-
GAMEPOD.hu
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
HookR
addikt
válasz #16939776 #20049 üzenetére
"Minden képen olyat válassz amin van 4pin-es 12V-os CPU dugó, különben nem indul a lap, onnan táplálja a Pci-ex portot is, így nem elég neki csak 20/24 pin."
Tudtommal pont az az egyik leglényegesebb különbség a 20 és 24pin-es csatlakozók között, hogy az utóbbin lévő kiegészítő 12V-os vezeték hivatott a PCIe sín tápellátására.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
Mercutio_
félisten
Ezt a részt passzolom, de az biztos, hogy amíg a külön 4 pines tápkábel nincs bekötve nem indul el a H61MV - ITX +G1620 páros hiába 20+4 pines a táp amit kap integrált procis lapokkal nem tudom mi a helyzet.
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
Mercutio_
félisten
válasz viperabácsi #20053 üzenetére
Elkepzelheto a végeredmény mindenesetre az amit leirtam. És ezért írtam, hogy integrált procikkal nem tudom mi a helyzet, bár mintha remlene, hogy a brazos - os lapok se indultak 4pin nélkül
[ Szerkesztve ]
Eladó/Cserélhető: GERE Kopar faládák, ÓRA:Orient Bambino II Bigsize, FANTASY könyvek, Garis keskeny MOSOGATÓGÉP, könyvespolcok, MOSÓGÉP
-
maláj
őstag
válasz radi8tor #20055 üzenetére
amennyiben ez a helyzet úgy 90W a minimum pico PSU-ban amin már van 4 pines motyó ...
forixámpül ...szerk: vagy átalakítóval molexből csak akkor bukod a molexet és marad 1 db sata (ami az én esetemben pl. nem tényező mert 1 db HDD lenne benne ...)
[ Szerkesztve ]
-
HookR
addikt
"NOTE: Not many people know that some power is also delivered through the PCI-E slot itself – that is, the slot on the motherboard right where you plug the card in. The PCI-E slot is powered by the 24-pin ATX connector attached to the motherboard." - antec.com
(#20052) Mercutio_: És ezen kívül van még ugye a különálló 4/8 pines csatlakozó a CPU tápellátására.
[ Szerkesztve ]
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
#16939776
törölt tag
Akkor elképzelhető hogy hülyeséget írtam, viszont +1szál sárga madzag 6A-es(75W) max terheléssel hogyan szolgál ki 2 vagy több PCI-ex kártyát a csatlakozó felöl n X 75W-al?
A CPU tápon/EPS keresztül jön a többi szaft.A mellette lévő sárga is oda van kötve(12V1) a pcb-n, így ha pci-ex slot 30W-alatt van terhelve -mint jelen esetben is- akkor mindegy hogy 20/24 pin-es az ATX táp. Biztos ami biztos ki kell "csipogni" a pcb, mielőtt nekirohanunk az átalakítónak.
[ Szerkesztve ]
-
#22145024
törölt tag
válasz radi8tor #20062 üzenetére
én úgytudom, hogy szabványosan az összes PCI-E slot kaphat az alaplapi csatikon át össz. max 75W-ot. Aztán, hogy ezt a kártyák közt hogy osztod el, az más kérdés. Pont nemrég volt itt a PH-n egy nvidia kari, ami 55W-os TDP-vel bír, és pont ezért nem kapott járulékos tápcsatit.
Vagy én nézek be valamit?szerk:
megtaláltam a cikket, ezt írja:
"A GeForce GTX 750 az NVIDIA hivatalos adatai alapján 55 wattos TDP fogyasztással rendelkezik, aminek hála a kártyán nincs PCI Express tápcsatlakozó"Duracellm...:
"They can use up to 75 W"
Ez arra vonatkozik, hogy az összes slot együtt mindöszesen, vagy fejenként?[ Szerkesztve ]
-
huliganboy
addikt
Köszönöm srácok, jövő héten beszerzek egy két dolgot és tesztelem!!
-
HookR
addikt
válasz #16939776 #20061 üzenetére
"viszont +1szál sárga madzag 6A-es(75W) max terheléssel hogyan szolgál ki 2 vagy több PCI-ex kártyát a csatlakozó felöl n X 75W-al?"
Nekem gyanús, hogy sehogy. (Vagy tudsz olyan SLI/crossfire képes kártyát mutatni, amelyiken nincs kiegészítő tápcsatlakozó?)
Személy szerint hajlok arra a véleményre, hogy a 75W nem hogy x16-os PCIe sínenként értendő, de esélyes, hogy csak az egyik tudja, az első.
A látszólagos ellentmondás feloldását lásd lejjebb!"Tudtommal pont az az egyik leglényegesebb különbség a 20 és 24pin-es csatlakozók között, hogy az utóbbin lévő kiegészítő 12V-os vezeték hivatott a PCIe sín tápellátására."
Az hogy csak az az egy vezeték látná el a PCIe sín-t, lehet, hogy szimplán megalapozatlan prekoncepció a részemről, mert ugye a leírásban csak annyi van, hogy a 24pin-es csati második +12V-os vezetéke a PCIe sín tápellátása miatt vált indokolttá. Arról már nem esik szó, hogy esetleg az alaplap kialakításától függően használhatja-e mindkettőt. A PCI Express - Board Design Guidelines (Azt hiszem ez publikusan nem elérhető, már nem tudom az internet mely sötét bugyraiból vadásztam anno) 21. oldalán látható példa képen mondjuk az alaplapon a PCIe tápvezetékezése csak a 24pin-es csati utolsó 4 érintkezőjéhez van elvezetve (a CPU tápcsatiját pedig meg se közelíti), de ugye ebből nem következik, hogy az alaplap gyártói is eszerint járnak el a gyakorlatban.Hasznos információmorzsák (9-11. oldal) - PCIe Electromechanical Updates
- "The +12V delivered from the standard x16 edge connector and the additional +12V(s) delivered via the dedicated 2x3 and/or 2x4 auxiliary power connector(s) must be treated as coming from independent separate system power supply rails."
Ha jól értem, akkor eszerint nincs akadálya annak, hogy PicoPSU-160XT + Dell DA2 kombóval a 3db +12V-os vezeték szét legyen osztva a picoPSU, a P4-es csati és a VGA kiegészítő tápcsatija között. Tehát elvileg ilyen tápellátással megoldható egy 75W-nál nagyobb fogyasztású és így kiegészítő tápcsatival felvértezett dVGA etetése. Alacsony fogyasztású CPU-val talán még a 150W is beleférhet, de a tévedés jogát fenntartom.
- "No specific power sequencing between the slot, 2x3 and 2x4 connector power can be assumed. A PCI Express 225W/300W add-in card must handle all possible combinations."
"If the Slot_Power_Limit is bigger than or equal to the permitted initial power draw, the card can then draw power up to the Slot_Power_Limit in any order from the PCI Express edge connector, the 2x3 connector (if exists) and the 2x4 connector (if exists), subject to and limited to the individual power ratings of the respective connectors."
"If the Slot_Power_Limit is smaller than the permitted initial power draw, the card can ignore the Slot_Power_Limit message and continue draw the same amount of power as permitted at system power up time."Itt érdemes meglesni a 11. oldalon lévő táblázatot a példákkal. Lényeg, hogyha a PCIe sín nem tud 75W-ot adni (Itt tegyük hozzá, hogy ennyire csak x16-os sín képes és hogy ebből a +12V max. 5.5A, míg a 3.3V max. 3A), akkor úgy is jó, ha csak 25W-ot ad (ennyit már a x1-es is tud), a többit a VGA majd a kiegészítő tápcsatikon keresztül veszi fel. Nem válogatós.
(#20065) radi8tor1: "Meg kell(ene) nézni az ATX szabványban ezt."
Az, hogy az x16 PCIe sín tud 75W-ot, benne van a szabványleírásban, nem ez a kérdés. Hanem, hogy több PCIe sín esetén a többi is tudja-e. Szerintem nem, mert (1) a 24pin-es csati arra már kevés; (2) ha nincs a sínből 75W, a dVGA megoldja a kiegészítő tápcsatikon keresztül; (3) Gyanítom, hogy az alaplap nyákjának rétegszámát is csúnyán megnövelné, ha 3-4-5db x16-os PCIe sínhez is kellene 75W-ot elbíró tápvezetékezés (de ez megint csak prekoncepció a részemről)..▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
-
#16939776
törölt tag
A PCI Express - Board Design Guidelines (Azt hiszem ez publikusan nem elérhető, már nem tudom az internet mely sötét bugyraiból vadásztam anno) 21. oldalán látható példa képen mondjuk az alaplapon a PCIe tápvezetékezése csak a 24pin-es csati utolsó 4 érintkezőjéhez van elvezetve (a CPU tápcsatiját pedig meg se közelíti),
Az előző HSz-ben ennek a 2.0-ja van megjelölve forrásként, 21. oldal...
(1) a 24pin-es csati arra már kevés;
Ott a feladatra az igazán sok VGA-t támogató lapokon az EPS csatlakozó(k).Előző Hsz-emben szándékosan írtam az arra felkészített 16x-es csatlakozót, általában a kézikönyv is kitér rá.
Így nem kerülünk ellentmondásba[ Szerkesztve ]
-
HookR
addikt
válasz #16939776 #20071 üzenetére
"Ott a feladatra az igazán sok VGA-t támogató lapokon az EPS csatlakozó(k)."
A linkelt alaplap leírásában az szerepel (15. és 25. oldal), hogy a procinként közvetlen egymás mellett található 8 és 6pin-es csatik a procik tápellátására vannak (melyekből a 6pin-es csak kiegészítő extrém tuning esetére).
Viszont az igaz, hogy van egy különálló 6pin-es kiegészítő tápcsati a PCIe síneknek. Kérdés, hogy akkor ez így mire elég, mert a 6pin-es PCIe tápcsatira ugye 75W-ot adnak meg általában.Aztán gyanús a 32. oldal, ahol az 1-es, 3-as és 5-ösre "PCI-E x16/8 slot"-ként hivatkoznak, és csak a 7-esnél írják, hogy "PCI-E x16 slot". Én ebből arra következtetek, hogy az 1, 3, 5-ös közül bármelyik használható x16-osként, de valószínűleg nem egyszerre. Elvégre ami biztos, hogy a 24pin-es ATX csati tud 75W-ot, meg a kiegészítő 6pin-es csati is tud 75W-ot, ami két teljes értékű x16-os sín tápellátását fedezi csak. Hogy bármelyik is többre lenne hivatott, arra kellene valami forrás.
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
#22145024
törölt tag
HookR és Duracellm...(#20070):
Jobban végiggondolva, lehet hogy Duracellm-nek van igaza, és ahol kifejezette írja a deszka speckója, hogy mehet bele x16 VGA, oda slotonként elbírja a 75W-ot.
Csak végeztem egy gyors számolást és az a 6,25A (75W/12V) elvezethető egy 20mm széles, 0.5oz/ft^2 (aka 18micron) vastag trackken ha megengedek 10°C-os emelkedést a belső layeren. Ebből egy bő 20cm hosszú vezetősávon ilyenkor 0,066V fog esni. Szal technikailag hihetőnek tűnik akár több dedikált PCI-E x16 port egyenként 75W-tal való ellátása.
-
Seep
senior tag
Szervusztok, mi a legkisebb case amibe belefer egy ATX PSU, egy 260mm es 2 slotos graf kartya. ITX lap es egy H60-as Corsair huto+3x 2.5 disk?
-
őstag
válasz #22145024 #20073 üzenetére
Én már a mai világban nem is merek fizikai számításokat végezni hisz a gyártók egészen más fizikát használnak annak érdekében,hogy a fogyasztói társadalomra még nagyobb mennyiségben tudják rásózni a sok hitvány terméket.
Első ként az Asus alaplapjainál találkoztam ilyen "átverésekkel" amikor pl a CPU supportba olyan procikat is felsorolt amiket képtelen volt az alaplap kezelni.Körül írhatja a PCIe 16x Rev 3.0 slot 75W-os terhelhetőségét is a wiki pedia vagy akár mi más úgy is akkor fog kiderülni az igazság amikor a VGA-dat bele dugod és elindítod a gépet.
Így is számtalan téves fogalom van a hardverek körül és ezért nem is érdemes a billentyűzetet "koptatni"Üdv:Attila
-
#22145024
törölt tag
válasz totya694 #20075 üzenetére
Nekem speciel tisztult a szabványról a képem (ettől még lehet, hogy totál téves a levont következtetés)
Meg ugye ezt nem a wiki specifikálta, az odaírkálók is vmilyen standarból ollózták ki. Aztán utólag lehet vitatkozni az értelmezéseken, de akkor legalább van mihez képest.
Talán betéved ide egy szakmabeli és megmondja a frankót. -
őstag
válasz #22145024 #20076 üzenetére
Én csak ipari szakmunkás vagyok
Csak 1 példa.A PC tápoknál azt írják,hogy pl. az 12V1-es ágon 20A a 12V2-es ágon meg 25A-t tud a táp és a PSU belsejében meg az összes 12V-os vezeték 1 csomópontba van kötve.
A neten is csak 1-2 PC táp kapcsolási rajz kering nem,hogy egy komplett alaplap-é vagy procié.
A két proci gyártó sem tudott egy egységes szabványba megállapodni a TPD tekintetében.[ Szerkesztve ]
Üdv:Attila
-
Grave_444
nagyúr
Silverstone SG05-be szeretnék vízhűtést. A HDD-t hova érdemes tenni? 3.5"-os, nem tervezem váltani.
Ha mégis kéne egy 2.5"-os 7200rpm-es is hozná ennek a sebességét? -
djnice
veterán
Létezik mostanában nvidia gpu-val integrált mini itx alaplap? Linux htpc lenne belőle, hardveres gyorsítással, tv tunerrel.
-
anytime
őstag
Sziasztok!
Az ncase M1 itthon megvásárolható már?
Köszi,
A -
rover45
senior tag
Van egy Belinea 1925 S1W monitorom, a hátán 100x100mm VESA felfogatási pontokkal. Milyen házat tudnék beszerezni itthon (táppal vagy nélküle), lehetőleg nem arany árban, ami passzolhat rá? Egy Asrock H77M-ITX lenne benne, egy ssdvel és csak ha van hely, egy noti cd meghajtóval.
-
_ak_
addikt
Találtam egy micro házat, FSP250 SAV táppal.
Töredéke egy paneltápos megoldásnak.
Esetleg ilyennel kapcsolatban van valakinek tapasztalata észrevétele?
Szóval egy gyakorlós, kísérletezgetős otthoni szervert szeretnék, alacsony fogyasztással, viszont a lehető legkisebb befektetéssel.
Aprón a következőket találtam még:
lap: Gigabyte H61m d2 b3
cpu: Intel® Celeron® Processor G1610
ram: Kingston DDR3 1333 MHZ 1 GBA házzal, táppal együtt ~ 20k. HDD-k már vannak.
Így az idle fogyasztás reálisan mennyi lehet sacc/kb?
Let's begin, de gozaimasu!
-
anytime
őstag
válasz BomiBoogie #20089 üzenetére
Bekattant bizony
Az Ncase M1 megdobogtatja a szivem, az tuti. Szerencsere meg nem lehet kapni, hisz egyenlore utban van a cooler, a vga es a macho
Hat, majd meglatjuk, de ez nagyon ut, az tuti.Egyenlore marad termeszetesen a Prodigy!
-
viperabácsi
addikt
Üdv
Sikerült vennem olcsón egy CM elit 120-at.Hát az adatlapomon lévő konfig nem egyszerűen fért bele.A procihűtő miatt a tápot át kellett raknom a vinyótartó helyére.Nem volt kis mutatvány.
Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
anytime
őstag
válasz viperabácsi #20092 üzenetére
Netan fenykepeztel kozben?
-
Gaben01
őstag
válasz viperabácsi #20092 üzenetére
Csak nem 88Prot kollégáét?A Prodigy-m nála landolt a hónap közepén.
http://9gag.com/ A függőség garantált. || Friends are like snow flakes. If You pee on them, they disappear.
-
HookR
addikt
válasz #22145024 #20073 üzenetére
Szögezzük le, nem tudom kizárni a lehetőségét, hogy Duracellm...-nek van igaza. Arra igyekeztem rávilágítani, hogy az eddig látott infókból nem feltétlenül következik, hogy egy adott alaplapon minden 'teljes értékű' x16 PCIe sín képes lenne egyidejűleg leadni 75W-ot. Nyitott vagyok az ezt alátámasztó forrásra, csak eddig ilyet még nem láttam.
Arra ellenben láttunk utalást, hogy nagy fogyasztású és így kiegészítő tápcsatlakozóval amúgy is felvértezett PCIe kártya működhet üzemszerűen akkor is, ha a PCIe sínből csak 25W-ra számíthat.(#20074) Seep: NCASE M1, ám a beszerzéséhez egy kisebb csoda, és fájóan sok pénz szükségeltetik.
Reálisabb, ha inkább ezek közül választod valamelyiket.(#20079) totya694: Az SG05-be a táp helye miatt igazán komoly léghűtő nem fér el, ellenben kompakt, szimpla radis vízhűtés igen, ami ilyen helyzetben jó alternatíva a toronyhűtők helyett. Független attól, hogy mennyire indokolja a processzor a vízhűtést.
(#20080) djnice: Talán ez tekinthető a 'legújabbnak' (Nem mernék rá megesküdni): Zotac Z68-ITX WiFi Supreme x16-os PCIe sín helyett egy x4-es sín és egy GT430-as GPU van rábiggyesztve a nyákra. Nem mindennapi megoldás. Nagy előnye, hogy LGA1155-ös a foglalat.
(#20083) anytime: "Q: Will the M1 be available to buy some other way than through participating in the production campaign?
A: We have no plans at this time to make the M1 available beyond the crowdfunding campaign."
A hazai forgalmazása eddig is a nullához konvergált. Még ha az eszmei szerzők fel is vállalnának még egy sorozatot, azt vélhetően eztán sem hivatalos kereskedői csatornákon értékesítenék.
Eljátszva a gondolattal: Ahhoz, hogy mégis felkerüljön hazai polcokra, szvsz a Lian Li-nek kellene a szárnyai alá venni és saját modellként gyártani, forgalmazni.
Pillanatnyilag a legreálisabb esélyed a beszerzésére, ha folyamatosan fürkészed a netet, hátha akad valaki, aki megválna az övétől. Eleinte volt is ebay-en 2db, drágábban, mint a hivatalos ár.(#20086) rover45: Talán leginkább ezeket érdemes szemügyre venni: #15452
▌www.thunderbolts.info | youtube.com/ThunderboltsProject ▌16personalities.com▐
-
viperabácsi
addikt
válasz totya694 #20098 üzenetére
Én elkezdtem egyszer egy vízhűtést építeni, már szinte minden megvolt , mikor átgondoltam a következőt:
Nem húzok semmit (sem proci , sem ram , sem vga) A vízhez kellett volna egy tripla radi minimum 3 db 120 -as ventillátorral, egy pumpa ezek csak azok amik hangot adnak.A mostani rendszeremben összesen a cpu-n és a videókártyán van venti amik játék közben is szinte hangtalanok.Ezek ugyan annyian vannak mint ami a vízhez kellett volna.Ja és még annyi , hogy vízhűtéshez is kell házventi is , mert a lapnak kell szellőzés.
A lényeg csak akkor van a víznek értelme ha tunningolni akar az ember ,amúgy SZERINTEM CSAK E_PÉNISZ AZ EGÉSZ.
Az Űr veszélyes hely , főleg , ha a két füled között van !
-
BomiBoogie
MODERÁTOR
válasz viperabácsi #20092 üzenetére
Hogy lehet, hogy nem fértek be? Ha én összeraknék egy konfigot, mondjuk egy 130-as házba, hasonló alkatrészeket vennék (ITX lap, i5 proci, normál VGA, normál táp, SSD).
Ez alapján a videó alapján nem olyan lehetetlen. Tudom, ez 130-as, de a 120 sem különbözik érdemben.
Nálad mi nem sikerült?