Új hozzászólás Aktív témák
-
Pkc83
őstag
Az Intelnél ugyanaz van csak picit sokkal drágábban!
-
Albigator
őstag
Ahogy látom VGA fronton nem robbantott valami nagyot az AMD és le is vannak maradva a konkurenciától. Mondom ezt úgy h inkább "vörös szimpatizáns" vagyok, legalábbis proci téren egyértelműen. AMD-s kártyám még nem is volt de nem azért mert eddig direkt távol tartottam magam tőlük hanem mert régebben nem étrtettem hozzá egyáltalán így más gondolta ki és rakta össze a teljes konfigot, legútóbb pedig mikor 2 kiszemeltem volt a 2 gyártótól egy árkategóriában (RX 580 és GTX 1060 6GB) pont a zöld termékek voltak nagy akcióban az egyik boltnál így hát nem AMD-t vettem.
Ha már a fogyasztás téma is előjött. Sokakat tényleg nem érdekel mennyit eszik a VGA (vagy akár Proci, ott inkább a hűtés tervezése miatt fontos) ahogy engem se de nem feltétlen ez a kérdés. Milyen táp elég hozzá tuti.
Ami pl nekem van nem egy csúcs táp (FSP Hydro 600W 80+ Bronz) elég hangos is játék közben pedig a kártya max 120wattot lapátol be 6 pinről (a proci még kevesebbet ugyebár - max 105w avg 50-62W). Ha mondjuk később váltanék, akkor ott egy alternatíva a 2070 személyében mondjuk 175W - 185W-al ami 8 pines csatit igényel. A gyártói 550W-os tápot javasol.
Ezzel szemben pl az RX 5700 XT (kommentek között azt olvastam a 2070-hez lesz közel tudásban) 225w és már 6+8 pinről van szó, az már a 2080 éhségéhez hasonlítható ami 215-225W és szintén 6+8 pines táp csatival rendelkezik. Itt már az ajánlás 650W-os táp.
Na szóval én a 600W-os tápommal h bevállalnék-e egy 2080/5700XT-t nem kérdés, max még hangosabb lenne venti, de aki mittomén 500-550-es gagyibb táppal rendelkezik nem fog valószínűleg.
Ezt a dolgot vajon jól látom?[ Szerkesztve ]
-
amdnél ami volt pénz korábban csak a zen-re jutott vga (GCN) csak "foltozásra" komolyabb fejlesztésre, átdolgozásra nem volt pénz.
most, hogy jobban megy ott van pénz VGA fejlesztésre is.. de a profitból látszik, hogy el is költik a bevételt.. mondjuk a bányászláz jól jött, lehet ha az nincs, akkor a NAVI most se jelenne még meg.
Intelnél pénz van, mérnököt drágán tudnak venni, de időt sehogy se tudnak pénzért venni. Márpedig rengeteg idő kell a fejlesztésekhez.
írtam (talán máshol), hogy több stepping is létezik a 9xxx és 8xxx cpukból is, és mindegyik esetében az újabb steppingek több hibát javítanak hardveresen mint a korábbiak (így talán kevesebbet "lassul" tőle) ... mondjuk ez egy érdekes dolgot okozna.. lehet generáción belüli sebességeltérés pár százalék egyes esetekben? 8xxx ek esetében 3 generációt is meglehetne így vizsgálni ... az elsőt ami még a "botrány előtti".. majd jött egy 2. változat kb. a 9xxx megjelenésekor és nemrég egy 3. változatuk (pontosabban valamikor idén tél végén, tavasszal)... azt lehet kb. hibahatáron belül lenne az eredmény.. csak amíg az egyiken kikapcsolható a másikon nem...intel az anyagi lehetőségei miatt meg tudja tenni (amdvel ellentétben), hogy akár egyszerre több architektúrát fejleszt párhuzamosan és a végén az első tesztek után tartja meg a jobbikat (bár kb. felesleges pénzkidobás lenne, lehet tervezni többet, de úgy is látszik az előnye egyik-másiknak mielőtt már lekerül a tervezőasztalról).. de a jelenlegi intel cpu park fejlesztése sokkal drágább intelnek mint az amdnek. bár részben modulos a felépítés szilíciumon belül a mesh architektúránál (nem véletlenül), de akkor is több chipméretet tervez az intel velük (a sokmagosok hatalmasok).. kérdéses a ringbusz jövője is, sok mag esetén nem valószínű, hogy jól skálázódna.. talán még 10 vagy 12 magot ki tud hozni belőle, de onnantól nem tűnik túl hatékonynak. A mesh meg egyértelműen nem elég hatékony a IF-el szemben (bár egyes tesztek alapján energia-hatékonyabb).. a mesh-se támogat chippen kívüli összekötést (a jelenlegi változata), illetve korlátozottabb, hogy miket lehet vele összekapcsolni, míg IF-be GPU is bekapcsolható, vagy gyorsítótár, vagy egyéb egység aminek vezérlőt adnak, mind ezt akár egy lapkán kívül (és ez a nagy fegyverténye az IF-nek)..
egyértelműen hátrány jelenleg az intelnek, hogy nem elég rugalmas a palettája, a monolitikus chippek fejlesztési ideje többszörös, és több mérnök és "minta példány" legyártása kellhet a végleges termék előtt, mert minden variációval "újra kell kezdeni" a gyártási finomhangolást ... míg Ryzen, Epic, TR, NAVI (van benne IF vezérlő, egyenlőre "kis körben" elérhető ilyen modell, bár pletyka szinten az már a VEGA-ban is volt) esetében esetenként csak "pakolni kell"..
és a NAVI-t miért mondják emiatt zen1-hez hasonlónak? mert az összeköttetés az annál hasonlatos módszerre hasonlít jelenleg... azaz még nem külön chippek, hanem minden chippben benne van minden, és csak arra használják az IF-et, hogy 2 (vagy akár több?) GPU-t összekössenek.na ez hosszú és talán túl sok minden érint az írás, de remélem érthető és sikerül kihámozni... (nem akartam és nem kellett volna belemennem ennyi mindenbe, de a téma soktényezős, ez még a felszín se).
röviden csak az inteles részre felelve:
intelnél pénz van, azért vehet mérnököket, fejleszthet akár párhuzamosan, de időt nem tud venni, nem tudja a fejlesztési procedúrákat "levágni" pénzel, így nem sokkal tud gyorsabban megjelenni egy-egy termék akkor se ha 3x-4x annyi pénz pumpálna a projektbe (az is korlátozott, hogy hány mérnök tud eredményesen együtt dolgozni egy-egy részfolyamaton).
de mivel vélhetőleg új architektúrán dolgozik az intel (és asztali Ice Lake törölve lett), így az a fejlesztés kezdetétől legalább 4-5 év (kevesebb nem lehet ha nem tud átemelni "részeket").
Zen-re mondja amd, hogy teljesen új, de látszik rajta, hogy azért pár részt FX-ből(vagy utódaiból) emeltek át ami jól volt (pl. cache kezelés azon módja a mi a működésért felelt, így nem is szenvedett attól amitől az intel szenved, és ezért volt azonos spectre érintettség a zen és bulldozer(és leszármazottai) között).. de intelnél ezen részeket is újra kell tervezni (alapjaiban)...
és ha csak akkor kezdték el a fejlesztés amikor megjelent a zen1, akkor meg is lenne a 4-5 év...
sapphire rapids azt hiszem ezen a néven fut az érkező "fejlesztés". arról is írhatnék egy-két dolgot, de tényleg nem teszem már...Albigator:
függ a táp "minőségétől", ha minőségi a táp még egy 450W-os is elbírhatja 2600X mellett (lehet a 400W is elég akkor) ...
de sok (sőt rengeteg) a rossz minőségű táp a piacon, amire ráírnak több száz W teljesítményt ... az adattáblát megnézve meg kiderül, hogy "kombinált" és/vagy nem 12V-ra hanem 5V-ra vonatkozik (amin a terhelés marginális).. és sokban nincs életképes védelem, vagy névlegesen se bírják a ráírt teljesítményt...
így a gyártók inkább "túlajánlják" a minimumot.. abban talán hozzák a felét a névleges ráírt adatnak (bár a kínai tápokat nem szabad alábecsülni)..[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Ragnar_
addikt
Azt mondják a Zen2 elég brutál memória OC-t bír, annak lehet, hogy lesz még jelentősége mire kijön a 7nm-es Intel, esetleg a DDR5 is adhat még egy kis boostot a Zen3/4-nek akár, ha jól skálázódik a teljesítmény a ramfrekvenciával. Jelenlegi Coffee Lake Inteleknek, ha jól tudom játékokban pl. gyakorlatilag mindegy, hogy 2666, vagy 3600Mhzes Rammal hajtják. Persze tesztek a Zen2-ről még kb. 3 hét.
A legutóbbi videok szerint a nextgen XboX és a PS5 is hardveres RT gyorsítást kap majd AMD GPU val, így nem hinném, hogy az asztali szegmens ennek ellenére RT támogatás nélkül marad majd, és igazából kezd bővülni az RTX támogatott játékok sora is, szóval szerintem hamarosan megjelenik a RT az AMD-nél is, valamikor a nextgen konzolok startja után szerintem.
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Chaser
titán
válasz turbokappa #494 üzenetére
( :
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Krend
csendes tag
-
Csapoati
nagyúr
-
Kansas
addikt
válasz Petykemano #511 üzenetére
Kék szemüvegekre gravírozzák, illetve kék színű jósgömbökre is, közvetlenül a gyári szám mellé.
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Nekem anno egy fizikai bolttal bíró laptopkereskedő cégnél mondták már jó 10 éve, hogy náluk azért nem lehet kártyával fizetni, mert elvinné a profitjuk jó részét a kártyás fizetés jutaléka(OK, nyilván szódával az ilyen magyarázatokat ).
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
Kansas
addikt
Szállítás, vám, raktározás, kis tétel miatt volume discount hiánya, 27% ÁFA... ilyesmi.
Plusz persze nagyker és kisker árrés.Alza árakon látszik, mennyit jelent csak a volumen, és akkor ők még sehol nincsenek egy 60-80 milliós országban működő nagykerhez képest, nem hogy az USA-hoz...
[ Szerkesztve ]
Nincs olyan MI, ami képes lenne szimulálni az emberi hülyeséget... ha valaha lesz, annak tuti az emberi hülyeség lesz az oka... A Föld erőforrásai közül a legjobban az ész van elosztva - mindenki meg van róla győződve, hogy több jutott neki, mint másoknak.
-
awexco
őstag
Notebook téren a 2-3 nagyker valszeg magas árréssel dolgozik . Mondanék mást de bizonyíték hiányában a fantáziádra bízom . A tőlük vásárlók 2-3% al dolgoznak . Komponens terén túl kicsi ország vagyunk . De a szürke inport kombinálva a készlet mentesen dolgozó webáruházakal együttesen együtt 1 számjegyű árrést tesz ki . A túl magas árréssel dolgozó kicsi cégek folyamatosan hullanak ki . Ha van verseny több forrás akkor javulnak az árak . Árvíz , winyó árak ... volt mikor egy héten át kb 10-15% al lettek a készletek emelve maponta . De a beszerzési árak is durván emelkedtek .
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
Új hozzászólás Aktív témák
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- Garancia kérdés, fogyasztóvédelem
- Gaming notebook topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- Hobby elektronika
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Assassin's Creed IV: Black Flag
- Milyen nyomtatót vegyek?
- További aktív témák...
- ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP Edition 8GB GDDR5X 256bit
- 4070 Ti Aorus Master //KERESEM!!//
- Sziasztok! Eladó az alábbi videokártya, nagyobbra váltás miatt: - Zotac márka - nVidia GeForce RTX
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- GARANCIÁLIS! ASUS TuF RTX 3090 24GB DDR6X OC Videokártya! BeszámítOK