ami kevesebb emberéletet követel. Sokkal elképzelhetőbb, mint hogy egy petíció megállítja a technológiai fejlődést.
-
MaUser
addikt
válasz Cathfaern #15 üzenetére
ember ellen legalább valami minimális esélyed lehet (civilként is, katonaként is).
Olyan országokban, ahol van szabad fegyverviselés. Talán. Itthon, ha jön Sztojka és Raffael a pillangóval, vagy a millió számra itthon lévő jugóból áthordott "hatástalanított" lőfegyverrel, akkor civilként tényleg sokat érsz. Több esélyed van egy robot ellen, aki talán nem szúr le azért, mert "mit nézel?"...
''A file-cserélés öli meg a filmipart? Inkább a filmipar öli meg a file-cserélést. 2 hónapja nincsen semmi értelmes film, amit érdemes lenne letölteni...''
-
Béééla
őstag
válasz ->Raizen<- #7 üzenetére
Egy ok: közbiztonság. Nem akarom elérni hogy robotzsaruknak kelljen statárium alatt ítélkezni (nem vagyunk Dél-Afrika) de azért jólesne ha a krekkbarlangba Mikrobit küldenék, aki meg közben fegyvert emel rá azzal szemben Dalek üzemmódra váltana.
Cikk: elon_musk_hypeot_general_maga_kore_892523942_fejezet.txt
Én viszont nem attól félnék hogy valamint annak a kockázata is igen nagy, hogy támadók illegálisan behatolnak ezekbe a digitális rendszerekbe, hogy azokat gonosz céljaik elérésére vessék be hanem hogy full legálisan, éppen egy demokráciaexport keretén belül vetik be a gonosz céljaik elérésére.
Bélabá
-
RexMaximus
aktív tag
válasz Angel1981 #14 üzenetére
Nagyon lesarkitott realitas.
Elosszor is a profit nem ordogtol valo dolog, ahogy onmagaban a penz sem. Ketlem, hogy minden evben arra torekedsz, hogy minel alacsonyabb legyen a beveteled, sot negativ cashflow legyen.
Azon a szinten amin Musk van mar nem a profit hajtja. Fontos valtozo az egyenletben mert ha nincs akkor elhal az egesz. Ami veszteseges az ertelemszeruen nem marad fen. De neki mar nem kenyerre kell a penz.
Sot ha megnezed a "PayPal Mafia" tagjait, mar regota nem kenyerre kell nekik. Mindegyikuk melozik tovabb valamin. Esetukben a penz egy olyan valtozo ami a celokhoz kell de nem maga a cel.
Akiknel onmagaban a penz a cel azoknal ritkabb a vallalkozas. Inkabb a "penzugyi" vilagban mozognak. Egy vallalkozas az ertekteremtesrol szol, na a spekulacio szamomra nem az
A problema generalas melle tedd a problemat amire megoldast nyujtanak. Hany ember vesz reszt abban amit csinalnak? Ki teremtette meg azt a kornyezetet, hogy ezek az emberek, csaladjaik es mas hozzajuk kapcsolodo cegek, azok munkatarsai es csaladjai bevetelhez jussanak?
Ezzel kiegeszitve mar teljesebb a kep.
-
Snoop-y
veterán
válasz Cathfaern #15 üzenetére
Gep ellen is. Mindig van gyenge pontja. Lehet az elso 1000 embert lekaszalja de akkor majd rajonnek mikor nem lat/erzekel megfeleloen utana meg mar csak egy kereken jaro konzervesdoboz lesz amit 10 eves gyerekek csapdaba ejtenek...
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Cathfaern
nagyúr
válasz Foglalt név #19 üzenetére
Alapvetően nem a nagyhatalmakkal van probléma, mivel azok robotok nélkül se nagyon folytatnak már nagylétszámú háborúkat. A probléma ott van, hogy egy öngyilkos merénylőt relatív egyszerűen megállít egy civil is (igaz valószínűleg önfeláldozással). Ha beküldenek egy robotot a tömegbe lődözni? Azt még a rendőrség se fogja megállítani. És ugye az garantálható, hogy mindegy milyen fejlesztés, elég hamar ott lesz a fekete piacon is.
A robot lövi a robotot tök jó elv, de ennyi erővel virtuális valóságban is lehetne már háborúzni. Nem a "hagyományos" háborúkkal van a gond.
-
-
quarros
tag
Azt furcsállom hogy erről még nem esett szó: A legnagyobb veszélye a Mesterséges intelligenciának maga a limitált intelligenciája. Mivel egy MI se rendelkezik még morális vagy etikai kódexszel emberekre vonatkoztatva ezért megtesznek bármit. Ha úgy vesszük ez bármilyen diktátornak a "álma"! Mert bármennyi embert megölhet és nem kel attól félnie hogy akár megtagadják a parancsot vagy fellázadnak ellene. Nem kell nagy propagandát felállítania hogy elég támogatót szerezzen csupán elég pénze kell hogy legyen ahhoz hogy felépítsen egy hadsereget.
-
Béééla
őstag
válasz RexMaximus #22 üzenetére
Azon a szinten amin Musk van mar nem a profit hajtja.
Meglepő lesz: de, a pénz hajtja. Musknak vannak jó ötletei, vannak sikeres vállalkozásai, de akkor még sikeresebb lesz ha az összes ilyen témában megszólal.Jól aláírta a petíciót: de kérdem én, amúgy többet foglalkozott az MI programozással mint bármelyikünk itt? Programozott valaha MI-t? Valószínűleg nem - van neki nagyobb gondja is, pár garázscéget el kell navigálnia
Valószínűleg Zuckerberg se ül ott a fejlesztőkkel, van neki jobb dolga. Például szintén jó nagyokat mondani.@Cathfaern
A probléma ott van, hogy egy öngyilkos merénylőt relatív egyszerűen megállít egy civil is
Mégis mivel? A full automata duplacsövő sörétes #PrayForAktuálisVáros vagy #endhate csirippel? Még egy nagyobb kés se lehet nálad, Angol földön a rambókés után a rambó-teáskanna vásárlásakor is kell személyi mert a konyhai eszközök bizony bűnözők kezében ölnek... Fegyverviselésről meg ne is beszéljünk...Bélabá
-
nuke7
veterán
nyilván senki nem akarja feláldozni magát akinek nem ez a dolga, de pl. a rendőrség sokkal könnyebben bánik el ezekkel, mint pl. egy robottal.
Szóval valid az argument.
(#28) Béééla Az angol ezekszerint nem megy olyan jól, teáskannáról szó sincs a cikkben...
"It is thought a computer programming glitch which flags up age-restrictions on sharp kitchen knives may have mistakenly caused it to include teaspoons."
Amúgy nagyon helyes, hogy csak 18éven felüli vehet veszélyes dolgokat a tesco-ban... Mondjuk ez pont nem szűri ki a terroristát, de ha nehezebb "fegyverhez" jutni, akkor kevesebb lesz a piacon szabadon amit meg tudnak maguknak szerezni a terroristák. Nem véletlenül működik a gun-control EU-ban
[ Szerkesztve ]
https://youtube.com/user/nuke7
-
dabadab
titán
válasz philoxenia #3 üzenetére
"Emberi beavatkozás nélkül gyilkoló fegyverek? "
Azon már rég túl vagyunk a falevelekkel álcázott farkasvermek óta, modern időkben meg itt voltak a taposóaknák.
DRM is theft
-
dabadab
titán
Egyébként nem tudom, hogy egészen pontosan mik a gyakorlati problémák.
Rendes hábórúnál, ahol két hadsereg összecsap valahol a puszta közepén (és ami egyre inkább kimegy a divatból) inkább robotok aprítsák egymást, mint emberek.
Ahol meg a háború civilek között zajlik, városokban (ami mostanában a leggyakoribb estt), akkor meg én a magam részéről inkább azt szeretném, ha szintén robotok lövöldöznének egymásra, mint lelkironcs katonák, akik a legkisebb zajra is először lőnek és utána kérdeznek, aztán meg a küzdelem fáradtságait erőszakolással, fosztogatással és gyilkolással vezetik le.
DRM is theft
-
Snoop-y
veterán
Valoszinuleg arra gondolt, hogy olyan telepitett eszkozoket vetnek be amik tudnak disztingvalni a celpontok kozott.
Azt nem neveznem beavatkozas nelkuli eszkoznek amit leraksz egy kupacba es ha ralepsz/megpiszkalod akkor felrobban.
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Cathfaern
nagyúr
"Ahol meg a háború civilek között zajlik, városokban (ami mostanában a leggyakoribb estt), akkor meg én a magam részéről inkább azt szeretném, ha szintén robotok lövöldöznének egymásra, mint lelkironcs katonák, akik a legkisebb zajra is először lőnek és utána kérdeznek, aztán meg a küzdelem fáradtságait erőszakolással, fosztogatással és gyilkolással vezetik le."
Továbbra is az a gond, hogy a robot vs. robot felállás sose fog bekövetkezni. Az a kérdés, hogy ember vs. ember, vagy robot vs. ember. Ha racionális döntéshozókat feltételezünk, akkor látják hogy a robot vs. robot felállásban a győzelem csak pénz kérdése. Innentől kezdve felesleges egymás ellen engedni a robotokat, gyakorlatilag az egyik fél megveszi a másikat, sztori vége. Ha az egyik döntéshozó nem racionális, akkor viszont sokkal jobban megéri neki a robotokat emberek ellen küldenie (akik ráadásul tipikusan civil célpontok lesznek). -
gyurkikrisz
őstag
Gyilkos robotok: Tiltsák be Elon Muskot!
A tuning a kisfiúk alap órajele. | i5 6500
-
RexMaximus
aktív tag
"a pénz hajtja" - Mert az az ismetlodo szopoag amin vegigment es megy eddig a legjobb modja a penzkeresesre. Sehogy se all ossze a kep .
Ha mar van penze az motivalja a tovabbi penzszerzesre, hogy nagy kockazatu projektekbe vag amiket elotte nem nagyon valositottak meg es jo sokat melozhat kozben?
Nem egyszerubb mondjuk egy VC alapot osszerakni, csapattal, kapcsolati haloval es mentoralassal azok szamara akikbe befektetne? Itt meg osszetornie se kene magat.
A szakemberes resz idekapcsolasat nem nagyon ertem. A szakember egy teruletet lat el az egeszbol, kb ennyiben is tud gondolkodni. Feladatot / celt kap es azt vegzi el / valositja meg. Viszont az egesz kepet meg pont az alapito/vezeto latja. O tudja a miertet. O hataroza meg a celt, rakja ossze a rendszert, biztositja a korulmenyeket amiben a szaki mukodni tud.
A jobb kerdes az lenne, hogy van e itt olyan aki hasonlot csinal mint mondjuk Musk vagy Zuckerberg? Alltalaban nincs, ezert ez ezzel kapcsolatos megosztott velemenyek tartalma ebbol a szempontbol eleg egyoldalu.
Egy reszuknel meg latni, hogy olyanrol alkot velemenyt aminek a budos eletbe nem nezet utana. Nem ismeri mondjuk az iparagat, az adott emberrol nem tud semmit. Vagy az egeszrol. De van velemenye - mi alapjan azt nem tudom, de ezek szerint ez igy elfogadhato a szamara
-
MCGaiwer
addikt
azt akarod mondani, hogy egy nem kiszámítható viselkedésű, sokkal agilisebb emberrel könnyebben elbánnak, mint egy lassan, közepesen lassan guruló robottal, aminek elég ásni egy árkot amibe beleeshet?
gondold át még egyszer.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
nuke7
veterán
igen, mert azon a páncélozott roboton kettő - négy - szabadonválasztott mennyiségű páncéltörő lövedékkel töltött gépfegyver lehet, nem lehet megsebesíteni és vagy elkábítani... Ergó lehetetlen kb. megállítani standard rendőrségi módszerekkel.
gondold át mégegyszer.
https://youtube.com/user/nuke7
-
nagyúr
válasz philoxenia #3 üzenetére
A már említett példák mellett a legtöbb modern légvédelmi rendszer is rendelkezik automata üzemmóddal. A viszonylag jól ismert Phalanx CIWS a hadihajókon, és társai (Khastan, Goalkeeper, SeaRAM, stb.) mind ilyeneknek vannak tervezve, mert egy szuperszonikus rakéta felderíthetősége és becsapódása között néhány másodperc van. Itt egyszerűen kevés az ember.
A modern irányított fegyvereknél már általános, hogy az indító jármű nem is látja a célpontot, csak indirekt céladatokat kap. Így a fegyver irányító rendszerének képesnek kell megtalálni a célpontot a csalik és zavarás ellenére is. Ez bizony valahol már MI...
Szóval amikor ilyen marhaságokért fognak össze értelmes emberek, azért vakarom a fejem...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Fred23
nagyúr
válasz Enxtheone #17 üzenetére
"Ha egy MI kiirtaná az emberiséget az még mindig a legjobb "világvége" lehetőség nem?"
De, ezzel pont így vagyok én is! Viszont szerintem ha ügyesen neveljük fel őket, némelyik biztosan értékesnek fogja tartani az emberi életet is. Egy darabig -bár nem sokáig- pedig alakíthatjuk az evolúciójukat a saját érdekünkben.
Szerk.: illetve én magam hiszek abban, hogy egyszer az emberből is lehet valami M.I.-szerű dolog idővel, hozva magával azt is, amit az emberségéből érdemesnek tart a továbbvitelre.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
1. Szögezzük le, hogy egészen eddig a robot méretéről különösebb szó nem esett.
2. A Samsung SGR-A1, ami létező, többé-kevésbé autonóm fegyverként elég jó kiindulálsi alap annak a találgatására, hogy mostanában milyen robotok fognak készülni, 120 kilót nyom. Ha ehhez még hozzáadod a mozgatáshoz szükséges mechanikát meg a páncélzatot, abból nem nagyon lesz "kis robot".DRM is theft
-
#82729984
törölt tag
Mert az autók jellemzően vissza szoktak ám lőni...
Csak zárójelben tenném hozzá hogy az a cuki kis lassú robot pillanatok alatt (értsd: 10-20 éven belül) válik az embernél sokkal gyorsabb és pontosabb gyilkológéppé ahogy a fejlesztések haladnak.
A te emberi mesterlövészed elő sem fogja tudni venni a puskáját mire golyót kap a fejébe olyan távolságból ahová el sem lát. És ehhez még csak különösebb MI sem kell.Ajánlom figyelmed a Kivégzési parancs címü filmet amelyik (szerintem) meglepően jól mutatja be a jövőbeni harci robotokat.
-
Béééla
őstag
Az angol ezekszerint nem megy olyan jól, teáskannáról szó sincs a cikkben...
Ha-ha Teáskanál akart lenni.de ha nehezebb "fegyverhez" jutni, akkor kevesebb lesz a piacon szabadon amit meg tudnak maguknak szerezni a terroristák
Nem volt ám arzenál Belgiumban, ááá...@RexMaximus
"a pénz hajtja" - Mert az az ismetlodo szopoag amin vegigment es megy eddig a legjobb modja a penzkeresesre. Sehogy se all ossze a kep
A befektetők megoldják hogy legyen mani Van pénze de nem csak sajt zsebből finanszírozza az ötleteit. Pont azért kell minden témában előállnia és nagyot mondani hogy a köztudatban legyen - a Paypalos, Teslás, SpaceX-es Hyperloop-os csóka, ő biztos mindent tud! A frászkarikát! Ennyi mindenhez nem ért, csak a hypeot kihasználja, ha a Hyperloopról van szó akkor mindig szóba kerül, pedig a vákuumban száguldó vonat minden, csak nem új koncepció. Ő minden, csak nem a fő mérnök aki miatt menni fog. Egy ügyes, nagy szájú "kirakatember" mert valahogy kinéz, jó a dumája és valamennyire konyít is valamihez, de MINDENHEZ nem ért.Bélabá
-
hemaka
nagyúr
A felém tartó terroristától megvéd?
-
EmberXY
addikt
"...az emberek nem lesznek már képesek követni az akciókat, emellett a terroristák és zsarnokok is kihasználhatnák őket, valamint annak a kockázata is igen nagy, hogy támadók illegálisan behatolnak ezekbe a digitális rendszerekbe, hogy azokat gonosz céljaik elérésére vessék be."
Ez alapján a furgonokat mikor tiltják be?
Up the Irons!
Új hozzászólás Aktív témák
- iPad Air 10.9" - 2022, M1, Apple garancia, doboz, kék
- iPad Air 10.9" - 2022, M1, nanoSIM, Apple garancia, doboz, szürke
- Macbook Pro 16" - i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2018, 6 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 83 ciklus, garancia, ezüst (02)
- Macbook Pro 15" - 2017, 4 mag i7, 16/256 GB, 4GB Radeon, 99%, garancia, doboz, szürke