Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
titán
még rendelj mellé két maláj qrvát is, nincs kisebb realitása mint a fentebbinek : )))
szerk:
BiP
szerintem ott tuti félreértés van, zen2 és 3 közt is megvan 10-20% plusz kraft ipc-vel és órajellel
a 3d cache is szépen nyom itt-ott az extra cache nélküli verziókhoz képest az ipc-n
kizártnak tartom, hogy a zen4 az 5xxx-re a megemelt órajellel és erősebb ipc-vel tesz rá 15%-ot összesen
sztem ez még csak belengetés, inkább gyengébbre számítson a nép mint erősebbre és csalódás legyen a vége[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
-KP-
addikt
-
1dude
aktív tag
válasz Dragon3000 #99 üzenetére
Van ott azért ilyen is.7% meg már a 2.0 esetében egy egyel magasabb VGA kategória. Ettől függetlenül ez egy gagyi terelés a drágább termékre.
-
vrob
tag
válasz Atom_Anti #74 üzenetére
A 8 db p + 8 db e magos 12900K-nál 31%-kal tudott gyorsabb lenni Blenderben 16 db fullos maggal.
Ha kiindulunk abból, hogy a 12900K 8 db fullos magteljesítményéhez Blenderben a 8 db hatékony magja 40%-ot ad a 12900K összteljesítményéhez - [link] - miközben egy Zen3-as 8 magos procihoz képest a Zen3 16 magos 60%-al gyorsabb, megbecsülhetjük a magok teljesítményét.
Mivel a Zen4 maradt a 8as ccd elrendezésnél, hasonlóan skálázódhat a Zen3-hoz 8-16 mag kapcsán, a fenti adatokból kiszámolva, egy feltételezett 8 magos Zen4 proci kb. 10%-kal lenne gyorsabb a 12900K 8 db performance magjánál.Ezekben a modern procikban a 8 magos teljesítmény arány már elég közel van ahhoz az arányhoz amit single core-ban is látnánk
Amennyiben a Zen4 31%-os összeredményben az is közrejátszik hogy esetleg javult az IO modul és jobban skálázódik mint a Zen3, akkor kevés magra levetítve kisebb az előnye, vagy az is lehet hogy nincs
-
Chaser
titán
-
1dude
aktív tag
válasz Dragon3000 #106 üzenetére
Szerintem nem fognak x8 sávval jönni, hanem x4 -el.
3080 meg x16 kártya. Az hogy nem használta ki a pcie4 x16ot, nem változtat a helyzeten.
Amúgy még most sem értem, miért kell védeni egy olyan döntést, ami nyilvánvalóan a fogyasztó megkopasztására irányul. De biztos ez a PH módi
-
Dragon3000
veterán
Ha zavar a pci-e 5.0 hiánya, akkor vegyél majd x670 alaplapot vagy intelt. A középkategóriánál egyelőre még x8 van amd esetében, nvidia esetében meg még mindig x16, van bőven lehetőség, de persze ha meg pci-e 5.0 lenne az alaplapon, akkor meg az miatti árába lenne belekötve.......
-
Alogonomus
őstag
Főleg azért nem valószínű a csak 15% plusz, mert azt az 5800X3D értékéhez képest mérték, ha hihetünk a meglehetősen szavahihető személynek.
Az 5800X3D (~1500 pont) pedig még a sima 5800X-nél (~1600 pont) is gyengébb nagyjából 6%-kal a Cinebench alatt. Az 5900X és 5950X eredménye (~1670-1680 pont) pedig bő 10%-kal jobb, vagyis a megemelt órajelből következő gyorsulást sem hozná az 5,5 GHz-es Zen4. -
sb
veterán
Amikor megjelent az M1 nekem is áll leejtős volt. Most viszont nem teljesen látom cpu-ban azt az előnyt a fenti számokat megnézve. Vagy csak eltévedtem, mert bevallom, nem nagyon ástam bele magam. Akkor néztem kicsit utána amikor kijött de ott még sok volt a homályos pont.
Vagy mindenki - én is - a 25-45W-os x86 TDP sávhoz vagyunk szokva és ott teljesen más arányokat látunk.Ha jól tudom a notiba került M1 10W TDP-vel jön de láttam variánsokat 25-40W között is, ezek gondolom a Mac Mini-k, utóbbi gondolom full package. De nagyon teljesítményeltérést a tesztek alapján mégsem láttam.
A 10W-os M1-re CB R23 7500-6500 pontot láttam melegedéstől függően.
Most rámértem az 5500U-ra:
- balanced mód: 7150 - 22.7W (cpu power)
- high perf mód (annyira nem az ebben a notiban ): 7400 - 26W
- silent mód: 6500 - 16,7W (ez átlag, 20W felett indul és 13-ig droppol kb.)
- kézzel beállítottam fix 16W PPT-re, itt 12.7W-ot kap a cpu powerre, nincs semmilyen Turbo, fixen ennyi a TDP végig a teszt alatt: 5950 pont.Ez már nem olyan mint első látásra, hogy a kanyarban sincs az x86/AMD.
De az sw még mindig egy másik kérdés... szerintem egy böngészőnél azért itt sincs gond, ha papíron megvan a kraft, márpedig multicore láthatóan megvan, single-ben meg még kevésbé számít a visszavágott TDP, akkor nagy gond nincs ilyenkor "érzésre" sem az AMD-vel. Bőven elég. És ez még "csak" Zen2 volt. Majd megnézem az 5600U-t is.A nagy változás ott lehet továbbra is ha vmi gpu-s, fix hw-s vagy hibrid cucc indul. Ott egy kategóriával fentebb ugorhat az M1. Egyszerűen a támogatottság miatt. De ez már nem hw erő kérdése. Ugyanaz lesz az eredmény ha ilyenkor a hozzá közel lévő mobil Ryzen helyett összenézed egy desktop 95W+dgpu cuccal. Nincs előreugrás ott sem, támogatás sincs több. Gyorsabb se lesz, vagy nem csak az arány töredékével, el se indul, stb...
Ami az előnye, az ökoszisztéma, épp az tart vissza a próbától. De az átszokást valószínűleg csak egyszer kellene megugrani.
Az a baj, hogy ilyen szintű előrelépések azért x86-on is vannak még (lefelé, hatékonyságban, ill. most felfelé majd igpu-ban) amik megérnek még 1-1 próbát. Bizonyos feladatoktól eltekintve ezek is overkillek tényleg gyk. minden átlagos feladatra.Ettől függetlenül viszont áll amit régóta írok. Elvi síkon gáz az egész. Eddig is tudtuk kb. hogy mit és mennyire tudunk kihasználni. Aztán jöttek az erősebb telefonok/tabletek és egyértelművé vált, hogy töredék erejű eszközön is lehet ugyanazt vagy jobbat/jobban is használni ha csak a sebességet, használhatóságot nézem.
Kicsit nehezebb volt összekötni, mert nem ugyanaz a szegmens de abból is tudható volt. Itt most tisztábban kijött mivel egy notit/PC-t kapunk notik/PC-kkel szemben.[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
válasz Alogonomus #110 üzenetére
Én is innen indultam ki, hogy ha ez így lenne akkor gyk. nincs IPC gyorsulás, sőt.
Ezért hiszem én is nehezen.De egyébként meg ha kifejezetten c2c adatot akarok mondani akkor ICP-t mondok és tök világos mindenkinek. Akkor az órajelet elhallgathatom.
Ha meg tudom, hogy 4.8->5.5 órajelet is ugrok akkor marketing szempontok miatt is miért ne mondanék +33%-ot (1.15*1.16) +15% helyett?
- Sokkal jobban hangzik.
- Ekkora órajel ugrást is kiemelnék (ahogy meg is mutatták) mert szerintem elég nagy eredmény ez is.Szóval egyelőre elég fura ez így.
-
arn
félisten
Ezek az elteresek kb akkor jonnek ki, ha jol skalazodoan renderelsz - most egy hetkoznapi hasznalatot nehez igy osszevetni. Pl ha prociban 2-3 gyorsabbat vettem, wint hasznalva, benchmarkok nelkul nehez volt eszrevenni a differenciat, pusztan azert mert a regi sem itt volt a szuk keresztmetszet.
Egyszeruen szarok ra, hogy mit mutatnak a benchmarkok, hasznalom, aztan ha eleg, jo, ha keves, akkor eladom, aztan veszek gyorsabbat, mint egy laikus.
De amugy a ceges gepet olyat hasznalok, ami a gepes hasznalatom 95%a, amilyet kapok, igy igazabol erosen elmeleti az egesz fejtegetes. Az elozo egy thinkpad volt, vmi 8. generacios i5el (masfel eve ujonnan ezt adtak), ket ora alatt lemerult, es lassu volt mint a kmko. Ahhoz kepest csoda, meltanyolom, hogy otthon es a munkahelyen csak egy kabelre rakotom, es minden mukodik, de toltes nelkul is valszeg vegigbirna az egesz napot.
A maradek 5%os gephasznalatomnak meg szvsz megteszi a ceges gepem teljesitmenye is - inkabb az erdekel, hogy elojon e olyan helyzet, amikor hianyzik a pc. Fejlesztesre nem kell gyorsabb, fotokhoz es alkalmi videokhoz meg kiderul. A shortcutokat nehez szokni, de mar a winen nyomkodom forditva, par het alatt atall az ember.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
mater799
csendes tag
Minden puskaport nem szabad egyszerre eldurrantani lásd 3000 eseknél elsőnek megálltak a bemutatón a 3900X nél és csak kb. fél évvel később dobták ki a 3950X et úgy ugye hogy amikor bemutatták (mármint a szériát) az egyik chipet ihs nélkül már üvöltött a cuccról hogy mégis meddig tudják eltolni.
Ha kell valami akkor keress privátban itt az oldalon vagy írj egy sms-t.:) Crosshair VII Hero | R9 3900X | 32GB 3600 CL16 Trident Z | RoG 5700XT | Samsung 870EVO 1TB | Samsung 860QVO 1TB | WD Green 3TB | Cooler Master MasterWatt Maker 1200 Titanium | Fractal Design Meshify S2 TG
-
Fücsök007
őstag
Semmi nem indokolja, mert kb. 350-400 dollár körül várható az RX7600, akkor ott nem fogják visszavágni 8 sáv alá, mivel gyakorlatilag nem spórolnának vele, továbbá kb. RX 6800XT teljesítméynét tudja majd, amihez kelleni is fog ennyi sáv. Ugyanez igaz Intelnél is, ott sem mennek 8 sáv alá, de gyakorlatilag még a következő generációs Lovelace csúcskártyáknak is elég PCI-E 4.0 X16, tehát a piac nagy részének nincs értelme jelenleg PCI-E 5.0-s lapot vennie. Majd ha RDNA4-es széria megjelenik akkorra már mindkét konkurencia átáll az új szabványra, az RDNA3-s kártyáknál pedig várhatóan hibahatáron belül (2-3%) lesz a mérhető FPS gyorsulás még FHD-nál is (PCI-E 5.0-val), szóval fel van fújva az egész.
[ Szerkesztve ]
-
PuMbA
titán
Szerencsére a PCI-E 3.0 csak az alsó és alsó-közép kategóriás VGA-knál hátrány Közép és csúcs VGA-kon van annyi VRAM (12-16GB), hogy mindent bele lehet rakni betöltéskor és nem kell gyors PCI-E a sűrű adatcserélgetésre. PCI-E 5.0 is csak azoknak lesz fontos, akik majd alsó-közép kategóriás VGA-t vesznek.
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Jó, hát ezt így nehéz belőni. De épp ezt írtam, hogy 90%-ban bármi elég. Egy telefon is, nemhogy noti vagy desktop gép.
A benchmarktól viszont nehéz elszakadni mert az épp arra (lenne) való, hogy kimérje és tudj következtetni, hogy milyen lesz használatban. A játékteszt azt méri hogy fut majd a játék, office tesztek általánosat, és vannak a szimpla cpu-erő/rendertesztek. De ettől még mind azt kéne kihozza, hogy elég lesz-e vagy nem az adott hw. (Sőt, sw, mert egy jó benchmark azokat az sw elemeket méri amik relevánsak sw oldalról az adott környezetben.)
Enélkül marad a próba és érzésre dönteni. Az nehezebb mert végig kell próbálgatni mindent. Bár ha a konfigok 99%-a megfelelő akkor annyira nem nehéz az sem.
Netezés, általános cuccokban én is írtam, hogy nálam sem volt megkülönböztethető a 200GE (2/4) és a 6-8 magos Ryzen. Mondjuk 70-80%-ban. Egy 4/8 vs 6/12-8/16 meg kb. 90-95%-ban. Persze még mindig általános használatnál.
Azt meg mindenkinek tudnia kéne mire használja...Én is erősen gondolkodom a váltáson. "Nagygép" játékra már nem kell, maradt a cpu erő, de az is ritkán kell. És közben kijöttek a 6-8 magos notik amik ugyanazt tudják gyakorlatilag. Na jó, annak 80-90%-át amit írtam. De az is bőven jó, ritka használatra főleg.
Így nincs hova fejleszteni. (Az meg már csak egyéni preferencia, de ha nekem játékra is kellene akkor se hiszem, hogy bármivel meggyőzném magam, hogy 3-400W-os dvga-kat kell venni. Ill. ez biztos, játék mellett is a 65-95W+120W körül használtam mindig. Ez ma már 35-65W+90W körül megállna... ha kellene. Így meg marad szumma 25-45W ami elég.)
-
Fücsök007
őstag
Az RX6500XT és RX6400 kivétel és nem a szabály, és semmi jele annak, hogy lenne később utódja. Azóta pedig normalizálódtak a régebbi PCI-E 3.0-s kártyák árai, így van alternatíva régebbi alaplapokhoz. Egyébként mindkét gyártónál drágít a PCI-E 5.0 megléte, mivel rövidebb távon marad elég erős a jelszint, ezért több erősítő kell az adott alaplaphoz. Emiatt ha valaki belépő procit akar venni oda teljesen értelmetlen a PCI-E 5.0-s foglalat videókártyának, NVME SSD-hez pedig lesz sáv már a B650 chipset-es alaplapoknál is.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
Tajekozodni persze belovom, hogy kb mit tud, de nem erdekel annyira, mint pcn.
Jatekra ott a konzol, vettem ps5ot es xboxot is, hogy nehogy kimaradjak vmibol, xboxon jatszani foleg egerrel el billentyuvel, mintha pcn nyomnam. Fizetek havi 12 eurot, aztan el van az is felejtve. A ps5ot majd eladom.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
olymind1
senior tag
válasz Fücsök007 #121 üzenetére
Jó kérdés mennyit drágít, vagy tudják mire fogni a drágulást, Intel oldalon pl van Asus TUF Gaming B660M-PLUS D4 alaplap ami tud PCIE5.0-t igaz csak vga foglalatra, de ugyanannyiba kerül mint a konkurenciák PCIE4.0-t tudó B660-os lapjaik. Szóval vagy ez tud többet ebben a kategóriában, vagy a többi PCIE4.0 lapok vannak túlárazva.
Igazából ezzel arra akartam kilyukadni, hogy jó kérdés az AMD-nél is milyen vastagon fog fogni a ceruza, mert elmondják hogy PCIE5.0.
[ Szerkesztve ]
-
1dude
aktív tag
Elméletileg jó kivétel, gyakorlatilag meg az ára miatt kiesik, mert RX6600 áron fut. Egy rossz vétel.
Meg az RX6600 és XT. B550 még meg tudta kapni a 4et, B650 is megkaphatta volna, csak ugye csináltak még 1 szintet felé és kiszervezték oda. Az NVME SSD meg pont mindegy, amiatt nem érdemes megvenni, akkor már inkább A620... ha lesz.
-
kurta9999
tag
Örülnék neki, ha most az Intel kényszerítené ki a magemelést, mint ahogy anno az AMD tette inteltől
-
makkmarce
őstag
-
kurta9999
tag
válasz makkmarce #130 üzenetére
Egyhama biztos nem.
@Dragon3000: A desktop vonalra értem, a TR elég drága nekem. De majd csak eljön ezis.
-
Dragon3000
veterán
válasz kurta9999 #132 üzenetére
Nem hiszem, hogy desktop részen lenne változás, mert a tr-nek állítanának konkurenciát, ez mellett a használt fogyasztási keretbe se férne bele, a jelenlegi tr-ek is 280W tdp-sek és gondolom drága is lenne, ami miatt inkább tr-t vennék, ha már ott nem csak dual channel van és jóval több a pci-e sáv.
-
arn
félisten
válasz makkmarce #128 üzenetére
Ez full terhelesen van, tipikus desktophasznalatot nehez merni.
A munkamhoz kotodoen konkretan tobbszoros elteres van a korabbi ultrabookomhoz kepest. Nem neztem pontosan, de a korabbi vmi ket, max harom ora alatt kilehelte lelket, mert folyamatosan porgott a proci. Itt alacsony terhelesen elmegy minden, konkretan par tiz szazalek akkuidorol beszelhetunk hasonlo felhasznalasnal (docker, vpn, vsc, slack, teams, outlook, stb megy folyamatosan). A korabbi inteles macek hasonloan gyer akkuidot tudnak a kollegaknal.
Szvsz a koztes terheles tipikusan az a dolog, amiben az armos littlebig jo.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Z_A_P
addikt
2 eve, 2020:
AMD RYZEN 5 1600AF 33 390 HUF
Crucial 16GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Ballistix Sport LT Grey 26 090 HUF
Alaplap MSI B450 TOMAHAWK MAX 38 690,00 HUF
---------------
98 170 HUFSzoval nem tartom lehetetlennek, ha 2 eve sikerult akkor elvarnam az unalomig ismetelt technikai feljodes mellett hogy sikeruljon nekik ujra.
(de nem fog, nyilvan, szar iranyba halad a vilag, de akkor "tiltkozok", nem veszek )[ Szerkesztve ]
OK
-
makkmarce
őstag
-
opr
veterán
2020 ota azert tortent par dolog, ami mellett viszonylag nehez elszaguldani ugy, hogy nem tunik fel az embernek.
- Covid
- Chiphiany
- Haboru
- A nagy magyar kiralyi valuta siralmas teljesitmenye
- Ezek kombinacioja miatt olyan inflacio, nemzetkozi szinten is, hogy ihajNamost ezeket ha osszeadod, plusz a DDR5 "mindig a legujabb/legfiatalabb k-va a legdragabb, akkor is ha nem O a legszebb" felarat, kiderul, hogy ha "csak" a duplajabol meguszod, mar boven jol jartal...
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Dragon3000
veterán
Azóta sok minden változott, pl behozta az Intel hátrányt játékok terén, így máris lehetett árat emelni, ez mellett jött a hiány a kapacitás miatt, aminek következtében magasan maradtak az árak, az új széria meg biztos nem lesz olcsóbb, mint a mostani, így kár várni 100e-ért egy félkonfigot.
-
nagyúr
2000-ben kb. 130k volt a gép + 50k volt a monitor, és bőven nem volt kifullozva a gép...
Ezeken felül jött még az 56k modem+nyomtató+lapscanner trió kb. 70k-ért.
Ezt az összeget (kb 250k) anno 4 hónap alatt kerestem meg és mellette így jutott mindenre amire kellett (havi szinten félre tudtam tenni 60k-t), boldog békeidők...RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, LF III 360 Dark AIO, 4*8 GB Patriot Viper Steel 4400 CL19 KIT, TT TGS 650W RGB, Netac 930E 250 GB, Sapphire Nitro RX 480 8 GB, DELL P2417H *2, Thermaltake Core X31 Riing
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Napelem
- Villanyszerelés
- Milyen videókártyát?
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Huawei P40 lite - kényszerpályán
- Nem bírják kiszolgálni az AI energiaigényét
- DJI topic
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- További aktív témák...