Új hozzászólás Aktív témák
-
guess.who
senior tag
Jujjujjj....
Bocs, de pár kérdés:
-mire fel ''hagyjuk el a k-t''?!?! Ez így egy pontos lingvisztikai fordulat?
-mi az, hogy ''ha valaki eleget tesz a felszólításnak''? Szintén hipp-hopp átalakul a szó.
-mitől lesz hirtelen a jön szóból ''jövő''? S -már elnézést, de- a ''jövő'' -mint főnév- és a ''jövő'' -mint melléknévi igenév- csak szóalakjában ugyanaz, jelentésében semmi köze egymáshoz...
Tudod, mi jutott eszembe erről? A Bazi nagy görög lagzi (My big fat greek wedding) c. filmben a főszereplő apja mindig mindenütt be akarja bizonyítani, hogy a világon minden szó görög eredetű -és így tesz pl. a japán kimonóval is... Bocsi. -
róland
veterán
Ezt inkább a ''Javítsuk a Prohardvert!'' témánál vesd fel. De egyszerűbb megoldás, ha megnyitsz egy Word-öt, ott írod be a hozzászólásod, kijavítod a helyesírási hibákat, majd Copy-Paste-tal átmásolod ide és elküldöd.
http://logout.hu/cikk/mi_is_az_a_htpc/teljes.html; Három emeleten át egy teljes liftrapszódiát játszik!
-
KovacsUr
addikt
-
S.p.A
tag
válasz guess.who #302 üzenetére
Erre próbálok válaszolni, a többit nem minősítem. Kértem vmit még az elején.
mire fel ''hagyjuk el a k-t''?!?! Ez így egy pontos lingvisztikai fordulat?
Nem vagyok nyelvész. Sajnos vagy szerencsére? És ezt nekem is így mondták, lehet, hogy jobb indokot adtak rá mint amit én most, de arra sajnos (tényleg) nem emlékszem.
mi az, hogy ''ha valaki eleget tesz a felszólításnak''? Szintén hipp-hopp átalakul a szó.
Nem a szó nem alakul át, a nézőpont változik meg.
mitől lesz hirtelen a jön szóból ''jövő''?
Szintén
de- a ''jövő'' -mint főnév- és a ''jövő'' -mint melléknévi igenév- csak szóalakjában ugyanaz, jelentésében semmi köze egymáshoz...
És az nem jutott eszedbe, hogy ugyan mi a francért egyezik meg a szóalak? Véletlenül nem azért mert a magyar nyelvben egy olyan rendszer van, hogy a mai magyarok 90%-tól el sem várható, hogy átlássa, főleg a fiataloktól nem, kivétel talán, akik halottak már egy s mást és jelen esetben pont emiatt - hogy itt értelmet teremtsen - egyetzik meg! -
S.p.A
tag
Bocsánat, hogy felhúztam magam.
Sejtettem, hogy ez lesz belőle, de kértem mindenkit, hogy gondolja át. Lehet ez másként is. Próbáljatok meg abból kiindulni, hogy ez és az ehez hasonló ''belemagyarázások'' az igazak. Tudom, hogy nehéz, hisz én sem hiszem el pl, hogy a Bibliából ki lehet olvasni minden merényletet. -
guess.who
senior tag
''És ezt nekem is így mondták, lehet, hogy jobb indokot adtak rá mint amit én most, de arra sajnos (tényleg) nem emlékszem.''
Na jól van, de akkor miért írtad, hogy várod a kardozást? Ha már az alapoknál hiányosságok vannak, akkor hogyan lehet érdemben elvitázni ilyesmiről?
''Nem a szó nem alakul át, a nézőpont változik meg''
De MIÉRT? Ne haragudj, de az nyelvészeti szempontból nem állja meg a helyét, hogy ''mert így tudom belemagyarázni, amit akarok''... Ennél azért komolyabb és értelmesebb érveket kellene hozni, nem?...
''Véletlenül nem azért mert [...]''
Bocs, ezt az utolsó mondatod leírnád újból? Csak mert úgy anbloch nem értettem... És miért kivételek a halott fiatalok?!
Amúgy pedig úgy hívjuk, hogy homonima. Nem hiszem, hogy általánosban (7. o.) nem tanultad a nyúl, fél, vár, stb. szavakat... Persze bele lehet magyarázni, hogy a nyúl azért nyúl, mert futás közben megnyúl; ha valaki fél, akkor csak félember, a vár meg azért vár, mert csak áll ott a hegyormon és vár az ágyúzásra....
De akkor most viccelődünk vagy komolykodunk? -
S.p.A
tag
válasz KovacsUr #309 üzenetére
És azt tudtad, hogy az ilyen szótárakban (őszinte leszek, meg kellett néznem, hogy mi az, mert ugye NEM magyarul írtad) ha jól emlékszem - de ha vki tud nézzen utánna - az íz szavunkat, ami mellesleg ötnél is több jelentésben fordul elő ismeretlen eredetűnek nyílvánították. Ennyit a hivatalos nyelvészetről.
-
S.p.A
tag
válasz guess.who #310 üzenetére
Elírtam.
halottak = hallottak
alapoknál hiányosságok vannak, akkor hogyan lehet érdemben elvitázni ilyesmiről?
Bevallom nem szeretném egyedül vívni ezt a harcot és hátha felbukkan vki, aki többet tud nállam.
Amúgy pedig úgy hívjuk, hogy homonima. Nem hiszem, hogy általánosban (7. o.)
Ha nem írtál volna példákat, a homonima-ra is rá kellett volna keresnem.
de az nyelvészeti szempontból nem állja meg a helyét
Nem tudom, hogy nyelvészeti szempontból hogy állná meg a helyét, de szerintem logika - mint ugye minden belemagyarázásban - van.
Egyik mondja: Gyere!
Erre a másik - hát igen itt picit fura lesz -: Megy. DE a másik szemszögéből, meg jön.
Bocs, ezt az utolsó mondatod leírnád újból?
A magyar nyelvben rendszer van. Erről azért nem tudunk, mert nem tanítják, de azért nem mert már a tanároknak sem tanították. Vki vagy vmi nem akarja, hogy mi erről tudjuk. De néhányan még ismerik a ''titkot''. ;)
De akkor most viccelődünk vagy komolykodunk?
Feldobtam vmit, hogy lassák az emberek, hogy van olyan hülye is, aki ilyeneket elhisz.
Ja igen, hátha még megtudom előzni, MIÉPezni ne kezdjen el senki!
Köszönöm. -
guess.who
senior tag
Homonímia görögül: azonos alakúság. (Ez most tényleg görög. )
Szerintem a belemagyarázásokban éppen hogy nincs logika... Pont az a buktatójuk, hogy logikusnak látszó dolgoknak mutatják magukat, pedig nem azok. És ha még kicsit nyakon vannak öntve (ál)tudományos sziruppal, akkor sokan beveszik... Ez a gond. Marketing.
''A magyar nyelvben rendszer van. Erről azért nem tudunk, mert nem tanítják, de azért nem mert már a tanároknak sem tanították. Vki vagy vmi nem akarja, hogy mi erről tudjuk. De néhányan még ismerik a ''titkot''. ;)''
Igen, a magyar nyelvben rendszer van, ebben feltétel nélkül egyetérhetünk. (Más kérdés, hogy más nyelvekben is rendszer van -ugyanis a dolog nem kizárólagos.)
Hogy a magyart tanító pedagógusoknak ezt nem tanították volna, azt erősen kétlem, mert ismerek pár nagyon jó koponyát...
Ha a ''titok'' alatt hasonló belemagyarázós dolgokat értesz (meg ilyen ismeretlen, homályba burkolódzó ''erőket'', akik nem akarják, hogy ''tudjunk''), akkor azt tényleg nem tanították a tanároknak (hálistennek!) -mint ahogy például nem oktatják az orvosokat sem a ''kézzel belezős fülöp-szigeteki csodadoktor'' módszerére sem...
Az utolsó mondatodat nem értettem, szerintem semmiféle politika nem volt itt eddig... Viszont azt hiszem, hogy itt kezdek véglegesen meggyőződni róla, hogy csak ugratsz... Úgyhogy ha gondolod, beszélgethetünk a kilencet csavarodó DNSről is, az is hasonlóan ''komoly'' téma -már elnézést... -
KovacsUr
addikt
Ez most micsoda? Ne sértődj meg! Csak arról van szó, hogy a szavak eredetének vizsgálatával sokan foglalkoznak hivatásszerűen. Ez komoly kutatómunka. Érdekes lehet egy-egy ilyen kiötlött magyarázat, csak ne vedd túl komolyan, mert megmosolyognak.
/OFF guess.who: a homonímákat már nem tanítják általánosban?So it goes… We stand alone by standing stones and turn them into circles.
-
guess.who
senior tag
-
S.p.A
tag
válasz KovacsUr #317 üzenetére
Tévedés, nem sértődtem meg. Arról van csak szó, hogy nem érzem magam és érveimet elég erősnek, hogy szembeszálljak veletek. De ami késik nem múlik. Tudod sok mindennel az a baj (megint nem írom le, mert nagyon eltérnék a tárgytól) hogy eleve ''megmosolyogtatónak'' állítják be a dolgot (megint csak a félelmetes, titokzatos, gonosz erők, juj), hogy senki ne kezdje keresni a valóságtartalmát.
-
S.p.A
tag
válasz guess.who #318 üzenetére
Szerintem meg nem lenne baj, ha magyarul tanítanák a gyerkőcöket és nem kéne az öcsém magyar nyelvi gyakorló füzetén a ''Tréning füzet'' felíratot.
Igen tudom, hogy ebben az esetbe egy szakszóról van szó, de erre is áll, sőt szerintem erre is van magyar - az általad is említett ''azonos alakúság'' - kifejezés. Ez úgy jobban érti/érzi az ember, nem? -
guess.who
senior tag
Hopp, ez még kimaradt...
''az íz szavunkat, ami mellesleg ötnél is több jelentésben fordul elő ismeretlen eredetűnek nyílvánították. Ennyit a hivatalos nyelvészetről.''
Megint nemértésem van. Hogyan kapcsolódik az ötnél több jelentés és az ismeretlen eredet megállapítása ahhoz, hogy a hivatalos nyelvészet értéktelen? Miért ne lehetne egy szónak ötnél több jelentése? És miért ne lehetne ettől ismeretlen eredetű?
Az ismeretlen eredet nem jelenti feltétlenül azt, hogy ''buták vagyunk, fogalmunk sincs, hogy honnan származik a szó''... Szerintem sokkal inkább az lehet az igazság, hogy több elmélet is van a szó eredetére (amelyek közül esetleg mindegyik bizonyítható is), így aztán nem dönthető el egyértelműen és véglegesen, hogy honnan is jött a régmúltban. De persze lehet az is, hogy egyszerűen nincs bizonyíték semmire, nincs úm. ''hivatalos'' nyelvemlék azokból az időkből, amelyekből valószínűsíthetően származik -így aztán szintén nem jelenthető ki megfontoltan, hogy mi az igazság. Merthogy a nyelvtörténet azért nem hétvégi babazsúron összegyűlő ifjak játszadozása (most Pistikével veszek össze, holnap meg ő lesz a legjobb barátom), hanem igenis nagyon komoly és mélyen gyökerező tudományág...
És pontosan ezért szörnyen veszélyes az, ha önmagukat bölcsnek kinevezők megfelelő előképzettség nélkül hasonló elemzéseket kezdenek terjeszteni, mert ezzel csak zavart keltenek.
Tudod, mi a fura, Kedves S.p.A.? Hogy a hosszú évtizedek óta létező, megalapozott és tudományos háttérrel rendelkező dolgokat megkérdőjelezed (mondván, hogy a kételkedés hasznos) -ugyanakkor ezeket az elméleteket logikus gondolkodás nélkül elfogadod és a magadévá teszed... Nem úgy lenne jó, hogy ha az egyikben kételkedsz, akkor a másikban is?
Félreértés ne essék: nem vagyok a kételkedés ellen, hiszen mindig az hozott új dolgokat, hogy az ember kíváncsi volt, és nem hitte el a korábbi dolgokat. De tegyük ezt ésszel, okosan, gondolkodva -ne pedig hebehurgyán, mindenféle hagymázas lázálmoknak felülve...
...És ezeken a dolgokon nem morcoskodni kell -netán megsértődni-, hanem érvelni ellenük... Elvégre a vita erről szól...
Peace! -
tomcs
őstag
szerintem meg pont nem szakkifejezes ugyanis sokkal jobb ra egyarant a gyakorlas es az edzes szo, elobbi ha valami szellemi vagy ugyessegi masodik meg ha valami fizikai dologrol van szo.
ez a belemagyarazos ize tenyleg elegge ize volt csak igy cache-bol tudnek vagy 15-ot mondani -
-
guess.who
senior tag
''nem lenne baj, ha magyarul tanítanák a gyerkőcöket és nem kéne az öcsém magyar nyelvi gyakorló füzetén a ''Tréning füzet'' felíratot.''
Igen és nem. Igen, nem lenne baj, ha magyarul tanítanák őket, mert egyre erősebben érezhető az eligénytelenedés a nyelvhasználatban. Ennek sajnos több oka van, ne menjünk nagyon bele...
A felirattal kapcsolatban szintén az a gond, hogy nagyon messzire visz... Mivel már nem csak egyetlen Tankönyvkiadó van, sok -és egyre több- szeletre oszlik ez a torta, befurakodnak ''alacsonyabb színvonalú'' cégek is -aztán pedig ilyen dolgok történnek. Egyébként nem biztos, hogy a legnagyobb gondod az a bizonyos ''tréning'' jelenti, vannak annál rosszabbak is (és itt a topicban is elhangzottak már).
Mindezek ellenére inkább a liberális(abb) oktatáspolitika mellett vagyok, mint a szigorú, mindent ész nélkül tiltó megoldások mellett, mert biztos vagyok benne, hogy az nem vezet sehová. A gyermek éppen a dackorszakát (is) éli a tanulás évei alatt, és ebből kifolyólag minden felállított szabályt próbál áthágni -azaz ha megtiltjuk, hogy ''csúnyán'' beszéljen, azért is úgy fog, mert az a ''menő''. Lehet ezen sajnálkozni, de ettől még így van. Szerintem inkább alkalmazkodnia kéne a pedagógusnak a helyzethez -azaz megpróbálni megérteni a gyermek okait és foglalkozni vele. Azt hiszem, ennyi a titok...
És tudom, hogy erre most lehet azt mondani, hogy csak a levegőbe beszélek, de van egy nagyon kedves ismerősöm, aki nő létére egy echte fiúközépiskolában tanít, s aki igenis valami olyasmit csinál, mint amit fentebb vázoltam. És a diákok imádják....
A homonímiával kapcsolatban: persze, használható az ''azonos alakúság'' kifejezés is minden további nélkül, csak ha már szakmai dolgokról beszélünk, akkor annak vannak szakmai kifejezései is -amikre bizony szükség van. Ha pl. itt a PH!-n valaki azt kezdené mondani, hogy ''gondom van a dobozommal, mert csipog'', akkor jobb esetben csak kimosolyognák, rosszabb esetben senki nem értené, hogy mit is akar mondani -és nem azért, mert az itteni emberek rosszmunkásemberek lennének... -
up
senior tag
A Winchester márkanév ill. technológia-név volt, s onnan köznevesült (ilyen HDD volt a Zenith Z-100-ban, ha jól emlékszem, a fejvezérlő technológiának is ez volt a neve). Nyugaton a legtöbb helyen nem értenék meg, ott HDD-nek hívják (a winchester leginkább csak történeti jelentőségű). Erről meggyőződhetsz, ha rákeresel a ''winchester hdd'' szavakra a google-n, a találatok többsége magyar oldal lesz.
Tömören: az egy dolog, hogy korcsosult az írása, de lefordítani nem is lehetett volna, lévén márkanév... aki meg benne van a témában, úgyis inkább merevlemezt vagy HDD-t használ helyette. -
KovacsUr
addikt
Ez sem teljesen pontos... itt van a teljes sztori (ahogy én tudom/hiszem):
http://info.astrian.net/jargon/terms/w/Winchester.htmlSo it goes… We stand alone by standing stones and turn them into circles.
-
S.p.A
tag
válasz guess.who #321 üzenetére
De tegyük ezt ésszel, okosan, gondolkodva -ne pedig hebehurgyán, mindenféle hagymázas lázálmoknak felülve...
Csak be akartam vmi mást dobni, hogy elgondolkozzanak rajta az emberek, de igazság szerint egyetértek veled. Vmi olyasmit állítottam, amit nem tudtam kellő képpen alátámasztani. De ettől függetlenül hiszem - és ez most itt megint eltér a tárgytól -, hogy hazudnak nekünk és nem csak ebben.
Peace!
Legalább egy ilyen témában ne...
Béke! -
guess.who
senior tag
''De ettől függetlenül hiszem [...], hogy hazudnak nekünk és nem csak ebben.''
Nos, én viszont azt hiszem, hogy ez az, amit úgy hívnak, hogy meggyőződés, netán vakhit. Ebben viszont én már nem tudok partner lenni...
Félreértés ne essék: tőlem aztán mindenki abban hisz, amiben akar -csak akkor nem kell úgy tenni, mintha nyelvtörténetről meg szóelemzésekről vitáznánk... Mert a nyelvészet azért kissé komolyabb dolog néhány hasonló ''gyermek -> jövő''-levezetésnél -már elnézést... -
joghurt
addikt
Itt egy kolléga nagyon tud, így aztán folyton ilyeneket mond (fonetikusan
leírva):
áknof (unknown), szápport, acesszor, sheduler, riplész nyú (placement new),
Mit lehet csinálni az ilyen kreténnel (csákánnyal történõ fejbeszexuálástól eltekintve), hogy ne báncsa és hasogassa a fülemet egész nap?A tej élet, erő, egészség.
-
S.p.A
tag
válasz guess.who #336 üzenetére
Mert a nyelvészet azért kissé komolyabb dolog néhány hasonló ''gyermek -> jövő''-levezetésnél -már elnézést...
Ha netán szerény személyed egy komoly ''nyelvész'' és megsértettelek volna, elnézést kérek (különben is írtam már a Békét!, meg Te is vmi olyasmit). Sokadszorra elismétlem: arra próbáltam rávilágítani, hogy a dolgok máshogy is lehetnek - tulajdonképpen egy vad hasonlattal élve: a MÁTRIX létezhet/ik.
Nem ismerem se a hivatalos, se az ''ellen'' nyelvészeti erdményeket, vagyis nem jobban mint, ami már kiderült itt róla/m.
A hozzászólásomat most kicsit szedett-vedettnek érzem, bocsánat. -
szucsi
őstag
Ajánlom minden nyelvtörténész szíves figyelmébe az alábbi tudományos eszmefuttatást. Itt a többi: http://www.taltos7.hu/index.php?inc=ostortenet
''Elsüllyedt földrészek
Egymástól független helyeken - Egyiptomban, Tibetben, Indiában és a maja
birodalomban - találunk feljegyzéseket egy hetvenezer évvel ezelõtt még'
létezett földrészrõl, MU kontinensrõl, ahol 64 milliós maja lakosság élt. MU
szigetére - a feljegyzések szerint - idegenek érkeztek a Szíriusz csillag-képbõl,
akik tudással ajándékozták meg az itt élõ népet, és megbízták õket, hogy ezt a
tudást, a fényt vigyék körbe az egész Földön. Az egyistenhívõ maja - magya,
magyar - nép így rendkívül magas fokú technikai és szellemi, spirituális tudás
birtokába jutott. Hajókat építettek, elindultak nyugat felé, és szellemi
gyarmatokat hoztak létre az egész világon. Elérték a mai India, Kína területét, az
amerikai kontinensen pedig létrehozták a maja birodalmat. A maja birodalom-
ban megtalálhatóak voltak mindazok az omamentikai elemek, amelyeket a
magyar nép ma is használ. Megtalálhatjuk itt a magyar népdal okra jellemzõ
hangzásvilágot, a pentaton zenét, a tulipános ládákat, és õsi szavakat, amelyek
egy része teljesen megegyezik a magyar szavakkal. Az alábbiakban a teljesség
igénye nélkül felidézünk néhány szót és jelképet az egykori közös nyelvbõl,
illetve velük párhuzamosan ezek mai magyar megfelelõjét.
Magyar Maja Magyar Maja
Ne (ne má, ne ma) Ma Munka (mûhely) Méya
Avas (abvult) Ah Lé Li
Gyónás, gyáva, gyaláz Gya, gyó Folyóvíz (révész) Lima, rima
Palást (irgalmazás) Irha, irga Ország, hatalom Ul, ulum
Mez Méja Tartomány (gerezd) Geres
Istenség Teotl Lélek lk
Isten (teremtõ) Is Akar, vágyakozik Ah
Én Ten Hazug Ha
Föld (ganéj) Ga Vajákos Vai
Ajtó Hol-be Állandó, van Van
Sokadalom (tolakodik) Tulakol Csap, vág Csab
Síkfelület (tenyér) Teo Õs Mu
T (múlt idõ jele) T Tó Tau
Te Etcs Föld (tanya) Ta
Õ (ü) U Tûz Ka (kabát, kalap,
Rágyújt Gyucz Nap, ég ami melegít)Ka-an
Ember (vénember) Vinik Nõ Szmel
Telen TIen Férfi Hmen
Víz Ha, hatl, atl Hideg Ziikma
Tengertelen Atl-an (Atlantisz) Járás, bicegés Bi, be
-
szucsi
őstag
válasz KovacsUr #340 üzenetére
Visítva hívott a barátnőm (aki mellesleg régész). Ennél még szaftosabbakat lehet látni a budapest tévén a Gyurcsok ezoterikus műsorában, ott ül mr. Gy. + 2 db bézbólsapkás fasz, és ömlik belőlük az ostoba és a paranoid (az akadémikus tudományok nem hagyják, hogy a világ megtudja az igazat). Pl. rájött valamelyik a kettő közül, de az is lehet, hogy GY., hogy az egyik azték templom falán van egy minta, ami két spirál egymásbafonódására épül, és szemrebbenés nélkül belemondta a kamerába, hogy az a DNS, mert hogy ezek tudtak ám mindent. Lenyűgöző, még jobb műsor, mint az, amikor egy műfarokkal gyógyítja a szerencsétlen ostobákat.
-
szucsi
őstag
Elvégre rendnek kell lennie.
-
S.p.A
tag
''Kosztolányi Dezső (1971, 63 o.) gyűlölte a ''fantasztikus'' szót és sohasem mondta ki vagy írta le. Szerinte a következő szavaink rovására használjuk: fellegjáró, elképesztő, boszorkányos, csodálatos, délibábos, döbbenetes, egetverő, elbűvölő, hátborzongató, hihetetlen, hökkentő, káprázatos, kísérteties, kitűnő, lidérces, megrökönyítő, nagyszerű, óriási, regényes, regeszerű, tündökletes, varázsos, stb.''
-
S.p.A
tag
A forrást elfelejtettem - nem valami up-to-date, de olvasható:
http://fox.klte.hu/~keresofi/ -
KovacsUr
addikt
A tudományos-délibábos nem is olyan rossz! Lehet, ha már harminc éve így hívnák, ez lenne a természetes
So it goes… We stand alone by standing stones and turn them into circles.
Új hozzászólás Aktív témák
- Mikrotik routerek
- Futás, futópályák
- Peugeot, Citroën topik
- MW2 - MW3 játékosok baráti köre
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070/S/Ti/TiS (AD104)
- Asus ROG Phone 8 Pro - az élet nem csak játék és mese
- Hálózati / IP kamera
- Invitel (TV, internet, telefon)
- Házimozi belépő szinten
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- További aktív témák...
- BSP D3 mobil kontroller
- Laptop notebook hálózati töltő adapter tápegység - Asus Dell Lenovo - gyári eredeti
- Nvidia Geforce RTX 4070 MSI Ventus 2x OC Edition 12GB Fehér 1 HÓNAPOS, 3 év gari
- 35db DVD Angol eredeti nyelven akciofilmek es sorozatok
- Új bontatlan SoundMAGIC ES18S mikrofonos fülhallgató - piros-fekete színben