- Diablo IV
- Steam topic
- PlayStation 5
- Előzetes élménybeszámolókon a Sand Land
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Nintendo Switch
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Shakes&Fidget Online Szerepjáték
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
Új hozzászólás Aktív témák
-
Balala2007
tag
Melyik programok azok, amik SSE3-4-et hasznalnak, de AVX-et nem?
Amiket mar nem fejlesztenek tovabb, pl. Google VP8. VP9, VP10 hasznal AVX2-t, de a VP8 sztem sose fog.
AIDA64.com
-
ukornel
aktív tag
válasz Petykemano #250 üzenetére
Bár nem én lettem megszólítva, de ezt nem egy másik topikba (VEGA, APU, HSA, mittomén) kellett volna inkább?
-
sb
veterán
válasz Oliverda #243 üzenetére
Akkor egyetértünk. Viszont ez így egy tök sima üzleti döntés. Arra írtam, hogy előzményként ukornel még gyártástechnológiai problémákat is felvetett.
Szimplán még mindig túl drága és/vagy felesleges átlagusernek fejleszteni. De mindkettő szvsz megítélés kérdése is, mivel amíg nem lép egy szereplő sem addig nem derül ki, hogy mennyi drága.
Ahogy okostelót is csilliót adnak el pedig pár éve (van aki most is) azt szajkózta, hogy 4-5"-on semmire se jó az egész. Mégis mindenki elvan a gagyi kis appokkal. Lehet, hogy egy neurális hálóval megtámogatott bevásárlólista app ugyanígy tarolna. Arra sincs egyértelmű válasz szerintem, hogy a szegmentáció/szar fejlesztőkörnyezetek mennyiben hátráltatóak. Erre is számos példát láttunk már, hogy nem kell feltétlen a komplett piacot lefedni.Most kicsit úgy néz ki mintha mindenki kézifékkel próbálna előre menni és közben csodálkoznak, hogy nem haladnak, szűkülnek a piacok (és ezt nem csak x86 PC-re értem, PC gaming vs DX/HSA, ultramobil nem szűkül de kezd telítődni az is). Egyébként pedig fizikailag ott a lehetőség akár "robbantani" (tök új technológiát beépíteni a sw-kbe vagy a meglévő funkcionalitást 1 nagyságrenddel gyorsítani) is.
Összefoglalva én úgy látom, hogy:
- Technológiai (hw) oldalról nincs akadály, ott van egy nagyságrenddel több kraft ultramobiltól egészen a szerverekig bezárólag.
- Sw technológiai oldalról nyilván vérzik a dolog, de ez meg akarat és pénz kérdése lenne leginkább.
- A költség oldal az egyetlen ami érthető visszatartó erő, de ott meg aki nem mer az nem nyer. Mindenki ül inkább ugyanazon, lassan 10-20 éve és várják a tutit (megrendelést).szerk: Nem tudom mennyi tartalék van az x86-ban, de én ott sem látok sokat. Persze az Intel kényelmesen elvan, de azt sem látom, hogy kicsit nagyobb lépésekkel nem lenne-e jobb a helyzetük ha van még a tarsolyban valami. Az sw fejlesztőkről nem beszélve...
De ha van is tartalék, nem nagyságrendről beszélünk, én megkockáztatom az is, hogy még csak nem is duplázásról. Energiahatékonyságot sikerült növelni, de lefelé is rögös az út, láttuk már az ultramobil Intel hátraarcon. Pedig az Atomkor is félig feladta már a klasszikus x86 elveket: kevés mag, magas órajel. Ezek nem mennek energiahatékonyan. Szerintem minden a párhuzamosítás irányába mutat már nagyon régóta az összes szegmensben.[ Szerkesztve ]
-
Petykemano
veterán
-
ukornel
aktív tag
válasz Petykemano #254 üzenetére
Most hogy újra belegondoltam, az általad belinkelt eszmefuttatás jó korrelál az AMD régebben belengetett Fastforward HPC APU-jánál vázolt kétszintes memóriarendszerrel. Ott biztosan van értelme.
[ Szerkesztve ]
-
core i7
addikt
-
jedis
senior tag
"a Zen csipek 4 magból épülnek fel, amelyeket ha összeraknak, akkor értelemszerűen 8 magosak jönnek létre"
Nem hiszem, hogy a gyártás során ne keletkeznének olyan hibás modulok, melyben egy mag nem stabil a négyből. Főleg egy új csíkszélességre váltásnál, mikor még kiforratlan a technológia .Szerintem biztos lesznek olyan modulok, melyekben az egyik mag nem stabil. Azzal akkor mit csinálnak ? Kidobják ? Mert ahogy írták, csak 4, és 8 magosak lesznek, HT-val, meg az nélkül.Vagy vesznek még egy ilyen hibás modult, és az előzővel együtt, a három jól működő magból még letiltanak 1-1 magot, és összetokozzák őket 4 magosnak , mely a legolcsóbb procijuk lenne ??? Nem kimondottan lenne gazdaságos, nohhh ! Szerintem ezeket szépen megcsinálják ők 6 magosnak ( 2x6 ), és mikor összegyűlik annyi mennyiség ( nem 1-2 ezer ) , akkor piacra dobják, mondjuk olyan nyár körül !
[ Szerkesztve ]
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
ukornel
aktív tag
Csak a félreértés elkerülése érdekében írom: a Ryzen sem modulos abban az értelemben, ahogy pl a Bulldozer család modulos volt, architekturális szinten. A Zen magok egymástól független, önállóan működni képes egységek. Gyártásuk viszont négymagos komplexekben történik, melyben a magok közötti hatékony összeköttetés biztosított, és az ilyen négymagos összekapcsolása is lehetséges - így jönnek létre a 8 magos Summit Ridge, ill. a 32 magos Naples CPU-k. Azt mondják - forrástól függően -, hogy ezeknek a négymagos komplexeknek a megbontása (egy vagy több mag letiltásával) nem hatékony, vagy nem kifizetődő, vagy nem lehetséges.
Mondjuk, ezek még most is csak pletykák.
Régebben azt is állították, hogy az SMT a Zen architektúra alapvető sajátossága, ami minden processzorban aktív lesz. Most pedig már biztosra veszik, hogy az SMT letiltása a termékskála bontásának egyik kulcsa lesz. -
jedis
senior tag
És szerinted eleve úgy tervezték meg ezeket a 4 magos komplexeket, hogy ha valahol egy apró hibás rész is van benne, kuka ??? Ez gazdaságilag, és logikailag is elég értelmetlen húzás volna az AMD-től, akinek most minden morzsányi szilícium számít. Lesznek itt még az év vége felé két, meg három magos Ryzen Athlonok ( non. L3 ) is meglásd !
[ Szerkesztve ]
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
ukornel
aktív tag
"És szerinted eleve úgy tervezték meg ezeket a 4 magos komplexeket, hogy ha valahol egy apró hibás rész is van benne, kuka ???"
Mindenekelőtt szeretném leszögezni, hogy 1. Nem értek hozzá 2. Ha értenék is hozzá, az AMD akkor sem kötötte az orromra, hogy hogy tervezték. Csak pletykák alapján spekulálunk, és ezeknek a pletykáknak a valóságalapja erősen megkérdőjelezhető, ahogy azt korábban is kifejtettem.
Visszatérve a kérdésedre, ha még ezek után is érdekel a véleményem, szerintem nem kuka, hanem beállítja alacsonyabb órajelre, amin még stabilan jár, átnevezi, és valamivel olcsóbban eladja. Ha jól tudom, az Intel is így csinálja, legalábbis a mobil és a HEDT alatti asztali szegmensben: nem dobnak piacra két-három magos procikat a négymagos lapkák nyesegetésével, vagy egymagos processzort a rosszabbul sikerült i3 gyengébb felét letiltva. -
jedis
senior tag
válasz dergander #264 üzenetére
Lehet hogy igazad lesz, de én nem tudom elképzelni, hogy az AMD csinált volna egy olyan 4 magos "modult", amiben ha van egy hangyaf.sznyi hiba, mehet a levesbe ! Főleg, hogy előtte meg olyan architektúrákat tervezett direkt, melyeket lehetett keresztbe kasul nyirbálni. Ahogy mondtam, az AMD nincs olyan anyagi helyzetben, hogy az ostyák akár 10-20%-át netán egyenesen a kukába dobja. Szépen gyűjti a "selejtet" majd ha már lesz egy teherautónyival, bedobja a piacra jóárasírva. Majd meglátjuk nohhh.
Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !
-
NomadND1
senior tag
Fájni fog az x370 megvásárlása
Új hozzászólás Aktív témák
- Akció - intel Core i7-14700K 3,4GHz Processzor - Új, Számla, Garancia - Ingyen Szállítás
- INTEL I3-9100 újszerű, garanciával eladó
- Beszámítás! Intel Core i7 10700 8 mag 16 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD AM4 Processzorok - Új - Garanciás
- Beszámítás! AMD Ryzen9 5950X 16mag 32szál processzor garanciával hibátlan működéssel