Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
félisten
"Az ugye megvan, hogy pl. az említett MSI kártyák ára között nem azért van különbség, mert Gaming X Z Y, hanem mert a gyári órajelek egyik-másik változatnál magasabbak?"
Olvasol is vagy csak irsz?
"teljesen minegy hogy most GaminX, gaming X+, Gaming Z vagy Gaming akarmi. A kartya es a hutes ugyanaz, a kulonbseg csak az elenyeszoen valtozo gyari orajelek"
elotte pedig:
"a tobbi custom NYAK ugyanazzal a komolyabb hutovel es apro elteresekkel a BIOS-ban beallitott orajeleknel,"
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
BReal
addikt
Igen, olvasok. Ettől még nem azért lesz drágább, mert elnevezik Gaming Z és Y-nak az X helyett, és ugyanúgy adják ki, hanem mert gyárilag magasabb órajeleket kapnak a kártyák. Tehát különbözik. Amúgy ha utánanézel, akkor pl. tudnád, hogy a 1060-nál (vélhetően a 1070-nél is) az MSI Gaming változat a kezdetek óta DRÁGÁBB, mint a Gaming X, közben meg olcsóbbnak kéne lennie.
A Gaming X+ -t meg teljesen fölösleges belekeverni, mert ott az NV adta ki a növelt órajelű GDDR-es 1060-okat és 1080-akat, amiket több gyártó (MSI és ASUS biztosan, Gigabyte is talán)
(#903) Raymond: Igen, ezért írtam, hogy más kérdés, hogy az emelt órajelek a gyakorlatban milyen pluszt hoznak (semmit). De az eladási listákon úgyis látszik ez, sehol nincsenek az ilyen kártyák. Viszont az MSI Gaming-Gaming X, vagy pl. az ASUS Strix és ASUS Strix OC-k közül nem a sima változatok szoktak előrébb lenni az eladási listán, hanem az X és a Strix OC.
[ Szerkesztve ]
-
Cathulhu
addikt
powercolor 480 font
MSI 470 font+ szallitas es egyebek
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
BReal
addikt
Tegnapi OCUK-s poszt igaz: Vega64 470 és 480 fontért.
-
Chaser
titán
nem az órajel miatt sztem, az egy dolog, alap gamingnél kevesebb pilács van, x-nél már asszem hátlapon is, z-nél ferrari logo, ilyesmik
de az alap gaming is drágább egy alap verziónál, mint ahogy pl gb-nél a wf is sokkal olcsóbb mint egy komolyabb hűtéses_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
DonMaster
addikt
csak halkan megjegyzem a nagyzolás az nvidiával ,
mikor 2016 áprilisban megjelent az amd radeon pro duo
2016 májusban meg jelent az nvidia gtx1080 ami 16%-al gyengébb a radeon pro duo-nál.
nah most 2017 márc/ápr-megjelent a gtx1080ti ami 3%-al erösebb a radeon pro duo-nál amihez kelelt várni 1évet hogy az nvidia jobb karit tudjon felhozni mint az amd,
2017 aug-ban meg jelent a vega 56 vega64 is. amiböl a 64 egálban van a gtx1080-al erre jogos az hogy több mitn 1éves tudást most tudod felmutatni de akkro is még ott van a pro duo, nah most van már hir rolla, hogy vega-bol is készül 2chipes modul, amikor jeleleg a vega65liq-nál a gtx1080ti 15%-al erösebb, akkor az évvégéig megjelenö dou változatu vega mondhatni a földbe fogja döngölni,
az , hogy a fogyasztást nézzük vicc, 200e ft- feleti karinál az nem fontos,
emelet az nvidia csak jövö évben 2018-ban fog elöálni a pascal 2.0-val majd rá 1 évre a volta ,jön.
tehát kb ott álunk, hogy az amd-nek lesz 2-3honapon belül 1 olyan vega karija ami elveri a gtx1080ti-t amit az ellen is küldenek, ere az nvidiátol fogmajd kijönni több mitn 1évre rá olyan kari ami erösebb.
de , hogy maradjunk a vega-nál még mindig kezdö árnál vannak, ráadásul még mindig nem elérhetö országunkban igy árat nem lehet összehasonlitani,
az meg hogy 1e ft-al több lesz az áramszámla lényegtelen annak akinek belefér egy 200e+-os kari + mellé egy oylan proci stb ami ki is hajtsa tehát egy minimum 400 de inkább 500e ft-os konfigra telik.emelet vega-bol only FE-k vannak nincsen még costum hütésü, majd azok fognak ynomni az áron , ráadásul vega-bol van FE-ben kompapkt vizes ami biztosan jol hüt, az meg hogy meleget tol a házbol ki és füti a szobát arra csak anynit tudok irni, hogy szept 1-lesz és közeleg a tél
jah és kezdöár ryzenél még ah csak 1-2nap-ig is de beláthatod hgoy duplában volt, nem csak az másik is belöle,
és melle még
ha a kártya hsngjáűrol beszélünk
nézzük meg
1. gtx1080 FE vs vega 64 FE
szerintem ugyan olyan hütésük van.
2. gtx1080 sea hawk /evga vs vega 64 liquid
kétlem, hogy nagyban különböznének, max az evga változata halkabb kicsit a nagyobb venti miatt, ergo hangra ugyan az3 . majd ha lesz vega costum akkor lesz 3, opcio is amiben a costum nvidia vs costum vega lesz hasonlitva
pl: gaming x vega64 gtx1080-al.
de részemröl innen már off kár foyltatni.[ Szerkesztve ]
LG V30-> Iphone 12 Pro Max
-
Chaser
titán
válasz DonMaster #907 üzenetére
röviden:
továbbra is 100w-tal többet eszik az amd, amennyiben a gyártók azonos besorolású uo. modelljei uo. halkak - ami nyilván nem lehetséges - akkor 1080 -20%-ért talán, ha vkinek kell freesync még akkor opció
nagyon jó múltat felhozni, sztem jelenről beszélünk, jövőben majd kiderül mit rittyent az nv, ha duplachipes vega jön 3-400w fogyasztással nyilván népszerű lesz ( : nv-nek meg nem kell sietnie, de ha akar ő is dupláz legfeljebb
1-2 napos ryzen árakkal hagyjál már, madarakat akartak fogni, lehet sikerült is nekik, nem annyi volt anyitóára, magyar nagykerek rávertek, szokás szerint, utána be is állt
és nv-nél egész biztosan lehet szólóban is 1080-at venni, nem kell érte sorban állni
de midenki azt vesz amit akarszerk: nem teljesen mindegy, milyen nyitóára volt 1080-nak? nv-nek volt egy jokere, nála az előző széria is elég jó lett és még bőven piacon voltak mikor a pascal megjelent
és a kérdés az, ma mit lehet venni, 1080 tudásban vegát majd, és 1080 br 170e-től van értelmes kiskerben, nem sufnigaris meg ilyen-olyan mutyis helyekre, megelőzve ezt a témakört is[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
BReal
addikt
-
Ijk
nagyúr
Továbbra sem eszik 100W-al többet power saving bios-szal, cserébe kb 5%-al lassabb a Vega. Egyszerűen felesleges 60W-al magasabb fogyasztáson járatni azért a +5% teljesítményért. Nem tudom minek feszelte meg ennyire az AMD, lehet hogy nem akart elmaradni az 1080-tól papíron, így agyonhajtva kifacsarta azt a +5-6%-ot.
A lényeg hogy megfelelő Bios-szal nincs elszállt fogyasztása, azt a +40W-ot meg a jelenlegi - 4-6%-ot az 1080-al szemben pont leszarja majd akinek freesync monitora van, vagy most készül ilyenbe invesztálni.
Lehet még azon vitázni jó sokáig melyik a jobb vétel, majd az NV pártiak az 1080 előnyeit az AMD pártiak pedig a Vega lehetséges potenciálját fogják felnagyítani./人◕ ‿‿ ◕人\
-
awexco
őstag
válasz OutSider17 #910 üzenetére
Ez akár driver hiba is lehet , hogy nem pörgeti fel maxra a procit .
Bár érdekes .[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
awexco
őstag
válasz OutSider17 #916 üzenetére
Vega FE van a képen szal ott elég béta driver is szóba jöhetett fene tudja mikori kép.
ezt nézd meg :
figyeld a proci százalékos használatát ...
[ Szerkesztve ]
I5-6600K + rx5700xt + LG 24GM77
-
Chaser
titán
ha bányászathoz ütős lesz de rémlik h nem kimagasló - árához mérten - akkor úgyis viszik majd mint az aranyat és annyit kér az amd amennyit akar:d pár hónap múlva kiderül itthon ténylegesen mennyiét fogják vesztegetni, ha nagy kereslet van rá ide sok biztos nem jut első időkben, nagykerek/kiskerek úgyis túlárazzák amíg tehetik
Ijk ha az a bios minden kártyánál adott és amd által is kommunikált oké, ha hackelgetni kell nem oké, az nem megy mindenkinek
jó lenne majd ryzen mellett vega, de csak ha értelmes fogyasztása van_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
-
félisten
válasz DonMaster #907 üzenetére
Ember pro duo? legyen önbecsülésed, én sem értem az AMD fikát de azért ezt ne... 2 GPU-s szörnyeteg 1500 dollárért. ahhoz akkor 1080 SLI-t nézz ha lehet, mert úgy lenne fair..ne erőltesd ezt , felesleges.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
DonMaster
addikt
miért sli 1 kártya oké az ára nagyon magas, de attól még elöbb kint volt mint az 1080 és erösebb mainap-ig is játékban persze árban fogyasztásban sokkal drágább és többet eszik, meg nem játékra let , de játékban üti az 1080-at ,
ezt csak példaként irtam mert vicces azt olvasni, sok-sok posztban , hogy az amd 1év után adot ki olyan karit amit az nvidia már 1éve futat vagyis hogy most érte utol közben meg már 1ével ez elött még az nvidia nem érte utol az amd-t söt még mai napig se csak az 1080ti és titan xp-vel utobbi megint csak más kategoria nem játékra való, 1080ti is csak 3%-ot ver rá ami azért 1év fejlesztéssel nem mondhato világrekordnak,
és ez után mégis képes valaki leirni azt hogy az amd vega64 /56 is kb egál az 1070 1080-al lés ere irja , hgoy 1év kelelt az amd-nek hgoy az nvidia_t utol érje mikor az nvidia kiadta ezeket akkro még az amd csucskarija böven überelte mai-nap-ig is. Vicces kijelentések,és nem kell 5évet várni, hogy emg felelö legyen a vega 1-2honap ár és driverekre, utána még 1-2honap tehát kb december mire elsz már ráfejlesztet game és hozzá patchelt game is , amiután érdeme slesz tesztet akkro meg nézni és biztosan az 1070 1080 felet lesz árban meg allata böven,
monitor kérdésben pedig egy akár 4k freesync monitor +vega megál 300e ft_bol addig g-sync monitor +1080 az már nem kicsit kostűálja a 400+e ft-ot.
kérdés az , hogy képes vagy havi 1e ft-al több áramszámlát fizetni de cserébe olcsobban kapsz olyat mint a másik aki 1eft-al fizet kevesebbet
szerintem elégé egyértelmü a döntés, mivel 100honap-ig biztos lefogod cserélni a vega2 vagy milesz a neve karikra kb 2éven belül és még mindig olcsobban vagy mint az aki nvidia-t vesz, teljesitméynben meg most egálban és 1-2honap mulva már felete leszel pár százalékkal.LG V30-> Iphone 12 Pro Max
-
TTomax
nagyúr
válasz DonMaster #925 üzenetére
Fogalmad sincs miről beszélsz,egy kártya de két gpu van rajta.CF profil kell hozzá rengeteg nyűg van vele DX12ben az esetek nagy részében annyit tud mint egy Fury X,a frametime sokkal magasabb,és még sorolhatnám.A 1080hoz még csak ne is hasonlítsd,mert 3X annyit fogyaszt.Abban biztos vagyok,hogy neked se volt még mGPUs rendszered,mert akkor eszedbe sem jutott volna volna felhozni a pro duot.
Ha vicces kijelentéseket keresel akkor a sajátod bőven teljesíti a kritériumokat.[ Szerkesztve ]
★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
félisten
Akkor nem nekem kellett volna írnod esetleg és megmagyarázni evidens dolgokat. Ált iskola alapfok, ha nekem írsz ,neked válaszolok alpári barátom.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
DonMaster
addikt
nem tudom de ezazért elégé képileg is mutatja és alá tűámasztja az állitásomat, az hgoy szenvedni kell vele, akarom irni megjelenésekor kelelt, mert mikor a ryzen is emgjelent avval is kelelt enm keveset most már nem kell,
teljesitméynben 1080 feleti mint már irtam, az hgoy többet foygaszt vicc kijelkentés,
miota hasonlitunk fogyasztás szerint vga-t vga-val és nem teljesitményt nézünk?kb mitnha auto-t hasonlitanánk autoval
ahol az egyik pl: disel-es másik elektromos, egyik 100-on eszik 6litert ami 340átlag 2040ft /100km
amég az elektromos fogyaszt 100-on kb 3800ft az 500km tehát 750fm/100km -es fogyasztás akkor miért nem járnak az emberek eléektromos autoval?de hagyjuk a produo témát már, azt nem a vega miatt irtam hanem az 1év kelelt az amd-nek ghoy felhuza magát 1080-ra mikor elöbb jöt ki jobbal.
részemröl off a poro duo téma,
maradjunk a vega-nálvalaki látot vega-t magyarországon boltban webshopban?
LG V30-> Iphone 12 Pro Max
-
félisten
válasz DonMaster #931 üzenetére
Figyelj, lefordítom egyszerűbbre. azért Pro DUO a neve, mert Ez egy olyan videokártya amin 2 darab GPU ( értsd grafikai processzor) található egy nyákon ,tehát 2 darab Fury lenne összedrótozva. Ilyenek voltak régen is NV és Radeon oldalán is , de úgy működik, ahogy a CF és SLI ( értsd 2 darab videokártya egy alaplapban összekötve ).tehát inkább ez gáz, hogy 2 darab kártyával( GPU -val) sem tudta lenyomni a TI-t és az 1080 ellen is küzdenie kell, mert szar a skálázódás stb.Ezért írtam, hogy a pro duo ellen 2 darab 1080 kártyát nézz SLI ben,
Ráadásul ez nem játékra lett kifejlesztve , fél professzionális VGA, 1500 $ .[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
TTomax
nagyúr
válasz DonMaster #931 üzenetére
2016ban 10játékból 5ben nem ment se a CF se az SLI.a maradék ötből 3ban skálázódott rosszul,2ben meg ment úgy-ahogy patchre vára (filckering,stutter stb).De ez mind lényegtelen is,mert az AMD azt a terméket nem a gamer vonalra készítette,ezért is hívják PROnak...
Nagyon-nagyon régóta hajtok több kártyás rendszereket,sok mindent láttam már de olyan gyenge mGPU támogatást mint mostanában már igen régen.Nem is ajánlom senkinek csak ha nagyon olcsón jut hozzá,vagy ha azt a teljesítményt nem érheti el másként.A Radeon Pro duo egyik feltételnek sem felel meg,nem is kell neki nem erre készült.Nem is adtak el belőle jelentőset gamer vonalra,tesztekbe se nagyon szerepel mert nagyon messze van egy hasonló teljesítményű egy gpus rendszertől.A CPUkat ne keverd ide,egy ilyen vganak ahol két gpu van folyamatos support kell,és nem csak a driverba hanem a játék motor szintjén amit jelenleg nem igazán szoktak beépíteni.A következő 3évben amíg a DX12 ki nem forrja magát inkább büntetés egy ilyen vga mint megtestesült csúcs.Jobb ha elengeded ezt a témát mert az utóbbi két évből tucatjával tudnánk neked olyan játékokat mutatni ahol nem működik semmiféle mGPU support.★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"
-
BReal
addikt
A CF és SLI útvonal katasztrófa. Nem tudom mekkora erőforrásokat emészt fel ezekkel foglalkozni, de konkrétan betiltanám consumer vonalon. Ahogy írtad, a játékok egy jó részében nem vagy korlátozottan (2 GPU-val gyorsul max. 20-30%-ot - most csak írtam egy értéket) működik, átlagolva az összes játékot ~50% gyorsulás jön ki az egykártyás rendszerhez képest, de ha a nem skálázódó játékokat ki is veszed, akkor is csak ~70% körüli gyorsulást kapsz. Tehát gyakorlatilag minimum 30, de mindent átlagolva 50% pénzt kidobsz az ablakon.
(#931) DonMaster: Azt a Pro Duot engedd el, a legjobb esetben is kb. 15-20%-kal lehet jobb, mint az a Giga Xtreme Gaming 1080, viszont a nem skálázódó játékokban legalább ennyivel kikap tőle, 2-szer annyiba kerül és valamivel több, mint kétszer annyit fogyaszt. Pl. egy 980 Ti valamivel kevesebbet fogyaszt, szinte mindenhol gyorsabb és valamivel olcsóbb, mint a Pro Duo.
[ Szerkesztve ]
-
BReal
addikt
Biztos van, én nem értek hozzá.
Mindenesetre úgy emlékszek, anno a DX12 kapcsán mondták azt, hogy akár az is kivitelezhető lesz, hogy AMD és NV kártyát köss össze... Isten mentsen tőle. Nagyon remélem, hogy ebből semmi nem fog megvalósulni és mindkét gyártó inkább azzal foglalkozzon, hogy a drivereik minél kevésbé legyenek bugosak (pl. most a nem túl régi NV driverrel kifagy, illetve el sem indul a Watch Dogs 2, stb.), vagy pl. AMD oldalon ne kelljen annyit várni, hogy a teljes potenciált (vagy legalábbis nagyobb részét) kihozzák a kártyából a megjelenéskori állapothoz képest, mert ugyan nyilván van egy réteg, akit ez nem vagy kevésbé zavar (pl. engem sem), de biztos sok olyan van, aki pl. emiatt nem vesz AMD-t.
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Igen, ez volt régen a vízió... Illetve 1-2 éve még talán realitás lett volna, de annyira bonyolult megoldani, hogy végül felejtős lett az egész. Talán az AShesben működik?
... szerintem is veszett ügy ez, maximum akkor ha egy interposerre raknának több GPU-t, HBM2-őkkel, és valahogy megoldják a közös cache használatot és kommunikációt. A rendszer egy GPU-nak látná, és nem lenne CF/SLI (Lehet a Navinál említettek ilyen könnyen gyártható, kisebb chipekből álló moduláris rendszert?)
[ Szerkesztve ]
-
Ren Hoek
veterán
Nem fog, mert Abu szerint a Vega csodadriverrel körbehúgyozza majd a Pascalt és a Polarist is, és a visszapillantóban pislognak majd... az új játékokban. Ez ilyen buli, a Polaris csak egy állomás volt, úgy tudom csak kényszerből adták ki, mert megcsúszott a Vega. Vagy az új csíkszél gyakorlópályája volt.
-
Raysen623
addikt
válasz Ren Hoek #943 üzenetére
Nem fog semmit körbehugyozni. Nem értem miért kell ilyeneket beírni. Ahogyan fejlődik a driver az új VGA-hot az minden esetben gyorsulni szokott. Ez így van a zöldeknél is. Jó (ideális) esetben minden kártya gyorsul az újabb és újabb driverektől.
Polaris egy önmagában is remek középkategóriás kártya lett, és közben az új, kisebb csíkszélesség tesztalanya is lehet egyben. Amennyiben AMD kicsit összekapja magát anyagilag, talán meglépik az eltérő célra szánt VGA-k szétszedését és több féle GPU-t fognak gyártani, akár NV csinálja jelenleg.
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Raysen623 #947 üzenetére
A drivernek korlátozott mértékű jelentősége van a kihasználtságlimit kezelésében. Azt csak olyan hardveres megoldásokkal lehet javítani, mint a Vegában az LDS dinamikus particionálása, vagy a Voltában az L1 és az LDS összevonása. Hogy ez mit ér? Nézz meg egy Dirt 4-et olyan beállítással, ahol nem a sávszél a limit. [link] - Jó a Volta nincs benne, de az L1-LDS összevonásnak, egy megfelelő fordítóval kvázi ugyanez lesz hatása.
Nem véletlen, hogy például a Frostbite Team is erre koncentrálja a kutatásait, mert ők is esnek bele a kihasználtságlimit problémáiba, amit nem nagyon tudnak kezelni a régebbi hardvereken. Amikor ezeket tervezték még nem volt tényező az az igénybevétel, amit ma elvétve már megkapnak, és ez az idő előrehaladtával rosszabb lesz. Szóval lehet, hogy a Vega és a Volta a nyers specifikációkban nem valami nagy dobás, de pont ott ahol számít, mindkettő egy erős lépés a jó irányba.
Egyébként a Vega és a Volta távolról sem old meg minden problémát. A valós megoldások később jönnek. Ez a két rendszer csak időt nyer.
Érdemes szemügyre venni ezt a tanulmányt, mert rengeteg aktuális problémát kezel, és kevés hardveres változást igényelne: [link]
A Vega architektúrát elég lenne azzal kiegészíteni, hogy egy wavefront is módosíthassa a saját bázis- és méretregiszterét, és máris implementálható lenne a rendszer. A többi architektúránál azért sokkal nagyobb változásra lenne szükség, viszont egy prototípus kódot azért jó lenne látni egy létező hardveren, hogy megkezdődhessen a gyakorlati vizsgálata a tanulmánynak, és akkor van esély, hogy ez lehet az alapja a következő DirectX-nek.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Raysen623
addikt
Ez mind szép, de amíg a PC-s játékipar az elavult DX11-re koncentrál mert az jobban fekszik az NV kártyáinak addig nincs miről beszélni. Jelen felállás a zöldeknek kész aranybánya. Ezen csak egyféleképpen lehetne változtatni: AMD-nek le kell menni a gyökerekhez, miszerint addig kell tolni a fejlesztőknél a hardveres és szoftveres szupportot, amíg nem lesz kellő számú valódi DX12-es vagy Vulcan-os játék a piacon. Na majd akkor fog gyorsabban jönni a Volta is és lesz valódi előrelépés, nem pedig a napi szintű driver installálgatás lassan mindkét gyártótól.
A Dirt4-es eredmény tetszetős, de amíg ezt nem tudjuk elmondani a Witcher 3-ról vagy a GTA legújabb részéről addig fehér holló a hózivatarban. Igazi játékosoknál meg addig marad a konzol, mert a PC fejlesztése rohadt drága, játékélményben meg annyival többet nem hoz.
[ Szerkesztve ]
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
Új hozzászólás Aktív témák
- eMag GARANCIA! ZOTAC Trinity RTX 3080 10GB OC GDDR6X LHR Videokártya! BeszámítOK
- GARANCIÁLIS! ASUS TuF RTX 3090 24GB DDR6X OC Videokártya! BeszámítOK
- GARANCIÁLIS! MSI SUPRIM RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X Videokártya! BeszámítOK
- SAPPHIRE Pulse RX 580 8GB
- ZOTAC RTX 3070 8GB GDDR6 Twin Edge OC Eladó! 118.000.-