Új hozzászólás Aktív témák
-
BReal
addikt
válasz patchman #431 üzenetére
A külföldi tech oldalak legnagyobb része is 1080-nal tesztel, nem 1080Ti-vel, de nem érdekes...
(#430) Duracellm: Meséld már be kérlek, hogy nem éles a kép ezzel a CPU-val. Gondolom az összes tech oldal elhallgatja ezt a... tényt? Vagy kitalációt?
(#434) Ragnorfell: Aki a GTX 1060 6GB-ot és a Vega56-ot belépő szintű VGA-nak nevezi, az nincs tisztában a fogalmakkal.
(#438) Milka 78: Pedig tökéletesen igaza van. Az, hogy játékokban van, hogy 30-40%-on jár a CPU, közben meg el van maradva fps-ekben azt jelzi, hogy a játék egyszerűen szarul van megírva.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
Amikor kérdezgettem, azért csak azt mondták, hogy egy 10eft körüli hűtőre le kell cserélni, mert 3.8ghz-n a gyári már nem igazán jó. Az 1600x-et meg azért, mert tuningra sincs garancia és azzal nagyobb eséllyel értem volna el nagyobb órajelet, vagy ha pont belenyúltam volna, akkor is nagyobb az alap órajel.. Mint írtam akkor is, nekem a pubg-hoz kellett a proci, és még tuninggal sem ért el az amd olyan szintet, mint az i5(rengeteg tesztet végignyàlaztam ezzel kapcsolatban)
Amikor vettem nekem így jött ki s dolog, használtan is néztem de pont nem volt, hiába hirdettem, hogy vennék:
Amd: ryzen 1600 50k vagy 1600x 55k, msi b350m mortar 26k, hűtő 10k, ram 34k=120-125k.
Intel: i5 8400 52k, msi z370 tomahawk 35k, ram 34k=121k.Hozzá tartozott még, hogy amilyen ramokat néztem ilyen árban egyik se volt a qvl listában, szóval vagy ment volna benne 3200-on vagy nem, illetve a tuning miatt sokat kellett volna bíbelődni vele, hogy megtaláljam a stabil végét. Intelnél meg csak bepattintottam és ment minden, ahogy kell.
-
Ragnorfell
újonc
Bocsánat! rx vega 56 kozel azonos az 1070 foundersel az a belépö csucs kategoria,, az 1060 elmarad ettől 30% al szoval az csak a kozép kategori csucsa, de az általam leírtlényegen nem sokat változtat !
-
3800+
őstag
+1
Ugyanigy voltam en is. Meg gyorsan megvettem a Z-s lapot mielott kijottek a B/H-s uj lapok, mert sejtettem hogy azok felfele toljak majd a Z-s lapok arait. Igy is lett, 2 nappal a rendeles leadas utan mar 5k-val dragabb volt a Z370-A...Igazabol tenyleg kar ezen "vitazni" hogy melyik jobb konfig, szamos szempont tudja ide-oda billenteni a merleget. En is 20 evig AMD vonalon voltam nagy elegedettseggel, most intelre valtottam foleg az anyagi korlatok miatt, es egyelore az intel is meggyozo. Alig melegszik, amire nekem kell tokeletes. Amit az uj ryzen konfigra kellett volna tobbletet fizetni azt inkabb egy uj VGA-ba forgatom.
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
addikt
Én nem is arra írtam az első hsz-m, hogy melyik jobb, mert mind2 jó, nekem amire én használom ár-értékben többet adott az intel, mint a ryzen. Én arra reagáltam volna, hogy nem vesznek z370 lap+3200 ram kombót i5 8400 alá, pedig aki intel vonalon is előre gondolkodik, pont hogy vesz.
[ Szerkesztve ]
-
BrezaJ
csendes tag
Teljesen érthető, és szerintem nem kövez meg senki.
Viszont így az az érvelésed, hogy nem igaz, hogy nem használ z lapot, meg olcsóbb az átlag, az nem jön be, mert kiderült hogy a te példád speckó eset: PUBG-zni kellett proci (marad az intel!, meg VGAban is NV) fontos a külcsín, tuningon is gondolkoztál, etc. Ezek nem az átlaguser igényei...
De az igaz, hogy ha speckó eseteket nézünk, már nem biztos hogy olcsóbb egy nem z-s alaplap.
De átlagjános (pl én) bemegyek az infoboltba, megveszem a ryzent, jó nekem a gyári hűtő, olcsóbb lap, és máris jóval olcsóbban ott vagyok (cca 20 ezerrel). -
-
zseko
veterán
Jó, a válaszom az egyértelmű trollkodás volt csak, mert jólesett , én is figyelembe szoktam venni a 'mennyire tetszik' szempontot is vásárláskor.
Emiatt szívtam meg, és tudtam csak most váltani a 905e-ről Ryzenre, mert az 'ez tetszik' miatt AM3-as platform lett, és mire odajutottam hogy váltottam volna, nem volt már proci bele, mert kifutott. Intelt nem akarok, 'mert csak' de ha nem jött volna ki a Ryzen, végül csak kénytelen lettem volna azt venni, mert tavaly év végén már váltanom kellett, ha ingyen win10-et akartam.HR24.hu
-
Petykemano
veterán
Ha lowres-lowquality módban próbálod emulálni a gyorsabb videokártyát, akkor abból arra deríthetsz fényt hogy fog muzsikálni, vagy hogy muzsikálna a processzorod egy jobb videokártyával
- ugyanazzal a konfiggal (alaplap, hűtés, bios, ram)
- ugyanabban a játékban - ugyanazzal a verzióval, amennyiben a verziók között valamiféle optimalizálás történik (ami azért előfordul )
- ugyanazzal az apival, apiverzióval
- ugyanazzal az driververzióval
- ugyanazzal az oprendszerrelTehát igaz, jelen körülmények között a grafikai beállítások alacsonyabbra vételével lehetett volna emulálni, hogy hogy viselkednének a CPU-k egy 1080Ti mellett. De arra vonatkozóan pontatlan becslést adna ez a teszt, hogy hogy viselkednek majd ezek a CPU-k 1-2-3 év múlva az új XX80Ti mellett az akkori játékokban.
Ha nincs meg a megfelelő hardver, akkor lehet így "emulálva" mérni, csak ezt a megjegyzést akkor mindig hozzá kell tenni (és nem pedig az ellenkezőjét) Mert bármelyik fenti komponens megváltozik már borulhat az emulációs előrejelzésFeltehetném a kérdést, hogy ha nem a jövőt akarod kitalálni, akkor miért nem elégszel meg azzal, hogy mai körülmények között átlagos VGA-val standard beállítások mellett mindegyik CPU jól muzsikál? De értem, hogy tisztábban szeretnél látni az erősségek, gyengeségek, erőviszonyok tekintetében. Valóban hasznos lenne olyan felosztásokat tenni, hogy egyszálas játékok, többszálas játékok, stb.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
BReal
addikt
Tehát akkor végül is az 1600 plusz hűtő nélkül 10%-kal olcsóbb lett volna, mint a 8400-as konfig. Kik mondták azt, hogy kell a hűtő? A bolt, ahonnan venni akartad? Mert annak nyilván az az érdeke. Ehhez képest azok a tesztoldalak, ahol OC-zták az 1600-at, leírták, hogy a gyári hűtő meglepően jól kezeli a tuningot. No mindegy, ez már megtörtént, ha meg PUBG-zel, akkor úgyis jobb az Intel.
(#456) Ragnorfell: Nézz annak jobban utána, a Vega56 a 1070 és a 1080 között van. Kérlek ne az AC Origins (NV cím, azokat meg ismerjük, mint a rossz pénzt) vagy a PUBG eredményeivel gyere (ahol jóval lassabb a Vega), hanem egy sok tesztes, átlagolt eredménnyel.
[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz #16939776 #463 üzenetére
Szived joga azzal egyeterteni, amivel akarsz. Csak tamaszd ala kerlek, vagy indokold meg, de ne egy fosssa tomoritett youtube videoval peldalozz...
A lapos foldben is sokan hisznek...
De az, hogy a proci miatt mas a kep, az nonszensz.
A 90es evekben volt errol vita, hogy amdvel rosszabb es homalyosabb a kep ( processzor) Mar ott sem volt ez igaz...
Nézd meg a hirdetéseim. Finomságok!!!
-
BReal
addikt
+ (#458) 3800+ : Kérlek ne próbáljátok már úgy beállítani, hogy a Ryzen drágább, amikor az összes tesztoldal kiemeli, hogy olcsóbban megkapod a konfigot és jobb ár-érték arányú, mint az Intel. Lehet mondani, hogy átlagban játékokra picit jobb az Intel, lehet mondani, többszálas alkalmazásokra jobb az AMD, de azt, hogy drágább, ne jelentsük már ki.
(#457) Create.: Hiába írod, hogy neked fontos volt a lap kinézete is, mert így is olcsóbb lett volna akkor 9000 Ft-tal a B350, mint a Z370. Azért lett volna drágább a Ryzenes konfigod, mert abba egy hűtő nélküli CPU-t akartál rakni, miközben az olcsóbb, hűtővel felszerelt CPU-t azért nem vetted, mert nincs garancia a tungingra, miközben az összes oldal, aholtesztelték, 1600X teljesítményt hozott ki az 1600-ból. Na de mindegy, hagyom a győzködést, csak számomra furcsa hozzáállás.
(#467) Duracellm...: RECSKA már válaszolt, de komolyan azzal akarod igazolni, hogy a 2700X-en elmosottak a textúrák, homályos a kép, hogy összetömörített YT videókat linkelsz?
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
válasz #16939776 #467 üzenetére
Találtam két BF1 gameplay-t: 2700x+1080ti és egy 1800x+1080-el, ami ugyan úgy "100 FPS".
-
addikt
A hűtő az említett tuning miatt, mivel a maxot szerettem volna kihozni belőle. És itt ph-n mondták, nem boltban. Bár alapból úgy tettem fel a kérdést, ha jól emlékszem, hogy 3.9-4ghz lett volna a cél max 1.4v-ig és arra írták, hogy oda kevés a gyári.
Tisztában vagyok vele, hogy a hűtő miatt lett drágább, de mint írtam én a maxot szerettem volna kihozni a ryzenből, mert pubg alatt kb úgy tudtak volna egy szintet.
[ Szerkesztve ]
-
BReal
addikt
válasz #16939776 #473 üzenetére
Édesfaszom, nézd már meg légyszi a YT videó lejátszás adatait: az 1800X-es felvétel FHD 60 fps-sel fut, a 2700X-es FHD 30 fps-sel... Komolyan.
Csubakka1: Tehát akkor a tesztoldalak félrevezették az olvasókat a gyári hűtőjével kapcsolatban, értem. Úristen, visszaesett a 3. helyre, mi történik most. Gyenge troll vagy. Az meg, hogy "megneveddazinteltcsakazamd"ről beszélsz akkora ferdítés, mint a ház. Leírtam, hogy jobb játékban az Intel? Le. A Joshigyerek meg elhatározta, hogy úgy jön ide az AMD teszthez, hogy jót úgy se ír róla. Innentől kezdve viszlát.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz Petykemano #465 üzenetére
No offense, de szerintem nagyon túlbonyolítod. A bulletjeidnek van valamennyi hatása a teljesítményre valóban, de engem nem az érdekel, hogy melyik processzor erősebb 2%-kal és ezáltal növeli jobban az e-péniszt, hanem az, hogy van-e valahol számottevő különbség.
Az előrejelzés kapcsán pedig - ugyanez a helyzet akkor is, ha valódi 1080Ti-t használsz, ugyanúgy borulhat bármitől.És hogy mit akarok a jelenben? Kideríteni, hogy melyik CPU mennyire jó, ugyanis az alábbi állítás számos esetben nem igaz:
mai körülmények között átlagos VGA-val standard beállítások mellett mindegyik CPU jól muzsikálEzt azért látod (meg sokan mások is) így, mert a CPU-tesztekben számos oldal újrahasználja a VGA-intentív tesztfutamokat, és ebből lesznek a 100+ FPS-ek minden processzorral. Ha megnézed ezt a tesztet (hw.fr), akkor látod, hogy igencsak van szórás a CPU-k között, még 60 Hz-re sem jó mindegyik az összes játélban, nemhogy 120+-ra...
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
3800+
őstag
Ha úgy számolunk ahogy én gondolkodom, tehát ha már új gen ryzen procit vennék, és nincs B350-es lapom, akkor már a ryzen minden király funkcióját és tudását kihasználó X470-es lapokra pályáznék, ha már egy teljesen új konfigot rakok össze. Szóval drágább a lap, és a ryzenhez szinte kötelező magas órajelű ramok is drágábbak. Innentől kezdve szerintem egyértelmű melyik a drágább. Szóval megint csak nézőpont kérdése, hogy kinek van igaza...
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
BReal
addikt
Ja, tehát te nem használnád ki azt a lehetőséget, hogy az 1000-esekhez kiadott lapokban ugyanúgy működik az új CPU. Ajánlom ezt az X370 vs X470 összehasonlító videót, aztán ebből olyan következtetéseket vonsz le, amilyet szeretnél. A RAM árakról: keress rá, mennyitől van 2400 és 3000 MHz-es 16GB-os KIT. 5000 Ft különbség van köztük.
[ Szerkesztve ]
-
enemi
senior tag
Pontosan! Mivel előző generációs am4 alaplapom nem volt (asus m5a97 evo & Fx6300) hosszas matekozás után inkább megérte egy 2700x,ROG Crosshair Hero kombó mint bármi más.
szerk . Az X370 bios update nem lett volna megoldható
[ Szerkesztve ]
[̲̅̅P̲̅][̲̅̅s][̲̅̅y][̲̅̅T̲̅][̲̅̅r][̲̅̅a][̲̅̅n][̲̅̅C̲̲̅̅][̲̅̅e]
-
Dandris
tag
Nem akarok belefolyni de szerintem csak arra próbált utalni hogy akkora átütő sikert nem hozott ez a széria és itt nem arról van szó hogy csak 3. vagy vagy csak xedik hanem arról hogy amit itt állítottál és győzködtél ahhoz képest az eladási adatok nem jöttek le.
Az hogy trollozással ütöd el a mondanivalója élét igazából csak téged minősít. Meg ez a Joshigyerek... az alapvető tisztelet jár mindenkinek..., meg viszlát.. nem is értem. Azért mert más a véleménye...
mi a véleményed hogy create.-nak plusz hűtőt itt ajánlották....[ Szerkesztve ]
-
nuke7
veterán
én is pont így voltam, és a sima 8400-as konfig nem tuningolható, plusz kevésbé future proof - cserébe drágább volt kb. 10-15k-val (ami kb 10%)... (ráadásul nekem ennyiért asus ROG lapot adtak...)
Az intel csak azoknak éri meg ebben az árkategóriában kb. akik PUBG-znek...
https://youtube.com/user/nuke7
-
kenwood
veterán
igy van,olyan kicsi a kulonbseg,hogy mindenki hulyeseget beszel,aki egyertelmu ar/ertek gyoztest akar kihozni.
egyeni preferenciak dontik el a nuanszokat (ami specialis igenyeknel nagyobb lehet a nuansznal,de atlagban a nullahoz kozelit)
halisten nem az van mar,mint az fx sorozatnal.[ Szerkesztve ]
Mi kell az alaplapba? Procibol egy, Rambo 2. <> Egyetlen vizmolekulaban tobb hidrogen atom van,mint ahany csillag az egesz naprendszerben
-
BReal
addikt
Ha végigolvastad, miket írt Joshi, akkor pontosan tudod, miről beszéltem. Eladási statisztikák: hiába írják a tesztoldalak, hogy jobb ár-érték arányú CPU-k a Ryzenek, a köztudatba úgy is az van beletáplálva, hogy CPU-ból Intel (GPU-ból meg NV, de ez most nem téma). Na, ilyen körülmények között kell versenyezni a másik céggel. És ezen rohadt nehéz változtatni azok után, hogy hosszú évekig lejtmenetben volt az AMD (gyakorlatilag 2006 óta folyamatosan nyílt az olló a két cég között), nem tudott értelmes CPU-t lepakolni az asztalra. Hogy mi az átütő siker jelentése, arról lehet beszélgetni. Mindenesetre az szerintem jelent valamit, hogy épp a Ryzen után fél évvel az Intel az összes modelljénél növelte a magok és/vagy szálak számát, valamint a legújabb hírek szerint a mainstreambe hozhatja a következő genben a 8 magos CPU-kat. Persze lehet ezekre mondani, hogy a Sandy Bridge után 7-8 évvel a teljesen véletlenek sorozata, azonban van egy olyan sejtésem, hogy az Intelnél bennfentes információk alapján tudhatták, mire lesz képes az AMD új sorozata, és szépen elkezdték fejleszteni a CL és utána következő generációkat. Így mindenki, legyen Inteles, AMD-s vagy pártatlan, csak örülhet neki, hogy olcsóbban kap CPU-kat vagy épp több magot.
(#485) Dandris: AMD-nél is van IGP-s CPU, 1500X teljesítményű CPU-val. Valamint az új széria összes modelljéhez van gyári hűtő.
[ Szerkesztve ]
-
#95462144
törölt tag
válasz #16939776 #473 üzenetére
Egy mondhatni informatikai vagy számítástechnikával foglalkozó oldalon elvárná az ember egy user-től, hogy legalább a youtube beállításait ismerje, vagy legalább azt, hogy a feltöltött anyagok között relevanciát tudjon tenni felbontás és felbontás között. Tudod, egy 30fps-re renderelt videó mindig elmarad a 60fps-re renderelttől. Ebben az a ciki, hogy erre felépítettél egy bullshit magyarázatot, de legalább prezentáltad, hogy benézted.
Többek között ilyenek miatt is csak távolról szemlélem már a fórumot, vannak itt emberkékkel gondok na.[ Szerkesztve ]
-
addikt
Ez a köztudat dolog érdekes. Mikor javaslatot tettem a "rendszergazdának", h amd konfigot szeretnék, néz rám boci szemekkel, h "az nem csak játszani való???, munkagépbe intel kell..." Mosolyogva mondtam neki, jó lesz az amd (olcsóbban), köszi. Azóta 3 új ryzen van az irodába (grafikus gépek), a felhasználók legnagyobb megelégedésére
Mindenkit egyforma külső inger ér, de egyén függő, h éljük meg :P
-
BReal
addikt
Örömteli, ha valahol erre vevők vagy egyáltalán foglalkoznak vele, de hadd hozzam fel csak az én példámat: mikor kb. 4,5 éve vettem a gépemet, egyik informatikus ismerőssel beszéltem, mit akarok venni: i5 4570, R9 270X. Erre mit kérdezett? Miért nem GTX 760-at veszek, az jobb lenne. Aztán felvilágosítottam, hogy ugyanazon márka ugyanazon típusa (ASUS DCII) AMD esetén 58000 Ft volt, NV esetén 72000 Ft, cserébe minimálisan volt gyorsabb az NV, és csak nézett. Nyilvánvaló helyzetekben (Bulldozer vs. Intel, hiába volt olcsó előbbi, nagyon le volt maradva teljesítményben; Vega 64 - 1080 még ha közel azonos áron is tudtál volna szerezni, teljesítményben egál volt, fogyasztásban jóval több; Vega 56 - 1070 ha a Vega 56-ot jelenlegi, 1080 körüli áron kapod meg) teljesen abszurd az AMD-t ajánlani, de lehetnének kicsit rugalmasabbak pl. az értékesítők.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
-
GFerr56
aktív tag
Hay!
Épp ezt hagytam ki mindig, az IGP-t, aminek lehet, hogy nagyobb jelentősége lesz, mint gondolná az ember, tudniillik, lehetséges, hogy a melt és spec dolgokat annak segítségével oldják majd meg i-nél (ameddig nem oldják meg processzor szinten-az eddig ismerteket). AMD-nél is jönnek (jöttek) a spec mikrokód javítások, ott egy kb. 3% teljesítmény csökkenést jósolnak, aztán ki tudja miket találnak, meg hol. Ez is jó biznisz...
Üdv
[ Szerkesztve ]
.Minden eshetőségre gondoltam...hmmm, lehet, hogy én vagyok a gyilkos? - Frank Drebin...........és a farkam benne volt a Guinness Rekordok Könyvében....ki is tiltottak a könyvtárból....
-
3800+
őstag
De biztosan, csak ha maradunk azon az elven hogy játszani megteszi az intel, ott a magasabb RAM órajel nem hoz olyan nagy előrelépést fps-ben, hogy megérje ráfizetni. Én a játékos userek táborában vagyok, így azt mondom meddő vita ez... én nem rég újítottam a teljes konfigom i5-8400-ra, mert erre volt keret, és nem akartam már várni a ryzen árak csökkenésére, de mivel a játékokhoz GPU kell leginkább ezért nem tartom értelmét annak, hogy itt egyesek másokat és sokszor magukat megalázó módon osszák meg a véleményüket/nem tetszésüket. Ha a munkádhoz kell gép akkor ryzen 2xxx, ha játszani akkor jó amd és intel is egyaránt, de lehető legjobb VGA mellé.
Szerintem ez az alap, és innentől kezdve az hogy kinek mi tetszik, merre húz a szíve, tuning, fogyasztás, hűtés, fps, benchmark, stb már csak vita tárgyát képezik, de megegyezés úgy sem lesz.
MSI Z370-A PRO, XFX 6700XT, Intel i7-8700, AIO, 2x8+2x16 GB 2400Mhz
-
addikt
Ja úgy világos. Nekem nem volt opció a használt ryzen, mert nem volt akkor se alaplap se proci hirdetve (én is tettem fel pedig keresésre is), így új árakkal kellett kalkulálnom. De intelből se volt használt. Valahogy nem válnak meg az emberek ezektől olyan hamar.
[ Szerkesztve ]
-
-
Gyuri27
félisten
Pont ez a lényeg. Mármint a mostani aaa címek egyre több magot és szálat esznek meg. Persze nem a wot és a blizz összetákolt mételyei. Azaz ha neked jáccásra kellett a gép és kicsit hosszabb távon nem lett volna jobb egy 1600 6/12? Csak halkan kérdem. Ráadásul a 2 proci ára ugyanaz.
Igen kellhet alá gyorsabb ram. De a lap annyival olcsóbb is alá.[ Szerkesztve ]
Amd - Radeon - Ryzen